转贴，浅谈游戏性与视觉冲击的冲突！

jjx01 · 发表于 2002-4-10 14:06

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  作者：妖刀?正宗[15367148] 2002-04-10 09:17:00  回复
今天去学校的那个小报亭去看有没有《游戏机实用技术》到，结果报亭BOSS对我说：“你来的还真巧啊，刚好最后一本了。”我有点惊讶：“这么好卖？”BOSS道：“是啊，每期都不够卖的。倒是《电软》每次都有存货……”我无语。
为什么中国TV-GAME类杂志的老前辈《电软》现在真的每况愈下了呢？前一段时间闹的沸沸扬扬甚至于现在还有人不时提起的批评《电软》的呼声可以让我们看到，很多人已经对电软有了不满以至于原来的电软读者纷纷“跳槽”做了“二五仔”。其中以投奔《游戏机实用技术》（以下简称《游戏机》）的人最多。这些人宣称，《游戏机》是全彩的，攻略和新闻等都比电软出得早，广告又不象《电软》的那么多，价格也跟《电软》差不多，几乎每个方面都比《电软》强啊！放弃《电软》拿起《游戏机》真是弃暗投明啊！
其实这番话都是实话，完全没有错，我也赞同。这也是我买《游戏机》的原因。但我还没有放弃《电软》，《电软》毕竟是《电软》，还是有一定的资本的。它的特稿就是优势。它的“闯关族的家”、“龙哥热线”就是特色。还有一个是我不能放弃《电软》的原因就是――对它有了感情。相信这一点，所有象我一样的《电软》铁杆读者都能理解。
其实在我认为，什么新闻的早晚、广告的多少完全不能作为抑《电软》扬其他杂志的论据。我买《游戏机》的唯一原因就在于：图片比电软精美、清晰。这也是很多人看《游戏机》的最重要的一个原因吧。
为什么呢？因为视觉的冲击给人以最直接的感受。
现在的游戏界也是如此啊。（呵呵，终于说到正题了，以上说的全都是废话啊，权作铺垫之用，嘿嘿）
说到用视觉方面的冲击来刺激玩家以使其对某游戏发生兴趣就不能不提到一个极具争议的游戏厂商SQUARE。该厂商在几年前一直是扮演着一个循规蹈矩的角色。史上最负盛名的RPG游戏之一《FINAL FANTASY》便是其代表作。该系列现以出到第10代，堪称史上少有的大热游戏了。能够一直冠以同一个名字而制作出一个个在内容上基本毫无关联的游戏来，也不得不承认SQUARE实在有点水平，怪就怪“最终幻想”这个名字取的太好了。（哎呀，偏题了，得赶快切回正题）其实在第8代推出以前，该系列的口碑一直不错，可称得上史上最强RPG……之一（还是加个“之一”吧，免得引起纷争，呵呵~~）。直到《FF8》出台…………
《FF8》是个怪胎！这么说一点也不过分。因为这个游戏居然让全世界都认识了它，也让全世界都认识了SQUARE。如此多的非玩家也熟知了这款游戏，不得不让人佩服史氏的策略手段是有效的。因为这其中的功劳完全归功于精美的CG动画。如果有人说是因为其中的爱情故事的话，我则要说，如果撇开CG后那实在是一个俗得掉渣的爱情故事。正是有了那美仑美奂的CG，《FF8》获得了空前的成功。史氏尝到了甜头，自然不能放弃这样的英明策略，于是接下来便离不开它了。后来几款以CG作为卖点的游戏也多多少少获得了些认同，但有人已经开始骂了，骂史氏片面追求画质而降低了游戏性。甚至现在在提到史氏时有人这样说：“啊，这是一个擅长制作CG的游戏厂商。”
看到了《FF8》的成功而眼红的其他厂商也纷纷效仿起来。比如SCEI的《龙骑士传说》，我第一次看到其CG时也惊叹不在《FF8》之下，但后来上手玩时却完全提不起兴趣来。也无怪乎这款游戏没有引起太大的轰动。
以视觉效果刺激玩家的另一个代表厂商是TECMO。这厮本来只是个小人物，却凭着前不久的《DEAD OR ALIVE 2》以及尚在开发阶段只公布了几段CG演示画面的《DEAD OR ALIVE 3》着实火了一把。其实以前玩《DOA》的时候觉得还不错，但看到其续作《DOA2》的时候我却迷惑了。这到底是格斗游戏还是美女秀？一个格斗游戏搞到要靠一大群穿比基尼的MM来撑门面的话，那还真够失败的。该公司某高层人士还大言不惭地说道：“要让《DOA》系列成为最强的3D格斗游戏。”我实在搞不懂难道穿着性感比基尼的MM就要比结城晶厉害？就要比风间仁能打？也许真的是这样吧，因为这样的游戏真的能够吸引非玩家呢。
为了吸引非玩家，除了要制作CG以外，还要降低游戏的难度，从某一角度来看，也同时降低了游戏性。因为非玩家在成为玩家之前，体验游戏是假，欣赏CG动画以获得感官刺激才是其真正的目的。
当年的PS和SS之争从某一角度来讲也是这个原因。记得当时有人这样说道：“SEGA的SS是一部真正的游戏迷的主机。”其实当时的SS也的确是这样定位的，大量街机作品的移植也说明了这一点。这也是SS落败的原因之一。SONY的PS则把目光瞄向了非玩家群。在当时令人惊叹的3D技术下表现出的美丽画面使得更多的人选择了PS而不是SS。非玩家们在不了解游戏的情况下只能以画质的精美程度来作为自己评判游戏的一个标准。不可否认的是，SONY的这一策略从商业的角度来讲是颇为明智的，相比较而言，SEGA就显得呆板了一些。
以视觉效果来刺激人们的策略真的是个好策略吗？也许是吧。但，看看史氏的财政赤字是怎么回事呢？不要把史氏的赤字与SEGA的亏损混为一谈，这是两码事。SEGA在蜕变为纯软件商的不久前是一个软硬兼施的厂商，它的亏损完全是由于其硬件在残酷的业界竞争大潮中落败所致，SEGA的软件一直是有口皆碑的。而SQUARE是一个完完全全的软件商，光做软件也做到亏本那还真有本事。原因何在？制作CG画面需要大量的资金，想想耗资两亿美元的《FF8》，每一套的价格只能定为几十美元，想要盈利可要比其他一些没有大量CG的游戏难得多呢。难怪史氏要与哥伦比亚电影公司合作制作一部全CG电影《最终幻想：记忆深处》，难怪史氏在WS上推出了好几款其招牌大作的WS版，也难怪史氏想要跟任天堂重修旧好呢…………
由此可见，以CG动画来刺激人们的视觉以吸引其对自己的游戏感兴趣对一个游戏软件商来说不是什么好的策略。花费大量资金以及降低游戏性只为博取非玩家群体的亲赖实在是一件危险的事情。
然而有一个词叫做“大势”。正所谓大势所趋，当世界上大多数人都说PS2、XBOX所表现出的画面真是令人叹为观止的时候，所谓的被叫做“游戏性”的东西根本就是脱了裤子放屁――多此一举嘛。不要“游戏性”的游戏只要拥有精美的画面便一定能够为世人所接纳甚至为世人所歌颂。一向以“游戏性最重要”自居的任天堂在没有公布NGC的时候要是没有了GB在掌机市场中不可动摇的地位，早就被世人所遗忘了。如今在E3展上展示了NGC的出色能力并被大众认可后，倔强的山内老头仍不遗余力地宣称：“游戏性最重要。”不知道今后的游戏界到底是强调游戏性多一点还是强调视觉的冲击多一点呢？

※后记※
有感于最近发现找不到童年时玩游戏的感觉并在聊天室和BBS中发现了与我的感受相同的呼声，故作此文。行文仓促，有不少个人意愿掺杂于其中在所难免。希望各位大虾多多提出各自意见，以供交流。谢谢。


当我被这个噩梦折磨得再也受不了的时候，我鼓起勇气用匕首在左腕动脉处割下……我从噩梦中惊醒，却发现自己已置身于另一个更大的噩梦。于是，我崩溃了……
  作者：妖刀?正宗[15367148] 2002-04-10 09:18:56  回复
本人于去年夏天写成的帖子。现在看来，发出来仍不觉过时。故发之。看看大家的反应。谢谢捧场。

当我被这个噩梦折磨得再也受不了的时候，我鼓起勇气用匕首在左腕动脉处割下……我从噩梦中惊醒，却发现自己已置身于另一个更大的噩梦。于是，我崩溃了……

contra · 发表于 2002-4-10 14:18

这文章好长，你能不能说说你自己的观点，具体点，别
又几个字加个“……”的。

这论题我感兴趣，想玩玩

显示全部楼层 · 发表于 2002-4-10 14:20

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jjx01 · 发表于 2002-4-10 14:22

最初由 contra 发布
[B]这文章好长，你能不能说说你自己的观点，具体点，别
又几个字加个“……”的。

这论题我感兴趣，想玩玩 [/B]

转贴来让人看的，我的什么观点？

contra · 发表于 2002-4-10 14:24

当然是关于这篇文章的

jjx01 · 发表于 2002-4-10 14:28

好文章，观点表明完了……

ddmsaga · 发表于 2002-4-10 14:32

.

地球人都知道........可实行的时候就有困难..........

.

contra · 发表于 2002-4-10 14:33

这文章太长，没耐心细看了

我对所谓“游戏性”的看法，恐怕一说出来，又会招来一大群
“light”“不懂”的骂声了

阿+ · 发表于 2002-4-10 15:00

视觉冲突！我认为现在的游戏CG已经看腻了，没什么意思！
视觉效果也只是游戏的一部分而已，说真的，现在你再去玩当年的魂斗罗、马里奥其实也还是蛮好玩的！不会随着时间而褪色太多的！

阿+ · 发表于 2002-4-10 15:31

可是你总不能指望一个游戏玩一辈子吧。一个游戏你能玩一个月就算不错了！没有CG，一样是个好游戏。再说我的见解是视觉效果是游戏的一个方面，是可以适当弱化的。你说得和我说的不是一回事啊！MGS2是以画面见长的，属新游戏风格的！

jjx01 · 发表于 2002-4-10 15:33

最初由 Bohiod 发布
[B]

有了新东西褪色必然！
MGS2通盘无CG不也给玩腻了？ [/B]

这个玩腻否？

阿+ · 发表于 2002-4-10 15:35

类型不一样，你RPG能打50遍？当年魂斗罗暴机50遍的有多少？
关键是有些游戏是靠画面与情节为主要的，生命不长。有些游戏画面可以弱化可是游戏生命可以很长！

michaelakan · 发表于 2002-4-10 15:43

俺觉得，画面也是游戏性的一部分。

contra · 发表于 2002-4-10 15:58

最初由 michaelakan 发布
[B]俺觉得，画面也是游戏性的一部分。 [/B]

好

克利希那 · 发表于 2002-4-10 16:06

最初由 michaelakan 发布
[B]俺觉得，画面也是游戏性的一部分。 [/B]

但不代表游戏性
同样
就画面也不能说明游戏性
画面PP游戏性未必好
反之
画面一般的经典游戏应该很多吧……
而且不是同一时代
来拿不同主机游戏做比较……
这种讨论本来就没意义……

以上……

Z.L · 发表于 2002-4-10 16:42

说的对！~~~不同时代、不同类型的游戏，它们的乐趣点本身就并不相同，做比较实在毫无意义~~~

太白汤 · 发表于 2002-4-10 18:04

看完后觉得，只要随手抓一本电软，就能找到类似的文章。的确是“浅谈”，写了一大堆，但都没有证明游戏性与视觉冲击是如何冲突的，只是例举了几个他自己认为“没有游戏性但画面好”的游戏而已。
另外说两点：
1。我觉得“难度”和“游戏性”并无太大关系，真正的游戏性应该是能同时吸引LIGHT和CORE的东西，所有的CORE最初都是LIGHT。
2。直到现在还说“FF8没有游戏性”的人有两种，一种是对游戏性异常挑剔甚至麻木的深资玩家；一种是根本没玩过就跟风喊，从几年前一直喊到现在的RP问题者。作者似乎没有提到CG和“俗得掉渣的爱情故事”之外的东西。DOA同样。

contra · 发表于 2002-4-10 18:11

楼上的挺强啊

jjx01 · 发表于 2002-4-10 20:07

最初由太白汤发布
[B]
2。直到现在还说“FF8没有游戏性”的人有两种，一种是对游戏性异常挑剔甚至麻木的深资玩家；一种是根本没玩过就跟风喊，从几年前一直喊到现在的RP问题者。作者似乎没有提到CG和“俗得掉渣的爱情故事”之外的东西。DOA同样。 [/B]

FF8除了CG和“俗得掉渣的爱情故事”之外还有什么？
DOA呢？

ST.KuCSe · 发表于 2002-4-10 21:11

刀刀~！？

ST.KuCSe · 发表于 2002-4-10 21:12

FF8除了CG和“俗得掉渣的爱情故事”之外还有什么？

很多啊
否则那格2等游戏就不用去学他的系统了啊

jjx01 · 发表于 2002-4-10 21:14

最初由 ST.KuCSe 发布
[B]FF8除了CG和“俗得掉渣的爱情故事”之外还有什么？

很多啊
否则那格2等游戏就不用去学他的系统了啊 [/B]

格2学FF8的系统？
……………………

billykane · 发表于 2002-4-11 02:01

最初由 ST.KuCSe 发布
[B]FF8除了CG和“俗得掉渣的爱情故事”之外还有什么？

很多啊
否则那格2等游戏就不用去学他的系统了啊 [/B]

真的玩过格2吗？
至少，我看不出有哪里像，是不是3DRPG都有学FF8的嫌疑？

taketo · 发表于 2002-4-11 07:51

有些观点是个人的，并不客观。。。。。
ff8就是最强的rpg之一，即可以象平常一样练级也可以超低lv通关，自由度很高，card game我敢说是最好玩的迷你游戏。
至于剧情，真的象顶楼说的是俗得掉渣吗？恐怕是个人好恶所至吧。。。如果讲只要爱情的都俗，那么加上了宗教外衣的异度又怎样呢？ff8创全系列最高销量，你能说买这个游戏的玩家都是sb？

den_ko · 发表于 2002-4-11 14:00

最初由 ST.KuCSe 发布
[B]FF8除了CG和“俗得掉渣的爱情故事”之外还有什么？
很多啊
否则那格2等游戏就不用去学他的系统了啊 [/B]

硬说要学的话那也是学FF7的……
怎么看怎么像的魔法蛋与技能书不是与魔石一个样么？

总之FF8的系统偶就觉得很好，想打想抽的时候尽情地打啊抽啊，一次抽个三四百个魔法也不觉得烦躁；不想打的时候装小狄的不遇敌特技，真是走得开心。

ST.KuCSe · 发表于 2002-4-11 14:01

角色能力靠一种东西来赋予
这个东西是谁的？
魔法蛋和技书不就是GF和魔法吸取的变种吗？
虽然表有区别
但是其思想是一样的~！
既私自以前讲FF8时反复提到的角色成长自由~！（虽然格2中的自由受一定限制~！）

den_ko · 发表于 2002-4-11 14:02

最初由 taketo 发布
[B]有些观点是个人的，并不客观。。。。。
ff8就是最强的rpg之一，即可以象平常一样练级也可以超低lv通关，自由度很高，card game我敢说是最好玩的迷你游戏。
至于剧情，真的象顶楼说的是俗得掉渣吗？恐怕是个人好恶所至吧。。。如果讲只要爱情的都俗，那么加上了宗教外衣的异度又怎样呢？ff8创全系列最高销量，你能说买这个游戏的玩家都是sb？ [/B]

个人认为FF8最大败笔之一就是卡片游戏……
很是喧宾夺主。

太白汤 · 发表于 2002-4-11 17:37

最初由 den_ko 发布
[B]

个人认为FF8最大败笔之一就是卡片游戏……
很是喧宾夺主。 [/B]

这也算失败的话，FFX的水球更失败。

TO jjx01：FF8那创新且成熟的系统、前卫的世界观、剧情里的时空论部分以及对故事悬念的把握，都是成功之处。即便是那个爱情故事，也并非如你所说的那么俗，仔细品位一下它和言情小说的区别吧。
DOA的格斗性，这里的人也争了N次了，我也懒得说了。

jjx01 · 发表于 2002-4-11 17:54

最初由太白汤发布
[B]
这也算失败的话，FFX的水球更失败。

TO jjx01：FF8那创新且成熟的系统、前卫的世界观、剧情里的时空论部分以及对故事悬念的把握，都是成功之处。即便是那个爱情故事，也并非如你所说的那么俗，仔细品位一下它和言情小说的区别吧。
DOA的格斗性，这里的人也争了N次了，我也懒得说了。 [/B]

魔法抽取……不能练的系统
地球上打到宇宙的世界观
绕圈圈的时空论

关于时空论，听说过并列空间及其连续性吗？其实很早以前的游戏里就有这个设定了……

另外，说魔法蛋和书本抄魔石系统的人，那几样东西根本不一样……
相同点只是给经验或者特技点长段而已……

taketo · 发表于 2002-4-11 17:55

魔法融合系统很出色，这谁都不能否认。。。

taketo · 发表于 2002-4-11 17:56

最初由 den_ko 发布
[B]

个人认为FF8最大败笔之一就是卡片游戏……
很是喧宾夺主。 [/B]

那太9的呢。。。。我一看就倒了。

太白汤 · 发表于 2002-4-11 18:03

最初由 jjx01 发布
[B]
魔法抽取……不能练的系统
地球上打到宇宙的世界观
绕圈圈的时空论

关于时空论，听说过并列空间及其连续性吗？其实很早以前的游戏里就有这个设定了……

另外，说魔法蛋和书本抄魔石系统的人，那几样东西根本不一样……
相同点只是给经验或者特技点长段而已…… [/B]

有人说魔法抽取很烦，可我打是基本没抽过几次，大多是靠卡片和道具精制。另外，什么叫“不能练的系统”？？装备上能力成长的特技，就可以像普通RPG一样练级了。
时空论以前有没有过我不知道，但这和它成不成功似乎没什么关系吧？

jjx01 · 发表于 2002-4-11 18:06

最初由太白汤发布
[B]

有人说魔法抽取很烦，可我打是基本没抽过几次，大多是靠卡片和道具精制。另外，什么叫“不能练的系统”？？装备上能力成长的特技，就可以像普通RPG一样练级了。
时空论以前有没有过我不知道，但这和它成不成功似乎没什么关系吧？ [/B]

希望能慢慢将小魔法练成大魔法……

你不是说剧情里的时空论是游戏成功之处之一吗……

太白汤 · 发表于 2002-4-11 18:11

对啊！可能你和以前的某人一样，认为时空论曾出现过，那么就不是FF8的东西了，就不能算是“成功之处”了。不过别忘了，玩游戏的人未必要通晓游戏的历史，只要他在一个游戏中首次找到了他喜欢的东西，那么他就完全有把这个游戏当成经典的理由。而游戏本身，只有能把好的东西展现给玩家，那就足够了，未必需要一切都是首创。

太白汤 · 发表于 2002-4-11 18:13

最初由 jjx01 发布
[B]
希望能慢慢将小魔法练成大魔法……
[/B]

难道你没试过在序盘用帐篷精制成上级回复魔法，把HP大幅提升？

taketo · 发表于 2002-4-11 18:14

真正会活用卡片--魔法--道具的转换的人会说这个系统烂吗？
抽魔法烦？魔力太低吧？一次抽9个，最多99个才抽几次？

den_ko · 发表于 2002-4-11 18:14

最初由 taketo 发布
[B]
那太9的呢。。。。我一看就倒了。 [/B]

9与10都没有玩过，不过我个人极度厌恶FF8里面的卡片游戏，卡片几乎都是用雷鸟的卡指令来获得。

有人觉得抽魔法烦，我却觉得不烦；
有人觉得卡片有趣，我却觉得麻烦透顶。

den_ko · 发表于 2002-4-11 18:17

最初由太白汤发布
[B]
难道你没试过在序盘用帐篷精制成上级回复魔法，把HP大幅提升？ [/B]

那要玩多久的卡片才行啊……？
况且刚开始的时候是一张一张来的。

太白汤 · 发表于 2002-4-11 18:19

最初由 den_ko 发布
[B]

那要玩多久的卡片才行啊……？
况且刚开始的时候是一张一张来的。 [/B]

汗。。。“帐篷”就是那种只可以在地图上使用的回复道具，可以买到的。。。

太白汤 · 发表于 2002-4-11 18:21

最初由 den_ko 发布
[B]

9与10都没有玩过，不过我个人极度厌恶FF8里面的卡片游戏，卡片几乎都是用雷鸟的卡指令来获得。

有人觉得抽魔法烦，我却觉得不烦；
有人觉得卡片有趣，我却觉得麻烦透顶。 [/B]

那是因为你没完全理解卡片游戏吧？在世界范围内转换各种规则，CC团和卡片女王的剧情也都很有意思的~

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你是谁该用户已被删除	发表于 2002-4-10 14:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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