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[动画] 「动画史经典翻译计划」#6【包厘街八哥】(1949,兔八哥)

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发表于 2017-9-15 22:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 LoveAntique 于 2017-9-15 22:04 编辑

#动画史经典翻译计划#第6期。兔八哥疯狂变装戏耍人,大概是兔八哥换装最多的一次,也是「What's up, doc」这句口头禅出现最多的一次。

《包厘街八哥》是华纳导演Art Davis唯一的兔八哥作品。相比华纳其他导演,Art Davis对清晰的故事线没有兴趣,也不擅长音画的完美配合,美术、构图上也不追求前卫——所以他在学院派研究中往往是被忽视的对象。

但Art Davis的作品总是愚笨中带着有趣,是下里巴人式的幽默,加上他的作品又经常是同时期作画最精彩的,所以也有一些动画迷对他作品评价很高。

翻译:江皮尔
校对:马小褂magnil


微博:http://weibo.com/1804531244/FlY9AqmLF
B站在线:https://www.bilibili.com/video/av14491163/
网盘下载:http://pan.baidu.com/s/1gfN8TDT 密码:fzcg

上期回顾:https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1546274-1-1.html


「动画史经典翻译计划」以后将争取每周一、五更新。有意加入,从事字幕翻译、时间轴工作的可以联系我的微博。


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作画拉片
「动画史经典翻译计划」中每一部短片我会进行简单的作画拉片,让大家了解如何从美日商业动画作品中去认不同动画师的风格,以此加强对动画的审美。每期我个人的作画拉片将在下一次更新时放出,仅供参考,在此之前欢迎大家能够参与共同讨论如何辨认片中各个动画师的负责部分。

本片作画由Emery Hawkins、Don Williams、Bill Melendez、Basil Davidovich负责……只有Emery Hawkins我做了MAD,大家可以尝试认一下他负责了哪个地方。
https://www.bilibili.com/video/av5489761/#page=19


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 楼主| 发表于 2017-9-15 22:08 | 显示全部楼层
讲真48-49这几年Art Davis片子的作画应该是华纳最强。他其实不怎么在乎故事(不过gag还是挺有趣),更关注的是LO和作画质量。
加上他手底下这几人都不弱,Bill Melendez以前是Rod Scribner助手,有点儿他的风范。Rod在Bob McKimson旗下那几年不是很舒服,Bill Melendez在这边发挥的空间要大一些。
然后主要是Emery Hawkins真的厉害,欧美作画圈每次投票Emery Hawkins都能排前几名真是有道理的。之前做过他MAD,回头聊一下他的特征吧。
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 楼主| 发表于 2017-9-15 22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 LoveAntique 于 2017-9-15 22:20 编辑

另外导演风格上,art davis和chuck jones真是两个极端
chuck jones是玩梗特阳春白雪的,也很重视故事和美术,很受学院派喜欢
art davis就是纯下里巴人的,感觉除了学院派不待见之外华纳里面好像也不喜欢他,但讲道理片子好笑就是王道

不过唯一的问题可能是,因为他的很多梗是很纽约平民俚语,很多其实过了一段时间以后就没人在用了(像其他人就很爱用电影梗和电台梗,高端一点)
比如23 skiddoo、chicken inspector,前者你还能在网上查到意思,后者其实老早就没人在用了


这片其实也贡献了不少名台词
像兔八哥开始唱的all is not gold that glitters (实际这个原句写法应该是all that glitters is not gold)

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发表于 2017-9-19 18:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 空月の梦 于 2017-9-19 19:24 编辑

art davis算是跟着clampett继承了很多笔刷smear和夸张演出吧.....
Emery Hawkins从brodie去找兔八哥对质到看到二次女装兔八哥那段开始,复数兔八哥跳桥那一段应该都是Emery Hawkins,能说他是art davis的rod么?里面混着哪边是don williams的我不知道,可能是遇到幸运绅士到扔骰子一段,但是似乎和后面的bill melendez部分混了,不太好认
don williams比较好认的是抢劫糕点店和一开始女装兔八哥叫警察这两个地方,看肢体啥的移动效果线;还有兔八哥开头兔八哥唱歌被brodie掏出兔子洞,到假装算命佬拿平底锅敲brodie满头包那个gag是Davidovich,动态平滑,说话脑袋前后晃
bill melendez从一开始兔八哥对游客讲故事和后面兔八哥带brodie去赌场到brodie被赌场赶出去,狗嫌弃地舔了舔那部分?记忆中他是在mckimson组混过的,兰花指啥的手掌张开动态算是他们组出来的标志性绘柄了,但是他也学了很多rod的东西
这两个一个新墨西哥,一个墨西哥人,都画力惊人,哪里都去过
bill melendez还原花生漫画原作schultz的笔触的确很厉害,后来还做了加菲猫也挺还原漫画绘柄,还有犀利的评论
而两人都去过迪士尼,能画UPA那种,也能画夸张演技和老害体块动作
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发表于 2017-9-20 17:22 | 显示全部楼层
空月の梦 发表于 2017-9-19 18:56
art davis算是跟着clampett继承了很多笔刷smear和夸张演出吧.....
Emery Hawkins从brodie去找兔八哥对质到 ...

ok,拉完了这片

art davis算是跟着clampett继承了很多笔刷smear和夸张演出吧.....
其实主要是art davis的组有两名主力都是来自clampett旗下,一个bill melendez,一个basil davidovich,他们都是比较喜欢笔刷的
但最喜欢笔刷的应该是don williams,他最早其实是MGM的,40年那会儿就开始这么玩了,到lantz,再到华纳,一直保持了这个习惯
除了emery hawkins比较少用笔刷,其他人都爱用,所以导致art davis的片子有很多笔刷效果

Emery Hawkins从brodie去找兔八哥对质到看到二次女装兔八哥那段开始,复数兔八哥跳桥那一段应该都是Emery Hawkins,能说他是art davis的rod么?
hawkins强就强在,他虽然变形但是不是rod那种漫屏幕乱飞的时间感,而且是很少见的straight head的人里面动态偏慢的,mark kausler说他的动态有微妙的延迟感
从第二次看到女装兔八哥到跳桥那段确实就是hawkins

don williams比较好认的是抢劫糕点店和一开始女装兔八哥叫警察这两个地方,看肢体啥的移动效果线;
抢蛋糕店前的对质也是williams

还有兔八哥开头兔八哥唱歌被brodie掏出兔子洞,到假装算命佬拿平底锅敲brodie满头包那个gag是Davidovich,动态平滑,说话脑袋前后晃
没错,davidovich基本上是他们组动态最流畅的,overlapping很多


bill melendez从一开始兔八哥对游客讲故事和后面兔八哥带brodie去赌场到brodie被赌场赶出去,狗嫌弃地舔了舔那部分?
对,其实最后兔八哥和游客讲故事的部分换成了hawkins,可以对比看两个人的区别

art davis的片子认人最难的地方在于melendez和davidovich,基本上如果melendez走很夸张变形和残像的时候就很好认,但是要是不走夸张演技的时候和davidovich经常容易混,我也不是很有把握
另外一点是art davis有时候也会把镜头分的很细,一段场景里混好几个人,这种时候就有点难分,这片也是一个场景里换几次人的

像第一次算命那段,最开头几卡我觉得应该是hawkins("that's you, fathead!"),但是后面就不确定是melendez还是davidovich了
然后星座转盘算命那段,从"I don't remember, I was pretty young then"开始是hawkins,但是最开始几卡我也不确定是不是williams,有点儿像他



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发表于 2017-9-20 17:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 空月の梦 于 2017-9-20 17:31 编辑
magnil 发表于 2017-9-20 17:22
ok,拉完了这片

其实主要是art davis的组有两名主力都是来自clampett旗下,一个bill melendez,一个basi ...
转星盘那段我是看手,mckimson组的手掌摊开和手指画法,我觉得可能是melendez
melendez感觉很万能,我总结不了他的绘柄,后期做导演和漫画改编之后基本就是奔着还原原作去了,更难总结
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发表于 2017-9-20 18:07 | 显示全部楼层
空月の梦 发表于 2017-9-20 17:29
转星盘那段我是看手,mckimson组的手掌摊开和手指画法,我觉得可能是melendez
melendez感觉很万能,我总结 ...

hawkins倒是也会画那样的手指

不过再看了一下,转转盘那一卡似乎确实是melendez
melendez2.jpg
转完之后变成了hawkins
hawkins3.jpg


比较两个人一开始一结尾的卡
melendez
melendez1.jpg

hawkins(这里就用了mckimson常用的一些手势)
hawkins1.jpg
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发表于 2017-9-20 18:27 | 显示全部楼层
magnil 发表于 2017-9-20 18:07
hawkins倒是也会画那样的手指

不过再看了一下,转转盘那一卡似乎确实是melendez

混的太多了……
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发表于 2017-9-21 18:24 | 显示全部楼层
顺便问下马叔,你对WB这几个原画转导演的怎么看?似乎也就melendez靠花生圣诞节电影版拿了艾美名号比较响亮
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发表于 2017-9-21 18:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 magnil 于 2017-9-21 18:52 编辑
空月の梦 发表于 2017-9-21 18:24
顺便问下马叔,你对WB这几个原画转导演的怎么看?似乎也就melendez靠花生圣诞节电影版拿了艾美名号比较响亮 ...

其实都是原画转的导演啊,华纳时期就已经当过导演的基本上没有太弱的,除了norm mccabe、cal dalton这几个弱一点,其他主要导演都挺厉害。就算art davis只导了几部其实民间评价也是不错的。

friz freleng以前是给奥斯华画原画的,以前是有点儿像hugh harman的橡皮管风格,转导演最早,作为原画和作为导演来说有可圈可点的地方,不过他画力只够画橡皮管,转导演是比较合适的
chuck jones作为原画很强,转导演以后很是纠结了一段时间,一直放不开想搞成迪斯尼那种精品的合家欢作品,导致他刚出道导演的片子很无趣,到40年代末才好起来,作为导演的话算大器晚成吧
bob clampett我觉得是最适合转导演的,作为原画来讲不怎么出色,主要是想法好,加上画力一般的人往往控制欲也不会那么强,所以片子会比较容易出现多样化的东西出来。片子拍出来都很edgy。
frank tashlin的话类似clampett,原画马马虎虎,东海岸那一派的,早期的时候剪辑的想法很棒,快速剪辑用在动画里还是他最开始用的,然而后来去转管理了,脱离一些以后再回来做动画的时候感觉没以前那么突出。后来又跑去做实拍,还是挺有名气的实拍导演。和clampett一样属于点子多也很edgy的。
bob mckimson的话类似jones,原画画力太高,导致控制欲超强,比jones稍弱的一点是故事的审美也好 对高雅艺术的追求也好,没有jones那么走高大上路线。他的片子属于有亮点也有很差的,比较好的地方和jones一样是手势演技很棒
art davis的话,其实我觉得是华纳后来比较接近clampett的一个,但是也是弱化版,只是视觉上做到了clampett那种强刺激和变化,但是故事平庸一点,好笑还是蛮好笑的。有点儿被低估,我觉得有趣程度上和mckimson差不多但是视觉更棒一些。他倒是剪辑上会经常出点儿差错。

然后就是去其他公司当导演的
melendez转导演的花生其实有一部分原作加成的关系,不过it's the great pumpkin, charlie brown那集真心演出超神了。我记得wes anderson特别推崇melendez,说是影响他最大的三个导演之一

另一个名导演是bobe cannon,以前chuck jones组的原画,在UPA的时候靠general boing boing拿过奥斯卡的。其实早期upa的片子基本是靠他和john hubley两个人在撑。可惜UPA解散以后他给hubley的短片做了几年原画就英年早逝了,不然我觉得bobe cannon继续往导演方向发展是有melendez这个潜力的。另外bobe cannon特别讨厌他自己当年在华纳做的东西,觉得俗(不知道该怪华纳还是怪导演chuck jones


我的个人喜好(导演而言)前三名是melendez clampett和cannon
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发表于 2017-9-21 18:56 | 显示全部楼层
magnil 发表于 2017-9-21 18:50
其实都是原画转的导演啊,华纳时期就已经当过导演的基本上没有太弱的,除了norm mccabe、cal dalton这几个 ...

我不太喜欢chuck jones和迪士尼的原因,就是太王道征途宫崎骏的感觉了
控制欲强烈的合家欢啥的,属于知道牛逼但是出于亚文化非主流反骨而不喜欢的来,反而是melendez这种做花生啊加菲猫啊,或者做的搞笑夸张地味的汉娜芭芭拉或者clampett啥的可以有
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 楼主| 发表于 2017-9-22 18:53 | 显示全部楼层
再认真看了一遍,感觉这片好像有5个原画风格啊,感觉剩下那个可能是Herman Cohen的NC
不知道为啥Herman Cohen在Davis那里好像NC了很久的样子
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发表于 2017-9-22 22:02 | 显示全部楼层
LoveAntique 发表于 2017-9-22 18:53
再认真看了一遍,感觉这片好像有5个原画风格啊,感觉剩下那个可能是Herman Cohen的NC
不知道为啥Her ...

herman啥风格
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发表于 2017-9-22 22:16 | 显示全部楼层

herman风格很流畅很优雅的感觉,和virgil有点儿类似的路子吧,随动和拉伸挤压没有basil davidovich用的多
我目前还没有完全整理完

另外我挺怀疑这部片子会不会art davis本人也画了一部分。因为这是他们组最后一部,实际上都快解散了,可能会面临赶不及于是自己亲自上的状况,但也拿不太准
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发表于 2017-9-22 22:17 | 显示全部楼层
magnil 发表于 2017-9-22 22:16
herman风格很流畅很优雅的感觉,和virgil有点儿类似的路子吧,随动和拉伸挤压没有basil davidovich用的多 ...

他自己作画也是clampett的那种?
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发表于 2017-9-22 22:28 | 显示全部楼层
空月の梦 发表于 2017-9-22 22:17
他自己作画也是clampett的那种?

art davis有reel的,thad komorowski做过
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 楼主| 发表于 2017-9-25 01:52 | 显示全部楼层
拉片结果

0:43-0:54 Bill Melendez

1:21-2:08 Bill Melendez

2:12-2:20 Basil Davidovich

2:20-2:35 Emery Hawkins

2:35-2:52 Basil Davidovich

2:52-3:35 Don Williams

3:35-4:46 Basil Davidovich

4:46-4:51 Emery Hawkins

4:51-5:00 Bill Melendez

5:00-5:17 Emery Hawkins

5:18-5:52 Don Williams

5:54-6:09 Basil Davidovich

6:09-6:23 Don Williams

6:23-7:07 Emery Hawkins

7:07-7:22 Bill Melendez or Emery Hawkins

详细分析和拉片过程见:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/29632186

主要想让大家了解一下到底是怎么认原画的
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发表于 2017-12-1 07:52 | 显示全部楼层
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