[2018.02][MOV.1]朝花夕誓 于离别之朝束起约定之花/さよなら...

Hieda

后半叙事略显跳跃，但作画和音乐掩盖了不少，总得来看瑕不掩瑜
万万没想到100%冈田麿里的作品竟然是这样的一部作品，立意之高出乎了我的意料

Cirn09

+2 虽然有很多不足，

HOLIDAY

还是日本人最喜欢讨论的结缘的故事。制作堪称精致，设定也相当有fantasy的醍醐味，编织记录生命的长寿种，濒危遗留的远古巨兽，传说真实存在于民间但不至于浓墨重彩喧宾夺主，种族命运亦与故事进程结合，这种很淡的、延续牵连的感觉让我非常中意。
片中想讨论的东西有点太多，像长生种的宿命以及面临的危机、养育与母爱、家国战争、自由意志等等，想在两个小时里想铺开来讲 很局促，再把主次一分，次一级的部分就更显得薄弱，比如王妃的几个情节 基本算是蜻蜓点水，最后一跃的冲击就小了很多。
在片子开头我就暗自认定了悲剧的基调，毕竟长寿与别离的矛盾太过激烈，很难圆滑地给出结果。没想片尾的处理还不错，传说远离人间，凡人幸福生活，虽然是有些讨好观众的意味，但这种子孙（爱意）延续、生生不息、生者背负前行的感觉也挺好，也是他们最擅长写的了。
(顺带一提，这人设总让人跳戏到BDFF= >=)
+2没有问题

星野航

+1
最初看到接近两小时的长度我有点儿惊讶，通常日本动画电影不会这么长，结果发现是，根本不够。
冈田想传递和讨论太多的东西了。母爱，传统，历史，传说的消逝，离别，孤独，而且她试图将这些东西全部杂糅在两位少女的人生故事里全部抖出。受限于篇幅，她重点讲述的玛奇亚的故事将如何成为一名母亲，如何与孩子缔结联系，生育和抚养的意义等等都很好地传递给了观众。而这条线里最戳中我的，应该是几段艾瑞尔的独白和发泄，喝酒一次，桥上一次；这种流淌在亲人之间的情感被冈田非常敏锐地捕捉并且刻画了出来。
蕾莉亚线则相对复杂，冈田一方面借蕾莉亚和女儿梅朵梅尔的关系来影射在不同环境下母爱的蜕变和路线的差异。同时蕾莉亚线又引入了民族历史，传说消逝和如何面对旧爱等一系列更加复杂的问题，这就凸显了剧本在蕾莉亚线进入战争之后稍显无力和蜻蜓点水。特别是克里姆与蕾莉亚的互动显得仓促草率，克里姆作为承载了种族信条的人，面对现实中两位伙伴对自己的打击和自己价值体系的碰撞显得颇为无力了，当然如果讲好了那篇幅肯定不只2小时就是了。
值得一提的是，影片里两位女主配音确实太到位了，石见舞菜香几次“我不会哭”片段的把握和毛衣在中期面对“杉田”的质问独白确实拥有极强的冲击力。
其实看到冈妈这样把握和调节已经好很多了，第一次看片子的时候还是在长途航班上草草看过，第二次看时发现冈妈竟然想讨论如此多的内容，走出情感纠葛漩涡的冈妈初监督作品很棒。

shimotsuki14

前四分之三可以给80分，后四分之一有点もやもや的感觉说给60分也有点もやもや，总体给75吧……

林漠俪

pros:音乐好听，画面漂亮，声优表现优异（尤其梶裕贵和戏骨），女主性格好评，虽然设定在一个童话般的世界，反应的各种和“离别”有关的问题却很现实。好多细节触动人心，比如有关边牧的和龙的。没有真的做成露骨的神雕侠侣式结局，对此感到非常欣慰；不过这样也就完全推翻了这片子的内核所以也不可能。
cons：剧情略跳跃，虽然不到看不懂的程度。想要表现男主的成长有很多可以平滑过渡的手法却没有使用，可能这片子就想做成一段一段的？我觉得身为电影还是要讲究故事流畅性的。蕾莉亚苦等多年后见到女儿连一个拥抱都没有就“奔向自由”了，她女儿居然也接受了？？恕我不了解冈妈没看懂。归根结底，母爱和离别是矛盾的，在这两种东西之间关系的处理还称不上完全符合逻辑。反观隔壁利兹与青鸟，在相处和吹奏这两点之间却找到了绝妙的平衡。（非屁股大战 我是pa粉）
总之以你名为+2标杆的话这片只能+1，但我真的希望养宠物的人、准妈妈、所有背井离乡身怀感性的年轻人，都看看这部佳作。

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dafangwoo

+2吧，也不多说

能编剧加监督出这样戳人g点的片子，但还能搞出铁血之流那波呕吐片的人才就是她了

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麻花疼

+2

好看！

17521085980

+2
不错

uoiea1998

+2
幸而一直忍到上映才看，好电影还是电影院里看能集中精神。玛奇亚这种外柔内刚型的女主真的太让人倾慕了，艾瑞尔作为“子”对玛奇亚看法的几度转变写的也很好（幸而没真弗，那就太下乘了）。蕾莉亚这个与玛奇亚互为本片”母亲“形象表里的人物从自由不羁到为孩子与族人委曲求全到几近崩溃到见到女儿后与这段经历决断的释然这种复杂的转变也很值得品读一下——另外小公主虽然只有只言片语但很出彩，希望假如有后日谈的话这位亡国公主能书写自己的传奇（不过军政情节实为冈之软肋，本作这方面剧情也很薄，还是想想就好）。出彩的美术让西幻式的背景设定很有看头，川井的音乐也没得说。啪冈又一次做出了一部很好的亲情片子。

borrowface

+1
非常唯美的片子，画面和音乐的真的是很不错，剧情就比较平淡了，抒情叙事一如既往的喜欢用别扭的台词，但因为人物情感没跑偏，所以也不会觉得多讨厌。女主同族人的剧情比较生硬，就是推动剧情发展的工具，如果是tv的长度应该就可以展开了。
至于内涵，个人是这么理解的。
电影分别通过三个族人的历程表现了三种对于邂逅和别离的态度，女主：邂逅和别离定会带来痛苦，但这也是自身存在的证明，不能逃避。女二：邂逅是那么令人着迷，但之后的别离是那么痛心，所以选择忘记去逃避，把那些经历当成是人生中的错丝。男族人就是拒绝一切了。基于此，电影中的母爱换成情爱大概也毫无违和感。

六至九

-1，看的过程中，总是有种喘不过气的感觉，也就是一种莫名的压抑感或烦躁感吧，所以我认为我对不上这部电影的感觉，可是我也很难说清问题是故事的背景还是冈妈的角色安排，可能都有点吧。

老贝

+1

微妙的工具人太多了。冈妈对于电影整体节奏和叙事的把控都不足，不管是孩子成长的各个阶段还是女主角的心路历程转变都没有做到很好的体现，并且好像还不是很明白该怎么有效地利用所有角色调动观众的情感。不过这毕竟是初次担当监督，冈妈做得已经够不错了，倒不如说没出啥大问题就很棒了。
我一直都觉得冈田她有点表演病的感觉，不过做这一类型的片子可能最需要的就是有这种表演病倾向的脚本和监督了。希望冈妈能再接再厉做出更优秀的作品。

妄想推倒家

+0                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 制作和音乐没的说+2，音响监督不算恰到好处，剧情......要素过多，用力过猛，冈妈需要更多约束，相信冈妈的第二作会真正成熟感人

zlzhcqblf

0，看完就删，看的途中忍不住快进那种。看你们战的那么用力，我还以为剧情有多刺激呢，其实很无聊。除了恋母和跳楼还有为了肚子里的孩子不逃跑，几乎全程无表情看完。

ipcjs

+2
瑕不掩瑜！
尤其是横向对比今年来引进的那些动画电影，冈花比它们不知道高到哪里去了！

— from Google Pixel 2 XL, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2

Quantum233

sakdender 发表于 2018-10-28 02:21
+2了
虽然感觉影片中有表达“曾经我们都是少年，直到有了孩子，我们的时光才开始流转”这样的价值观必然会 ...

噗，这个能科普下否

Quantum233

+2（其实有小南极那种+3选项我会毫不犹豫），直接放bgm的评价。

jiangmaomao123

总体上来说给+1.5
片中玛琪亚把艾瑞尔养大的部分真的感人 整部片里也对这一对母子的亲情感触最深 感觉冈妈还是想表达的主题太多了 全部柔和到一起加上只有两小时的篇幅没有把主题表现的很明确导致看起来有点不伦不类的 最后孙女出生艾瑞尔在打仗的部分甚至有点希望之花的既视感 不过考虑画面和音乐（我永远都是pa吹） 再加上石见舞菜香主役还是给1.5 四舍五入给+2

葛饰应为

+1，比预想的好很多，原本以为是纠结家庭剧，结果是讲时过境迁的感情故事，场景很梦幻，值得去电影院看。
缺陷很明显：冈妈太嫩不太会用镜头语言导致一些台词过分直白，剧情塞太满使主题不明确，但整体上还是一部不错的片子，有高潮有煽情，观感足够愉快，值回票价。

sakdender

Quantum233 发表于 2019-3-1 02:27
噗，这个能科普下否

哈哈哈，我也只是猜测而已，可能类似于智力的遗传，跟智力相关的基因全部在X染色体上，如果生的是男孩，X染色体就是完全继承自母亲，生女孩的话一半来自父亲一半来自母亲，所以男孩子的智力是完全继承母亲的，女孩则是一半一半。。。大概片子里的相关基因也是类似吧~~
当然，“智力基因”这个例子可能不是特别恰当，实际情况远比这个复杂，这里就假设它只跟X染色体相关吧~

kerfars

+2，真的是100%的冈田玛丽

eaglet_loki

+2
这个题材特别能调动人的情感，看着看着就来不及去在乎什么主题了

psrvi7

+1
电影想说的太多，一生很难兼顾剧情转折点和日常，个别情节有点俗套，然后有些情节和角色安排都怪怪的，但是对于泪点低的同学来说，还是杀伤力不俗的
而且制作好啊，音乐画面也棒，值得一看

超阳电子炮

+2
冈妈真的很擅长这种

太太

+2
两个小时讲这么多内容导致很多地方没展开，bug也不少，不过顶级美术和音乐的轰炸直接令我在观影的时候忽略了剧情瑕疵。台词和演出到位，篇幅短了些导致煽情缺了口气，但是看完之后听着OST反而能回味出很多东西，铁血之后的路转粉。

孙吧星人

虽然毛病很多，但让人切实地感觉到比起没有冈妈的世界，有冈妈存在的世界还是要有趣那么一点的，+1

classa

+2，不管怎么说，是一步诚意之作，看得流泪，期待在细节上有所完善，，

hqtkkb

老实说我觉得故事没能把想表达的东西表达好

stonego

+2
想表达的东西挺多，而且随着阅历的增长能看到不同的东西，对有孩子的观众来说尤其杀伤力巨大。

uponutopia

+1
      第一次看冈妈的片子，世界观设定和逻辑上的硬伤就不去追究了，这是一个诚意十足的片子。有几个场景演出很不错，看的时候热泪盈眶恨不能加2，看完沉淀下来内心却并没有什么波动，bgm和主题曲十分优美，却没有什么能留下回忆的旋律，想说的太多却能力不足。女一单身养孩子的遭遇大概能唤起有类似阅历的人的共鸣。虽然节奏太赶转场很生硬，但是对爱的主题诠释得自然而动人，发于母爱又超脱了母爱。女二塑造不足割裂感严重，而这种立不起来的残缺角色有一大好处就是方便观众代入自己的经历和立场得到自我满足的表述，观影中我就可以预料到对女二的各种女性解放人权诉求的解读。以我的观感staff塑造这个角色大概是想阐述自我认知和自由的主题，而显然冈妈的底力并不能支撑这个主题的表达。最为讽刺的是改变女二命运的是那个迷失在过去与仇恨的泥潭中无法前行的青梅，没有他的行动力也不会有最后的解脱与救赎。
    要说一句很不正确的话，这果然还是典型的女性写出来的本子，细腻又粗糙，偏科且偏执。有着上天馈赠的流星般闪耀的灵感，最终的作品却没有留下涟漪的素质。总的来说值得一看，女主线还是很不错的。
   

advancedigger

+1.5的感觉，最后还是选了+1
整体来说还是相对优秀的。切入点是冈妈最擅长的感情戏，轻易就让我这种感性思维为主的观众产生共情。全片虽然线索很多但最主要的母子之情线还是把握得很牢固，其它内容并没有过于喧宾夺主，这点值得肯定。另外长寿种族和短寿种族的感情纠葛故事虽然在幻想题材中也算老桥段，但真正做出正式作品的并不多，因为要直面这种关系还是比较伤感和无奈的。本作敢于涉及这个题材，而且处理得还不错，也算是优点之一。
缺点嘛很多人都说过了。近似舞台剧式的编排令幕与幕之间割裂感严重；在最后的大规模战争戏中逻辑上的短板就暴露了，比如克里姆带着女主突入王城，跑着跑着女主就独自游荡去了，还造访了好几个地点干了不少事情，时间和空间都混乱起来了，为了表演而强行让步。

朔方原的星

+1/
总之还是+1吧，时间和离别的表达还是get到我了/
冈妈煽情和台词功底还是扎实-来自冈妈胃药成瘾者/
但中间剧情是真的，神秘，看得我黑人问号甚至笑个不停，有铁血内味了/
或者说，知道每段剧情想表达什么，但捏在一起表现出的效果令人忍俊不禁

消防

剧本玛琪娜部分+0，套路和硬煽情，经过多年八点档电视剧洗涤真不足以打动观众
音乐美术+2，受限于主线部分本来只给+1的，但蕾莉亚龙背上的宣言，是我在以男性STAFF为绝对主导的动漫脚本界极其难得看到对女性自由意志的呐喊。在被女性，母亲这些身份束缚前，首先是一个人，有权力选择自由。
直接拉到+2。

冰箱研会长

+ 2
不错, 没到落泪的级别,
但是情感确实被调动起来了