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楼主: 妹控使徒

[PC] Path of Exile_Ultimatum 3.14 4月16实装 预载已放出

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发表于 2017-5-18 18:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 帕林马哲理 于 2017-5-18 17:55 编辑

https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1899919/page/1
ES大削弱,不能用vp,值减少了40%。然后life依然不加强。GGG是觉得游戏还是太简单了。
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发表于 2017-5-18 18:39 | 显示全部楼层
帕林马哲理 发表于 2017-5-18 18:37
https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1899919/page/5
ES大削弱,不能用vp,值减少了40%。然后li ...

卧槽,这玩个jb,有其他弥补的机制吗
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发表于 2017-5-18 18:45 | 显示全部楼层
sandro 发表于 2017-5-18 11:39
卧槽,这玩个jb,有其他弥补的机制吗

不知道,我估计如果玩家大下降可能会有。不过不是玩的人越来越多了么。看来大家都喜欢被秒啊。
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 楼主| 发表于 2017-5-18 18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 妹控使徒 于 2017-5-18 19:08 编辑
sandro 发表于 2017-5-18 18:39
卧槽,这玩个jb,有其他弥补的机制吗

ES太強了 目前來說   
玩家随便堆个6 7K  装备好些的上1W都比较轻松  而极限的堆个2 3W

而同期的HP才能堆到5K  堆到7K都要舍弃些输出了

总之  HPBUFF到ES强度/ES砍到HP强度     GGG目前选择的是偏后者
估算了下  ES大致总体少了30%  而HP多了大概10%左右   大概是HP有5K到6K   ES有7 8K+
不过5K的HP打四王和SHAPER都是压力的  这是GGG希望看到的抗力吗     如果同期有配套的AR/EV调整就好了    这2个的防御能力算法和常规可堆积的数据略不友好   

另外VP被砍的感觉不太恰当  与其砍VP不如强化吸取  或者说增多吸取效率的天赋    或者说.................GGG认为的吸取应该有多少效率?
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发表于 2017-5-18 19:16 | 显示全部楼层
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发表于 2017-5-18 22:04 | 显示全部楼层
有些问题一直在那里好多年,GGG就是不改,比如ES的问题,每个版本还逐渐加强,最后一刀砍死。
就好比一个膨胀的气球,明明可以慢慢放气回到正常值,GGG非要继续吹气一直吹爆,蠢得不行。
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发表于 2017-5-18 22:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 poegeek 于 2017-5-18 22:25 编辑
wesleygjr 发表于 2017-5-18 22:04
有些问题一直在那里好多年,GGG就是不改,比如ES的问题,每个版本还逐渐加强,最后一刀砍死。
就好比一个膨 ...

es之前一直是用装备获取高难度当门槛的高投资高回报定位,es装备的泛滥是2.4精华开始,2.5就砍了一刀es精华没拦住,2.6是3.0赶不出来群魔乱舞放开high的最后狂欢赛季,总共也就2个赛季半年多,哪来的好多年一直吹气。再往前几个赛季还所有人都在说path of life呢。不要因为ggg小patch更新勤就产生时间错觉啊。
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发表于 2017-5-18 22:27 | 显示全部楼层
poegeek 发表于 2017-5-18 22:17
es之前一直是用装备获取高难度当门槛的高投资高回报定位,es装备的泛滥是2.4精华开始,2.5就砍了一刀es精 ...

从千血被砍以后,ES对比血量的绝对优势就一直在那里放着,大多数人获取不到高端ES装不等于这个优势不存在。
所以在已知这个优势的情况下,为什么要加入精华,空向,VP换位这些继续扩大差距的改动?
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发表于 2017-5-19 00:00 | 显示全部楼层
帕林马哲理 发表于 2017-5-18 18:37
https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1899919/page/5
ES大削弱,不能用vp,值减少了40%。然后li ...

喷了,这平衡改动real暴雪真传。以后又是一堆改动之前的legacy ES装备卖上天价了。
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发表于 2017-5-19 00:02 | 显示全部楼层
Late May/Early June: The Fall of Oriath Beta begins.

我看这是要咕咕了。
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发表于 2017-5-19 01:05 | 显示全部楼层
wesleygjr 发表于 2017-5-18 22:27
从千血被砍以后,ES对比血量的绝对优势就一直在那里放着,大多数人获取不到高端ES装不等于这个优势不存在 ...

数值上再有优势,没人玩怎么办。VP是2.0调整的,skyforth是2.1添加的,ES build并没有增加多少
既然已经设计出了一种明明很强力的防御机制,如果仅仅因为价格问题没人玩,那就降低价格门槛不就好了
如果以KH被砍为起点的话,2.0前老实说真用不着考虑ES build。EB + Cloak of Defiance 的组合防御手段足够应付当时的伤害了,而且还便宜的多
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发表于 2017-5-19 01:17 | 显示全部楼层
poegeek 发表于 2017-5-18 22:17
es之前一直是用装备获取高难度当门槛的高投资高回报定位,es装备的泛滥是2.4精华开始,2.5就砍了一刀es精 ...

我日。。。prophecy玩了个es的coc还没打完就afk了,没享受到es的巅峰期啊
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发表于 2017-5-19 01:23 | 显示全部楼层
森田美位子 发表于 2017-5-19 01:05
数值上再有优势,没人玩怎么办。VP是2.0调整的,skyforth是2.1添加的,ES build并没有增加多少
既然已经 ...

怎么会没人玩,以前那些低血build不要太流行,当然那时候人们的关注点是低血的攻击能力以及高抗,却忽略了一个全攻build居然也能有9000ES。
数值上的优势就是一种潜力,随着装备获取难度越来越低,ES装普及是必然的。非要等到10个build9个ES才动手显然不是什么聪明的做法。
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发表于 2017-5-19 01:24 | 显示全部楼层
vp和空向都是小问题,言必称空向的是贴吧rmt而已,这东西对es build只是锦上添花罢了。
超高es装也就精华赛季一个版本,对前面和后面影响不大,最大的影响不在于1000es vaal regalia,而在于让几亿没尝试过es build的玩家第一次切身感受到了这个broken system的碉堡之处。门槛被踏破之后大家才醒悟世界变了,于是才有现在的全民ci。
而从根本上拉开es与life阶级鸿沟的改变在我看来就两点,职业进阶、新暗金瓶。
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发表于 2017-5-19 02:17 | 显示全部楼层
妹控使徒 发表于 2017-5-18 18:59
ES太強了 目前來說   
玩家随便堆个6 7K  装备好些的上1W都比较轻松  而极限的堆个2 3W

Armor和Evasion的装甲基础值都加强了,所以堆这两个的人至少在物理抗性上要好一些吧
还有life hybrid mod,虽然看上去不出好roll的话也就全身加起来大概多个100 base life的样子

其实光看这个也没用,还不知道整个万神殿里面有什么其他的防御能力,还有3.0重新调整后敌人的攻击力的高低。说不定6K HP新版本里也够混了
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发表于 2017-5-19 02:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 森田美位子 于 2017-5-19 02:20 编辑
wesleygjr 发表于 2017-5-19 01:23
怎么会没人玩,以前那些低血build不要太流行,当然那时候人们的关注点是低血的攻击能力以及高抗,却忽略 ...

low life不要太流行?我一定进错世界线了。blood magic作为keystone被点出来的次数一向是倒数的,shav作为和KH并列的BIS,什么时候人手一件了?
GGG发过一些赛季的统计数据,比如1.3 HC用的最多的暗金衣服就是Cloak of Defiance,点出keystone最多的是EB。压根就和CI、lowlife没关系。
我1.1的时候,见过12k ES、16k AR的CI build,但那是DD最后的绝唱。也就是像DD这种不需要天赋树点出伤害,就关注防御属性的技能,才能这么玩,召唤也能算一个。但是这不能代表其他绝大多数的技能
https://youtu.be/X2CqdCmZzUs 来看看早年的CI build为了保证一定的dps,有多少ES

ES build是在数值上有优势,但是"装备获取难度越来越低“,你告诉我精华赛季之前怎么普及ES装?你觉得是精华点出来容易,还是纯chaos洗容易?
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发表于 2017-5-19 02:29 | 显示全部楼层
反正是beta 怎么改有什么所谓
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发表于 2017-5-19 02:47 | 显示全部楼层
森田美位子 发表于 2017-5-19 02:17
low life不要太流行?我一定进错世界线了。blood magic作为keystone被点出来的次数一向是倒数的,shav作为 ...

低血玩的人不够多难道不是造价问题?非要人数第一才叫流行?很多人想玩却玩不起难道不能说明其强力的特点?blood magic没人点,为什么还要从60%砍到50%,提高到80%啊,反正也没人玩。

精华这个东西,影响没你想的那么大,装备普及是必然趋势,farm速度越来越快,加入近洗装行列的玩家也越来越多,金装暗金,没啥是不会贬值的。就算没有精华,900ES的衣服也会比2年前便宜好几倍。
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发表于 2017-5-19 03:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 森田美位子 于 2017-5-19 03:37 编辑
wesleygjr 发表于 2017-5-19 02:47
低血玩的人不够多难道不是造价问题?非要人数第一才叫流行?很多人想玩却玩不起难道不能说明其强力的特点 ...

有人否认ES build不强力吗?没有吧。你也知道玩不起是因为贵,我跟你在这方面也没分歧
127L说了"用装备获取高难度当门槛的高投资高回报定位",你说的每个版本逐渐加强的依据是什么?从KH被砍到2.0前,快2年的时间 ES build 加强了什么?移动VP受益的又不光是ES build。skyforth 的定位依然是BIS,当初买得起 shav 的人和现在买得起 skyforth 的人,都是凤毛麟角。但单就 ES build 来说,没 skyforth 用 eye of chayula 难道就没法玩了?

你说精华的影响没我想象的那么大,支持你说法的证据呢?新T1词缀从2.0添加,到精华赛季前,一共4个赛季,我没见过一件1000+ ES的衣服,精华赛季我至少看到了2件。800+ ES 非6L赛季末只要几十c,也是这两个赛季的事。3个精华点出900+ ES的概率高,还是3个chaos点出来的概率高?
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发表于 2017-5-19 03:58 | 显示全部楼层
森田美位子 发表于 2017-5-19 03:28
有人否认ES build不强力吗?没有吧。你也知道玩不起是因为贵,我跟你在这方面也没分歧
127L说了"用装备获 ...

每个版本新出的暗金装暗金瓶都在使整个游戏割草更快捷,还有进阶天赋,6点不够给8点。当然这些改动谁都能受益,但ES的潜力就是会获得更高的受益,一直膨胀现在这种不得不爆的状态。
高门槛高回报是没问题的,问题是现在门槛低了以后回报比之前还高。

另外,没有遗产精华,ES最高986,再玩十年也没有1000+的衣服。
精华出高ES的确实几率远远高于chaos,但是产量也很有限,产生3个T7精华的同时可能会产生300个chaos。
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发表于 2017-5-19 04:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 森田美位子 于 2017-5-19 04:41 编辑
wesleygjr 发表于 2017-5-19 03:58
每个版本新出的暗金装暗金瓶都在使整个游戏割草更快捷,还有进阶天赋,6点不够给8点。当然这些改动谁都能 ...

所以说门槛低了,对一般玩家来说有什么不好?就像1.3,5k+的血 3k+的蓝 至少3k+的回蓝(极端的见过6k+)下的EB + Cloak of Defiance,人人都爱摊大饼,攻防兼备,成本低。perandus赛季,一件shav最后好像才几个ex,非RMT玩家,有人会嫌shav便宜是坏事?ES装也是一样,大版本更新前的狂欢而已,大家都有的玩还不好

那我换个问法,2.0~2.3 4个赛季,在赛季区出过几件986?
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发表于 2017-5-19 04:45 | 显示全部楼层
森田美位子 发表于 2017-5-19 04:33
所以说门槛低了,对一般玩家来说有什么不好?就像1.3,5k+的血 3k+的蓝 至少3k+的mana regen下的EB + Clo ...

低门槛对玩家确实很好啊,但问题是这种低门槛保持不了多久,必然会被GGG狠砍,甚至砍得过头。
我所讨厌的就是这种给颗糖再打一巴掌的做法。比如之前的范围改动也是,一个不合理的机制一直放在那不动,然后逐渐添加各种AOE装备,一个暗金瓶能加45%,最后不得不咔嚓一下砍到低。
如果你玩的旋风斩就更可笑了,2.5刚刚通过武器范围加来的AOE,2.6又给砍没了,TM耍猴玩呢。
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发表于 2017-5-19 05:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 森田美位子 于 2017-5-19 05:18 编辑
wesleygjr 发表于 2017-5-19 04:45
低门槛对玩家确实很好啊,但问题是这种低门槛保持不了多久,必然会被GGG狠砍,甚至砍得过头。
我所讨厌的 ...

只要ES build喝血瓶无意义这个特性还在,GGG必然会在其他方面做出补偿。至于3.0怎么调整,现在连beta都没放出来呢,到底是不是砍过头还没法下定论

这么多版本玩过来了,GGG对平衡性的调整早就该习惯了吧。那么多IMBA一时的机制或者build被砍之后,可玩的依然很多,甚至还能增加。你看虫瓶出来的当赛季就挨了两刀,废了2个build。结果下赛季冒个更OP的。一个ES而已
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发表于 2017-5-19 07:04 | 显示全部楼层
万神殿模式还没出信息,没必要提前纠结新版本的难度曲线

砍build就砍呗,难道出3.0不是立刻进新区,不是想体验一下新build?
至于各种nerf造成物价波动...在囤了几十页垃圾后已经准备新开荒只玩SSF了,物价是个鬼。
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发表于 2017-5-19 07:24 来自手机 | 显示全部楼层
什么时候砍药渣

—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版
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 楼主| 发表于 2017-5-22 23:21 | 显示全部楼层
更新了个 A7剧情向视频
[thgame_biliplay{,=av}10742326{,=page}1{,=playmode}1{,=swf}2{,=bililv}1{,=auto}2][/thgame_biliplay]


以后这类非重要演示视频我都不丢1L了   略占面积而且信息量不够高    如果要丢1L除了主宣传视频或者极其重要视频外我都用连接而不是内嵌视频
待会儿把HP/ES改动更新下

话说虫瓶哥的炮塔BD没太热门起来?
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 楼主| 发表于 2017-5-23 00:58 | 显示全部楼层
LAG下  才补了ES/LIFE调整那个开发日志    那个2W5 ES还有高DPS的句子竟然是官方文章里的.......................... Rory这货真是麻烦

我记忆没错的话    正常BD都是1W到1W5左右的ES  2W+都是放弃些输出来堆的
而9K HP则是确实极限了   记得上7K LIFE都比较难

这货说话感觉真的是没玩过游戏随便乱开口   你游终于也出现这种人了
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发表于 2017-5-23 01:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 poegeek 于 2017-5-23 02:07 编辑
妹控使徒 发表于 2017-5-23 00:58
LAG下  才补了ES/LIFE调整那个开发日志    那个2W5 ES还有高DPS的句子竟然是官方文章里的................. ...

25k es带输出最标准的就是神装llrf打没混伤boss。
赛季里接近20k es的occ ed多了去了,把装备更新到全身顶级镜子装的话也是25k。相比那种动不动八位数dps的爆炸build比他们当然是放弃了输出,但是就算牺牲了输出以后得到的结果一样足够打爆所有游戏内容。
你以为为什么hc里卖shaper的都是ed和llrf?就是因为他们超高血量容错率高能硬吃大招还有足够的dps干boss。

https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/660316随便找了个垃圾桶的llrf,21k es 1m+ dps,看他装备很明显除了鞋子以外其他的比镜子装备都要差一个档次,衣服和戒指还用的shav。

那句话说的本来就是极少数神装的极限build。开发后台能看到的数据和大部分人认知里的“常识”是两回事。




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发表于 2017-5-24 01:46 | 显示全部楼层
https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1901674
白富美也要改了,算是强化吧。被动加了不少向其他职业看齐的特性,点了别人的起点还立即送两点被动点数。
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发表于 2017-5-24 08:49 | 显示全部楼层
es原本就无脑强,我2.4的时候血堆到七八千还被秒,一怒之下氪金换了一个esbd,突然发现自己以前简直跟傻逼没区别
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