真灌水2：体验冒险型RPG和观看冒险型RPG主角的不同特点。

麦田守望者

下面以各自的代表作DQ和FF举例。


DQ主角一般有三大特征

第一：主角名字由玩家设定。

第二：游戏中主角台词很少。虽然在玩家的操控下到处找人对话，但自己一般不说话，更多时候是在听别人说话。

第三：游戏中主角从不自作主张。在玩DQ时，主角处与玩家手柄的绝对控制之下，一般不会不听使唤的自己行动。（如自动与某人对话，自动做某事，自动走到某地等）

这三大特征给人一个很强列的印象，那就是历代DQ的主角都缺乏个性。因为在游戏中他们跟本没有展示自己个性的语言和行动。

乍一看好象很不合理。但这正是体验型RPG主角设定的关键所在，主角没有自己的台词，处与玩家绝对控制之下，正是要让玩DQ的玩家将自己带入到游戏当中去，与主角溶为一体，在这个DQ的世界中冒险，这个时候主角就是玩家的化身。


FF主角就是另外一个完全相反的类型了，由于是观看型的RPG，这类RPG通常就要求具有庞大且跌宕起伏的电影化主线剧情（凭心而论，这一点恰恰是重点在于体验的DQ所不太看重的地方），重点在于让玩家从旁观者的角度去欣赏。因此这一类主角通常具有超多的台词，超多的剧情演示，从中反映出游戏主角极强的个性。在游戏中，让主角绝对处与玩家的操控之下简直是一种奢望，因为他随时都可能摆脱控制通过自己的行动去推动剧情的发展，（这一点也是DQ和FF的不同之处，在DQ中，剧情始终由玩家利用手柄操作去发展，而在FF中，剧情由电脑自行去发展）这个时候，玩家所要做的事情就是按键，欣赏完感人的台词和精彩的剧情自动演示。


由于是重点在于让玩家欣赏观看的RPG，因此FF允许有多主角的存在，只要那个戏分够重，就有理由认为哪个是主角。（事实上次时代之前的FF，一般都是多角色平均存在，并不特定谁才是主角）。但DQ却不行，DQ一般只有一个绝对的主角，（即使是号称多主角的DQ4）就是那个负责将玩家带入游戏的角色。
（说到这里，突然想起了DQ6主角仲间之一的特瑞，在DQ6中的剧情中，他表现出很强的个性。但在后来的DQM中你能感觉的到这一点吗？就是因为他已转变为主角了！^^）


对于我自己来说，DQ和FF都是我最喜爱的RPG游戏。但如果一定要说出一个最喜欢的，我还是选择前者。因为我觉得DQ比FF更能体现出游戏“重在与玩“的本质。同样是完成一个游戏，参预到游戏之中去比做旁观者观看显得更有乐趣,。呵呵，当然这也可能和我的个性有关。个性不同的玩家不论是游戏理念和对玩游戏的看法都不一样，这是很正常的现象，并不存在高低贵贱之分。因为大家都有一个最根本的目的，就是从游戏之中得到最大的乐趣，尽管每个人得到的并不一定相同。

darkbaby

DQ好比小说FF则好比电影，在表现方式上各取其道并没有高下之分。
差异的可能仅仅是作品各自表现的内涵而已。
DQ6的开局平淡确实失分不少，难怪被认为是全系列最差的。
个人认为该游戏很多配角的性格非常鲜明；比如芭芭拉、特利...

darkbaby

这个情节是有明显提示的！

darkbaby

女装没有PS2和NGC，但我个人觉得他比大多数square的盲从者更有资格谈论square。
照某些人的理论，不妨把什么大小仲马、曹雪芹、鲁迅等老旧货色都一概焚毁算了。
接受新事物固然是体验时代的进步、回味过去也未必就是保守倒退！
昨天与女装聊《L。A。L》，深深为那时候的square所折服。
《西部篇》、《中国篇》、《原始人篇》这三部几乎是RPG的极致体现，简约洗练的格调比之square后期那些用近乎梦呓的长篇累牍更见功力！

darkbaby

所得甚少...
只知道《幕末篇》的人物设定是青山刚昌。
音乐制作为下村阳子

winterfall

最初由 jjx01 发布
[B] [/B]

在下个人回味最深的一幕~
呵呵

winterfall

在下是ぁぁぁぁ


哈哈~~
小时候不懂事的说

winterfall

最初由 ROTO 发布
[B]


你不懂日文？ [/B]

当然不懂了……
呵呵

那幅图片，有什么不妥？？？

winterfall

最初由 Z.L 发布
[B]


难道新游戏就有价值吗？!~~~我觉的能带给你快乐和满足的游戏才是最有价值的，与新旧并没有什么关系........

不去玩只是他们的损失，我只同意垃圾游戏倒是玩不完的，真正适合你的好游戏可能一辈子也没有几个！........ [/B]

各自的价值不同而已吧
只要有一个人喜欢，就是有价值的

所以在下一直不太同意垃圾的说法，尤其是在看到同学玩“在下觉得很一般的国产游戏”却玩的很愉快的样子之后，更坚定了这种想法

各取所需吧，没必要争论的

还有，所谓的新游戏，应该不仅仅指新出的游戏，也应该包括所有没有玩过的游戏

winterfall

CG的问题……
在下觉得用CG比较“好看”，合在下的胃口
当然也有人可能不喜欢，因为游戏似乎是被突然打断了

不过以后这就不成问题了吧，呵呵

另外，所谓高级和低级的问题……
既然人家确实从游戏体会到了乐趣，那我们有什么资格去指责他们玩的游戏低级呢？无论是素质差到极点的国产游戏还是内涵深刻系统丰富的外国顶尖游戏，其本质都是让玩家得到快乐吧？

winterfall

最初由 murder 发布
[B]


你玩过DQ吗
DQ能起5个字符的名字吗 [/B]

以前觉得，多了也没有用
因为都用001、002这样的名字
FF6最爽，有007~
xixi

murder

最初由 winterfall 发布
[B]在下是ぁぁぁぁ


哈哈~~
小时候不懂事的说 [/B]

盗用偶DQ勇者专用名……

murder

最初由 クラウド 发布
[B]

我是ぁぁぁぁぁ的~~
比你多一个！ [/B]

你玩过DQ吗
DQ能起5个字符的名字吗

murder

最初由 winterfall 发布
[B]

以前觉得，多了也没有用
因为都用001、002这样的名字
FF6最爽，有007~
xixi [/B]

别来淌混水……
DQ最多只能起4个字符的名字

ぁぁぁぁぁ――决不可能出现这样的名字

LightLucifer

我不太喜欢主角不说话的游戏……

LightLucifer

最初由 Orignal Malas 发布
[B]光明系列……………… [/B]

虽然我同样可以为了光明系列连续攻关好几天，但说实话，比起他来，兰古利萨系列反而更吸引我……
一点儿也不觉得主角不说话自己会有代入感……

SORA

...アホ是P西...

偶玩dq的r候倒是]有什麽w的感X.....X得是在e人做事情呢........相反ff的投入感更加大一些,主角改成自己的名字以後,感X上就成了自己的物Z了(有r候也不改),然後召精F改成似於snoopys,ea@拥id....哈有....

太白汤

我玩FF时最注重的就是带入感。

个人认为所有RPG都应该是体验型的，一个有趣的系统才是影响代入感的关键，主角的名字、对白多少等细节只是起些微小的强化作用。
RPG和电影小说的本质区别就是对剧情有带入感，是去体验而非观看。如果真有观看型的RPG存在，那恐怕只是失败的游戏吧？

focus

不要以为操纵主人公闷声不吭满地图逼人说话就叫体验了。真正的体验，是要说自己想说的话，做自己想做的事。看看BG，异域，再看看DQ，就知道谁在体验，谁是观看了。

squarefan

最初由 darkbaby 发布
[B]这个情节是有明显提示的！ [/B]

当年经验不足，
不过所谓的提示也是要懂日文才能看懂吧？

squarefan

最初由 麦田守望者 发布
[B]


事实上我觉得跟FF比起来，玩DQ时并不需要对文字有太多要求。
[/B]

玩DQ6的时候，记得有一个XX山洞，说是什么被守卫的不能进入，几乎把那附近掘地三尺了也毫无头绪，愣是在那里卡了好几天。

最后终于等到GAME EX的公略，一翻，原来说要“换装”成一个王子还是国王的装束才能通过守卫，我当场就崩溃了……乃发誓从今以后绝对不再碰DQ（其实也是受够了DQ那“精美”的画面和傻不啦叽的战斗）！

――这是当年我的亲身痛苦经历，“玩DQ时并不需要对文字有太多的要求”？

squarefan

最初由 Z.L 发布
[B]我觉的系统才是整个RPG的灵魂之所在，相比剧情倒并不是最重要的，不注重剧情的游戏，也可以做的非常好玩，如“风来的西林”.......

过分渲染剧情只会走向另一个极端，使玩家完全丧失自我的判断力，这就是FF最令我反感的地方。 [/B]

个人喜好罢了

在我看来，RPG最重要的始终是情节，情节不讨我喜欢的RPG系统再好我也不会喜欢。别忘了，“情节”才是RPG区别于其他游戏类型的根本特征。

squarefan

最初由 麦田守望者 发布
[B剧情一向都是FF的重点和卖点，如果是不懂文字看不懂剧情，那么玩FF就没什么乐趣可言了。当然，如果有人硬要说自己只是冲着FF的画面，系统和人设才去玩的又另当别论。[/B]

也不同意……我玩过的FF里面除了8之外，4、5、6、7、9、10都是属于单是玩系统也能让我玩得很过瘾的作品（尤其是5、9、10）。


而且，认为DQ的情节比FF好，玩DQ就是为了情节的人也有不少。

squarefan

最初由 jjx01 发布
[B]
是吗，AVG，SLG怎么说…… [/B]

AVG本来就是RPG的衍生物，至于SLG，要看那个游戏是不是“纯SLG”了，如果是S?RPG的话，顶级的SRPG我还没见过单单靠“系统好”就能傲视同群的（火焰、皇骑、梦战、前线，这些SRPG顶点作品有哪个的情节是不好的？）……

squarefan

最初由 Z.L 发布
[B]


情节？！~~~那你应该去玩AVG才对，它才是最注重“情节”的.... [/B]

理由？证据？
怎么在我看来，AVG最注重的应该是“解谜”呢？
至于以BIO为代表的AVG和ACT的混合物“动作AVG”，其重点更加不在“情节”，而在杀戮的“快感”。
即使是MGS，其重点也不在“情节”。

squarefan

最初由 jjx01 发布
[B]
你说的那个是不伦不类的AVG，生化那个时期出现的游戏类型……

我们说的是文字AVG…… [/B]

你的意思是同级生那种AVG啊，不错这种游戏的情节是最重要的要素，可是同级生有同级生的情节风格，RPG有RPG的情节风格，能带给人不同的乐趣，总不成说我要玩情节就一定要玩同级生吧？同级生可不能带给我FF的情节所能给予我的乐趣呢――反之亦然。

squarefan

最初由 麦田守望者 发布
[B]（笑），波动存在兄不是在有意偷换概念吧？
我只是说FF的重点在剧情。可没说FF的系统不好，非常失败。这一点波动存在兄需要明白才好。
难道竟然真的有人在玩FF时不想知道剧情而仅是为了系统才去玩？
如果单为系统去玩FF那实在是。。。。我都不知道说什么才好了，因为你实在是错过了FF最大的乐趣。
至少可以说是辜负了坂口大师对于FF剧本创作的一片苦心了。[/B]

只为了系统玩FF的那是SB……
我想说的是FF最重情节，但系统同样超一流。

但从守望者君“如果是不懂文字看不懂剧情，那么玩FF就没什么乐趣可言了”一言，得出的信息是：FF除了情节之外，一无是处。
如果这句话说成“如果……，那么玩FF的乐趣就会大为削弱”那倒是非常合适的。

squarefan

最初由 Z.L 发布
[B]
你要明白，突出剧情本身也没错，但它并不是RPG唯一的表现手法，各方面保持平衡才是最好的，现在的FF能做到吗？！~~~ [/B]

不能吗？

squarefan

最初由 Z.L 发布
[B]
当对你大放CG时，你还能保持平静的心态吗？恐怕你早就头脑发热，不知所以了~~~ [/B]

你以为我今年才开始玩游戏啊……看到CG就头脑发热的年代早就过去了~~~~

squarefan

最初由 Z.L 发布
[B]

那你什么时候开始玩DQ的？这点很重要，关系到对DQ有没有正确的认识........ [/B]

第一次玩DQ就是DQ6，它是什么时候出的，我就是什么时候开始玩DQ的――也是那个时候开始“决不玩DQ”的（记得山洞那段好像也只是游戏初段吧？）。

squarefan

最初由 クラウド 发布
[B]这话就不是那么合理了~
又把CG当罪人了~
看了CG会发热吗？
难道要没CG的RPG，在玩时才能保持头脑清醒？ [/B]

同感，我认为，至少目前，恰当的CG仍是必要的――在受机能制约的即时演算仍未能具备CG所能表现出来的同级数的感染力的时候。

squarefan

最初由 Z.L 发布
[B]CG并不是游戏的所必须的部分，但很多人却把它当作最华丽最有代表性的来看待，网上有哪么多游戏CG下载就可以说明问题了~~~ [/B]

那些人有很多是根本不玩游戏的！
何况就算有人只是为了CG而玩游戏，错也不在CG吧！？

squarefan

最初由 jjx01 发布
[B]NONO，游戏画面也可以达到（甚至超过）CG的感染力的说，还记得皇骑外传开头那位拖着玩具熊走开的小女孩吗，个人觉得那一幕超经典…… [/B]

没看过这个画面（哪来的GBA……）。

可是请平心而论，如果这个画面是CG MOVIE的话（当然GBA没有CG，我也只是假设），如果镜头运用得当（就是近似SQUARE的那种镜头驾驭功力），感染力是不是应该会更强？

squarefan

最初由 Z.L 发布
[B]DQ6？！那就晚了，如果你不能在FC时代接触DQ，最迟也要是92年DQ5开始才行，怪不得你对DQ的看法是很片面的....... [/B]

不明白你是什么意思

说是不从5开始就不会喜欢上DQ……这样的游戏……说句冒犯的话――还有什么存在价值？

squarefan

最初由 jjx01 发布
[B]
不会了，真的，可惜不能上传图片……

用模拟器看看吧…… [/B]

老实说，我真的打死也不会相信这个“不会了”……

squarefan

最初由 クラウド 发布
[B]

但我还是觉得，在FF7那段AERITH之死，用CG会更好。
那几段魔光炮和巨兽如果不用CG，场面也会变得无味！

想想FF5中飞空艇的两次改造和那场空战，CG表现得应该也会更好的~~~ [/B]

嗯~容我再说一遍：即使在现阶段，在机能限制之下，CG的迫力、感染力和表现力仍然是“普通游戏画面”所不能企及的。
所以，CG在目前这个主机世代，仍有不可替代的存在价值。

squarefan

最初由 Z.L 发布
[B]那你所认为的FF（SFC以前几作）又有什么价值呢！~~~~ [/B]

真要我说？好，我就说：

这些陈年古董，除了可以标榜一下厂商过往的辉煌和给我们这些老家伙偶尔考一下古之外，已经毫无意义！
即使是我们的“考古”，那也只会是在暂时没有喜欢的新游戏的时候；新生代玩家则根本不可能再有兴趣回去玩SFC了――新游戏永远玩不完。

squarefan

最初由 darkbaby 发布
[B]照某些人的理论，不妨把什么大小仲马、曹雪芹、鲁迅等老旧货色都一概焚毁算了。
接受新事物固然是体验时代的进步、回味过去也未必就是保守倒退！
昨天与女装聊《L。A。L》，深深为那时候的square所折服。
《西部篇》、《中国篇》、《原始人篇》这三部几乎是RPG的极致体现，简约洗练的格调比之square后期那些用近乎梦呓的长篇累牍更见功力！ [/B]

文学和游戏岂能一概而论？
每个时代的文学都有其时代的特色，迥异于其他时代的作品，读不同时代的文学作品总能带给我们不同的感觉。所以文学巨著的地位永远不可替代――但是也没有谁可以说：今天的文学水平不如以前了。
游戏则不然，今时今日的游戏比起十年前乃至二十年前的同类型游戏，在本质上仍无二致，老游戏所能给予我们的乐趣其实新游戏也能给我们――除了那份特殊的“亲切感”。

对老玩家而言，回味过去当然不代表保守老旧，考古之事我也时常为之，但在有好的新游戏的时候，考古是不具备任何“必要性”的（时间毕竟是有限的――而且即使是没有新的好游戏的时候，考古也不见得有什么“必要性”了）。
对新玩家而言，老游戏不会让他们有“回味”的感觉和欲望，更不具备任何感官上的吸引力。对老游戏，太多新人的态度不过是“慕名而至”的应付一番，然后附和一下老玩家以炫耀一下自己的觉悟罢了――这种行为私认为是对这些大作的侮辱，相比之下，敢于宣称不玩老古董的新玩家我倒觉得可爱得多――对老游戏，他们完全有“不玩”的理由――就象我们现在也不会去玩那个“线条射击”一样――纵使那是现今所有游戏的鼻祖。

本质虽然不变，但游戏的形态和表现方法却在不停进化，在认为今天的某些游戏不如以前的同时，是不是该先认真想想，到底是游戏不如以前了，还是自己的脚步已经跟不上游戏的进步？又或者，自己是不是仍保持着当年的那份热情？

squarefan

最初由 Z.L 发布
[B]那只是因为他还处在“初级阶段”，当他玩多了以后，就能感收到品质的不同.........
[B]还有，所谓的新游戏，应该不仅仅指新出的游戏，也应该包括所有没有玩过的游戏 [/B]
这点同意！~~~
LIVE A LIVE 的确是个好游戏，这再次说明游戏的乐趣并不是只来自于画面的提升，与什么CG也没有关系.......
去除浮躁心态，努力去体会游戏所深藏的含义，是每个玩家应该做的。[/B]

纵然进入“高级阶段”，具备了足够的判断力了，玩武侠RPG的人也不见得就会接受优秀的多的外国RPG（包括美式和日式）――他们大多数只会对新武侠RPG评头品足一番，然后继续玩他的武侠――玩武侠RPG出身的人是很难接受外国RPG的，在他们学会评头品足之前反而还更加可爱。

应该说，以前经典的游戏都是好游戏，游戏的乐趣不会取决于画面和CG，但我始终坚信，在同等的乐趣下，画面和CG一定能带给我们更好的感官享受。