[2017.01][TV.12]幼女战记(谭雅战记)/幼女戦記/Youjo Senki

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[2017.01][TV.12]幼女战记(谭雅战记)/幼女戦記/Youjo Senki

http://youjo-senki.jp/

【STORY】

1923年6月，金发碧眼的女孩谭雅·提古雷查夫，正作为部队勤务的一环而在北方军管区诺登战区第三巡逻线进行帝国军士官学校最终课程的研修。 以协约联合的越境侵犯为契机，帝国与协约联合进入战争状态。随着转移至战时体制，谭雅·提古雷查夫被交付了观测任务，但协约联合军发动奇袭，谭雅陷入不得不与敌军魔导师中队单独交战的事……

【STAFF】

原作：カルロ・ゼン(「幼女戦記」／KADOKAWA刊)
キャラクター原案：篠月しのぶ
監督：上村泰
キャラクターデザイン・総作画監督：細越裕治
シリーズ構成・脚本：猪原健太
副監督：春藤佳奈
サブキャラクターデザイン：谷口宏美、牧孝雄、髙田晴仁
服飾デザイン：谷口宏美
魔導具デザイン：江畑諒真
プロップデザイン：森山洋
銃器デザイン：秋篠Denforword日和、大津直
キーアニメーター：石橋翔祐、栗田新一、堀内博之
エフェクトディレクター：橋本敬史
軍事考証：大藤玲一郎
美術監督：平栁悟
色彩設計：中村千穂
撮影監督：頓所信二
3DCGIディレクター：高橋将人
編集：神宮司由美
音響監督：岩浪美和
音楽：片山修志
アニメーション制作：NUT
製作：幼女戦記製作委員会

【CAST】

ターニャ・デグレチャフ：悠木　碧
ヴィーシャ：早見沙織
レルゲン：三木眞一郎
ルーデルドルフ：玄田哲章
ゼートゥーア：大塚芳忠
ヴァイス：濱野大輝
ケーニッヒ：笠間　淳
ノイマン：林　大地
グランツ：小林裕介
ド・ルーゴ：土師孝也
ビアント：小柳良寛
アンソン：堀内賢雄
メアリー：戸松　遥
シューゲル：飛田展男

【DISCUSS】

http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1320943-1-1.html

downnote

+1
剧情基本上没什么问题，但也没有超出预想，所以+1

人设方面我不太同意不少人对副官面貌设计的集中批判。适当对人设特殊照顾表现被蒙在鼓里的个性，相貌与气质并没有矛盾。也不是非要长得俊男美女嘛。
直到我看到了这张版权绘……

啊哈哈哈哈哈，当需要表现卖肉色气的场合还是把脸适当改良一些吧，功能和造型要保持一致，不能教条主义啊。而且这图选取的角度也不好，充分暴露了问题。
好嘛，看完这张图是不是回过头再看动画里完全不算怪异了？

cao1rui2

+1，本来被人设吓到了，现在看来这人设挺适合的

ヨルハA型二号

+2
喜欢塔喵，一个角色撑起一部剧

沧海nog

+2
难得日本动画拍这种题材脑子还比较清楚的东西，相比原作废话看不下去，动画的改编也可谓是相当用心且效果不错了
有一点蛮有趣的，作者把一个芝加哥学派厨，信仰自油意志的扔去一战，从结果上来说就变成了一个理性主义的极右德棍战争狂
或者说，理性的人们在帝国的岗位上各司其职（市场配置，无需一个总体的意志去指导社会（如社会主义）），干好自己的工作，最后导致了帝国成为理性的战争机器与在战略上的四面受敌

dk2402

+0。
作品本身毫无问题，制作精良风格独特，基本找不到大的纰漏。
但是，可能是自己政治脑比较严重，这片我从头到尾都觉得立场有问题。且不说是日本作者，哪怕是中国作者用中文写的原作小说我肯定也会觉得这片的方向性相当危险。虽说看都看过了再马后炮没意义，但这部动画如果被全面禁播，我是支持的。在我眼里，这是一部招魂作，而且不同于将历史轻松化的惯用套路，是属于可以煽动人的那种危险作品。
大概很多人会觉得我想太多，但至少我个人不会将这部片子推荐给任何一个人。所以+0。

——发送自S1 Pluto 3.0.6

沧海nog

名津流 发表于 2017-4-4 03:44
+2
同意楼上的观点，这片细思恐极，有许多思想核心微妙的有点军国主义的倾向。
一个没有了元首这个大黑点的 ...

虽然鉴赏区不应该讨论，不过我还是指出一下，这片和法西斯极权个人崇拜统治没有任何关系，和军国主义也没有关系，不要看是德棍就代入过深

这片的基础就是，谭雅反抗神的洗脑，这人是芝加哥学派厨，相信人的理性与自油意志，和法西斯个人崇拜没有一点关系了，帝国的理论上元首是皇帝，这片压根没有出场过。

同样，帝国也肯定不是军国主义，因为这片军部根本没有掺和到政治中，也没有举国政治都服务于军队，11话军方参谋部大佬也说了，我们的只是完成自己的工作，保卫国家是我们的义务，之后尊重其他部门政治外交上的职务，不过多参与。同样的，10话也表现了其他部门对军队烧钱，乃至撤退置工业区于危险的不满。

所以可以说，这片的帝国和二战无论是德国还是日本的那种集体主义狂热是无缘的，帝国的战争机器是一群符合理性的人各在职务上完成自己的职责构成的战争机器

作者提到这片的灵感就是想要把一个信芝加哥学派的人扔到一战玩玩看看，一般来说集体主义狂热造成的惨剧可以说是西方普世价值视角上批判了多年的对象了，但是这片正好就微妙在，作者构造了一个符合芝加哥学派这帮市场经济爱好者理想的：一群理性的，个人主义的，只是在完成自己的职责的人构成的，没有傲慢的个人意志去干预完美的市场，也可以成为如此恐怖的战争机器。

从国家整体来看，10话11话的会议也显示了，帝国这个国家也是如此构造的，政治归政治，经济归经济，军事归军事，每个人都是在自己的专业领域做到最好，且每个部门都相当独立拥有行动的自由，也在算是规则下尊重他人的职责，这样一个在规则下自我协调完美的理想的“市场”，最后却成为了一个战术上节节胜利却在战略上极度失败四面受敌，被所有人憎恨的帝国。

当然某种意义上这也很德二了，德皇威廉要是知道施里芬计划就意味着世界大战，他肯定不会宣战了，德二这个机器都没有这里帝国这么精密而严丝合缝。

至于钻国际法漏洞炮轰平民，视牺牲为数字，这都是遵从个人，理性所要面对的道德困境，如果军队是专业的“军队”他就必然是如此行动的，可以说这就是市场的选择。

我觉得作者这套对芝加哥学派的理解还挺有意思的，而且作品已经算是一个娱乐的试验场，作者视自己为存在X，视角可谓是相当上帝了。这丫写的另外一本书是讲苏联卫国战争的，虽然和这本原作一样都没看但是宣传语是共产主义英雄谭，我实在是不觉得集体与个人，左派与右派如此分裂的题材会都会代表作者的价值观。

By the way，写这么多不是想吹幼女战记多强多强，虽然这些都是挺有意思的，我也给了+2，但是也改变不了这片大部分情况都只是幼女龙傲天而已，只能说靠开历史挂搞出来的龙傲天也属于比较有意思的龙傲天，何况也确实是有些有意思的想法。

沧海nog

dk2402 发表于 2017-4-4 12:21
确实在鉴赏区不该谈这个，所以仅回一帖。
首先，芝加哥学派并没有作品中所展现的那么刻板浅薄，上世纪30 ...

忍不住想回

是的，这玩意总归只是玩了玩基础概念

但是我的意思是，这片没有涉及到法西斯主义和军国主义，不代表他没有在另外的方向上表现战争机器，我觉得作者想表达的意思是，并不是只有法西斯或者军国主义是恶魔，基于利益思考的理性的个人主义，自油意志也一样可以构成恐怖的战争机器。这片也没有把战争迟迟不结束完全归于存在X，而是说了，是因为人的仇恨非理性的存在让战争延续了下去。

还有如果谈论历史的映射，确实这片映射了很多二战战术，但是战术终归是皮，战略体现的才是国家的性质与思想，但是从帝国的国家组织形式，战略，各国的参战动机（比如第二话表现的必有一战这个自我实现的民意预言，可以说是很一战了，这也使得所谓敌方先开战其实根本洗不了帝国），表现的战后的设想（和谈割让殖民地），这片帝国映射的都比起第三帝国与二战来说，远远更像是第二帝国和一战架构，一战的罪恶是帝国主义狗咬狗的纯粹的罪恶，是能催生出苏联这一个共产主义怪胎红色帝国的罪恶。女主理性，个人，利己，没有信仰，所以在这个罪恶的世界，历史的交叉点，开着历史挂的她就成了一个的战争狂。

作品我还是觉得并没有怎么给出价值判断，最多也就是代入了下P社玩家视角，国家法漏洞下的屠杀平民作者表现了小兵在军队机器下的挣扎，这个加上女主叫嚣的“扑灭仇恨的火焰”，不如说是在叙述非理性的仇恨永远存在，人不那么理性，而理性出发的决断需要考虑到这点，女主虽然满口都是可恶的存在X，但是其实说到底，这季她开头吃瘪，和结尾帝国吃瘪，都是因为没有真正考虑到怎么处理这个问题——说到底仇恨扑灭的了么，一战激烈的绞肉的仇恨对抗的因，难道不也是普法战争种下的仇恨的果么。
再要回就去漫区开个贴at我吧

751984871

+2，狂气

管他三俗

+1 剧情总体有点不明确 不怎么了解战争历史的人看得确实有点摸不着偷.但是气氛能做的很好.个人是能看出很强的反战倾向的 好像有些人不这么认为

alialex

想了想除了故意把两个女主画丑以外没有不给+2的理由吧...

zikimi

+2 明明一直在赢却始终都在吃瘪

契卡

我想的完全没楼上那么深入……冲着这动画很好看给的+1。这片大致就是带脑子不带脑子都能感觉到乐趣那种，我属于不带脑子看的那一类

老黑305

+1吧
人设方面除了副官外其他的都很容易就能看习惯，而且硬派的画风也的确更适合这类题材。不过副官那脸就真的是太残念了...
制作水平也的确优秀，全程无崩且战斗做得也不错
不过这剧情，政治倾向有点严重

novem

+1
各方面都是良作水准，就是整个故事要扩展到两季是比较好的

lcydadada

两个字，爽到。

麻花疼

+1

看的很爽快。

半月霜

+2 悠木碧演出太棒了,第一集出来的时候看到广告牌上还有OVERLORD的剧场版广告,就想起来她在里面的滑稽姐,一个是性格扭曲,一个是强调合理性与市场性
虽然谭雅把人命看轻,但是在另一方面讲也将一个大队的能力发挥出极致
就ZZ上面来讲,这就跟第二季心理测量者一样个人无罪,但是组合起来却是犯罪,明明是节节胜利,但是却越来越多的敌人,毕竟人是感性的,存在X只是单纯的利用了这份感性而已

Konfa

+1
作为一名原作党和漫画党，起初看到幼女战记的人设心是崩溃的（我XXXX
然后终于在开播前一个月平稳好心态，毕竟小说插画的维夏还是挺还原的嘛wwww，是漫画版的太美型了的锅XD
（为什么不吐槽谭雅人设？因为少校无论怎么样都很赞啊，凹酱的声音加成能把负值掰回正数www）
*
然后PV出了。。。（我XXXX怎么北方在骑马桶！！！护目镜呢！？你们天上飞眼睛不痛啊！！！还有勋章挂的位置是不是有点问题啊
好吧~既然人设问题都能接受了，这该死额外设定我也忍了。。。
毕竟咱对于这部动画还是很期待的，PV的op也是很带感的吸引人
直到动画开播，我才明白这部动画的制作还是很良心的。
虽然前面抱怨不少，但是幼女是一部看了一集会想看第二集的好作品，它甚至把一些人设党挡在了门外，让喜欢这部作品的观众少了不少杂音
op和ed也很传神，制作组也很有诚意，无论是6.5集，还是后面多话没有oped，无非是为了提高制作质量
整部作品唯一可惜的是六〇一大队建成的部分和“铲子是文明的利器”这两段我比较喜欢的剧情砍掉了。
11集甚至是我看的最揪心的“敦刻尔克”wwww

综上所述，这部作品是值得一看的，作为原作党没有极力推崇这部作品的原因是这部动画的最后原创了剧情，苏中校的爆种卖了个伏笔结果半集就完蛋蛋www

a4840639

+0
本来最后一集之前大概都能到个+1
看完最后一集我只能洗地姿势有待提高

Panda付

完全抛开原作的话 +1  
严肃题材的动画真是越来越少了 看着一群小姑娘过家家一样的打仗+卖萌真心看不进去 这次彻底被爽到了  于是投了+2

Abstergo

昨天补完，先说评分，+2
个人觉得这番的背景是ww1，而不是ww2.细节太多了，不一一赘述，ww1就是帝国主义之间的战争，没有哪一方是正义的，这跟ww2是不一样的。
这番最get到我的点有两方面，一是存在X不断围剿主角，主角逆天而行，这是爽点；而是帝国战无不胜，却一步步滑入战争的深渊，整部番的立意和主旨就非常有深度。
诟病比较多的人物造型，除了主角狂气的造型比较合胃口，其他的都是中及以下，勉强能够接收，但不够成扣分点。

fifmanyc

+2

哎哟这片真赞。只看第一集就扔的绝对会后悔啊！

deidara

+2因为悠木碧。

現実逃避怀剣君

+1
女主很让人喜欢。战斗的氛围营造得非常棒。看女主出谋划策打打打就够了

dawning

+2
谭雅和副官能更美型些就好了，特别副官
悠木碧配的真好，

sidonic

24*12 = 288
----------------
+1。对于我来说，亮点在于披着大叔皮的萝莉这样的女主。其行动与反差着实有趣。

weary10

改得比漫画好太多，比如第二话死亡时候与“神明”对话，动画处理实在太妙，漫画对比起来就落了下乘

sjbssd

男主和神明对话过于理性，很搞笑，因为神明不遵循市场营销学就挑错，有种无能狂怒的感觉。主线因此就很苍白，不知道神明要干嘛，也不知道男主想怎么反抗神明。
所以后面就是作者自己散发德棍味的过程了。
用了魔法的空战还有占领至高处的战术显得很可笑。近现代空战占领高点的优势就在于大部分飞机俯冲比抬首灵活得多，所以占领高处意味着可以有更大主动权输出。所以这里作者设定不合理。
看剧情和中间出现的三号坦克可以判断是一战未停战延续到二战的时间，法国逃亡利比亚建立流亡政府也是挺有意思的，后面估计就是二战吧，姑且看看后面剧情怎么写吧。
只可惜这作者不是个舰厨，两次世界大战那么多军舰，就出现了一话，还没报名字。
其实看到日本作者能写出这种东西已经很欣慰了，对日本人的了解又加深了一层，日本人表面上装得安静如鸡，对美国点头哈腰的，其实内里都是明白得很。日本人还是那个会孕育法西斯思想的日本人。有血性的日本人才是中国的劲敌。至于什么扑灭仇恨的火种，这种思想当然是法西斯啊，现在西方话语体系下的法西斯被妖魔化和模板化太多了。其实法西斯思想无时无刻不在每个人心中游荡，基于完全掌控他人生命的理性的追求高效率的思想，其实都是广义的法西斯思想，不是说搞屠杀搞集中营就是法西斯，那太肤浅了。基本上男主和帝国的思想还是法西斯思想，没记错的话男主在面见司令官的时候内心提到过法西斯这个词。作者基本上还是没回避。
日本人就是这样的，很自然地就能表露出这种思想，然后完全没有批判的意思，日本是个比较冷血的民族，对于人性，日本人喜欢用很变态的“凌迟”的方法进行解读，以至于有时候你居然觉得他们说的有道理。
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虽然不会有人看到，不过我还是觉得有必要指出，这种思想是错误的，是对人类几千年战争智慧的污蔑，战争是手段不是目的，战争艺术的最高境界不是灭绝，而是怀柔，是在取走别人性命的临门一脚前，给别人一条更好的生路走。
男主最后在思考，帝国觉得自己的剑很锋利，但是没有意识到周围国家的恐惧。男主对此的结论是彻底地战争扑灭仇恨的火种，而不是用帝国强大的工业优势和周围国家合作发展经济。
穷寇莫追的意思不是放虎归山，而是让敌人知道你有能杀死他的能力而选择放他一条生路，让他放弃抵抗转而与你合作，用你们之间的比较优势走向另一个合作共赢的未来。
人要文明其思想，野蛮其体魄，战争是野蛮的，但是战争的野蛮是让不和你合作的人心平气和地坐下来和你合作。如果作者在这之后没有揭示出我上面写的这些思想，而是还在想着扑灭仇恨的火种，还在执迷不悟，那作者毫无疑问的是一个法西斯主义者。

与你肩并肩

+2
描述了一个绝大部分人跟不上的对现代社会极度适应的强者，看动画有意思，在身边很可怕。

hongcheng

虽然投了+2，但估计这个也不会给人推荐
结合剧场版一起评价的话，“极其高质量的新时代日本人意淫作”那个说法太准确了

strayark

有一些比较戏剧化的设计（相较于整部的写实风格），有点出戏。
以及看别的军事/历史迷分析，剧内的一些设定有点不合理，
比如帝国有装甲车，共和国没有，只有火炮+堑壕+少量魔导（前面飞机是哪国的我忘了，但只出场过一次），为啥莱茵战线还能僵持那么久；
比如最后开门战术埋雷的布置（sapping：Sapping is a term used in siege operations to describe the digging of a covered trench (a "sap") to approach a besieged place without danger from the enemy's fire. The purpose of the sap is usually to advance a besieging army's position towards an attacked fortification.），sapping在历史上是似乎是非常耗时的，也要防止被敌军发现，但在剧中很快就布置好了。以及，既然科技碾压（装甲车），就没必要使用sapping战术了。

其他都还好，看得挺爽的。