Path of Exile 3.25 Settlers of Kalguur 7.26上线

帕林马哲理 · 发表于 2017-5-18 18:37

本帖最后由帕林马哲理于 2017-5-18 17:55 编辑

https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1899919/page/1
ES大削弱，不能用vp，值减少了40%。然后life依然不加强。GGG是觉得游戏还是太简单了。

sandro · 发表于 2017-5-18 18:39

帕林马哲理发表于 2017-5-18 18:37
https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1899919/page/5
ES大削弱，不能用vp，值减少了40%。然后li ...

卧槽，这玩个jb，有其他弥补的机制吗

帕林马哲理 · 发表于 2017-5-18 18:45

sandro 发表于 2017-5-18 11:39
卧槽，这玩个jb，有其他弥补的机制吗

不知道，我估计如果玩家大下降可能会有。不过不是玩的人越来越多了么。看来大家都喜欢被秒啊。

妹控使徒 · 发表于 2017-5-18 18:59

本帖最后由妹控使徒于 2017-5-18 19:08 编辑

sandro 发表于 2017-5-18 18:39
卧槽，这玩个jb，有其他弥补的机制吗

ES太強了目前來說
玩家随便堆个6 7K  装备好些的上1W都比较轻松  而极限的堆个2 3W

而同期的HP才能堆到5K  堆到7K都要舍弃些输出了

总之  HPBUFF到ES强度/ES砍到HP强度    GGG目前选择的是偏后者
估算了下  ES大致总体少了30%  而HP多了大概10%左右大概是HP有5K到6K ES有7 8K+
不过5K的HP打四王和SHAPER都是压力的  这是GGG希望看到的抗力吗    如果同期有配套的AR/EV调整就好了这2个的防御能力算法和常规可堆积的数据略不友好

另外VP被砍的感觉不太恰当  与其砍VP不如强化吸取  或者说增多吸取效率的天赋或者说.................GGG认为的吸取应该有多少效率?

poegeek · 发表于 2017-5-18 19:16

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

wesleygjr · 发表于 2017-5-18 22:04

有些问题一直在那里好多年，GGG就是不改，比如ES的问题，每个版本还逐渐加强，最后一刀砍死。
就好比一个膨胀的气球，明明可以慢慢放气回到正常值，GGG非要继续吹气一直吹爆，蠢得不行。

poegeek · 发表于 2017-5-18 22:17

本帖最后由 poegeek 于 2017-5-18 22:25 编辑

wesleygjr 发表于 2017-5-18 22:04
有些问题一直在那里好多年，GGG就是不改，比如ES的问题，每个版本还逐渐加强，最后一刀砍死。
就好比一个膨 ...

es之前一直是用装备获取高难度当门槛的高投资高回报定位，es装备的泛滥是2.4精华开始，2.5就砍了一刀es精华没拦住，2.6是3.0赶不出来群魔乱舞放开high的最后狂欢赛季，总共也就2个赛季半年多，哪来的好多年一直吹气。再往前几个赛季还所有人都在说path of life呢。不要因为ggg小patch更新勤就产生时间错觉啊。

wesleygjr · 发表于 2017-5-18 22:27

poegeek 发表于 2017-5-18 22:17
es之前一直是用装备获取高难度当门槛的高投资高回报定位，es装备的泛滥是2.4精华开始，2.5就砍了一刀es精 ...

从千血被砍以后，ES对比血量的绝对优势就一直在那里放着，大多数人获取不到高端ES装不等于这个优势不存在。
所以在已知这个优势的情况下，为什么要加入精华，空向，VP换位这些继续扩大差距的改动？

やまもとゆたか · 发表于 2017-5-19 00:00

帕林马哲理发表于 2017-5-18 18:37
https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1899919/page/5
ES大削弱，不能用vp，值减少了40%。然后li ...

喷了，这平衡改动real暴雪真传。以后又是一堆改动之前的legacy ES装备卖上天价了。

やまもとゆたか · 发表于 2017-5-19 00:02

Late May/Early June: The Fall of Oriath Beta begins.

我看这是要咕咕了。

森田美位子 · 发表于 2017-5-19 01:05

wesleygjr 发表于 2017-5-18 22:27
从千血被砍以后，ES对比血量的绝对优势就一直在那里放着，大多数人获取不到高端ES装不等于这个优势不存在 ...

数值上再有优势，没人玩怎么办。VP是2.0调整的，skyforth是2.1添加的，ES build并没有增加多少
既然已经设计出了一种明明很强力的防御机制，如果仅仅因为价格问题没人玩，那就降低价格门槛不就好了
如果以KH被砍为起点的话，2.0前老实说真用不着考虑ES build。EB + Cloak of Defiance 的组合防御手段足够应付当时的伤害了，而且还便宜的多

sandro · 发表于 2017-5-19 01:17

poegeek 发表于 2017-5-18 22:17
es之前一直是用装备获取高难度当门槛的高投资高回报定位，es装备的泛滥是2.4精华开始，2.5就砍了一刀es精 ...

我日。。。prophecy玩了个es的coc还没打完就afk了，没享受到es的巅峰期啊

wesleygjr · 发表于 2017-5-19 01:23

森田美位子发表于 2017-5-19 01:05
数值上再有优势，没人玩怎么办。VP是2.0调整的，skyforth是2.1添加的，ES build并没有增加多少
既然已经 ...

怎么会没人玩，以前那些低血build不要太流行，当然那时候人们的关注点是低血的攻击能力以及高抗，却忽略了一个全攻build居然也能有9000ES。
数值上的优势就是一种潜力，随着装备获取难度越来越低，ES装普及是必然的。非要等到10个build9个ES才动手显然不是什么聪明的做法。

ikaika · 发表于 2017-5-19 01:24

vp和空向都是小问题，言必称空向的是贴吧rmt而已，这东西对es build只是锦上添花罢了。
超高es装也就精华赛季一个版本，对前面和后面影响不大，最大的影响不在于1000es vaal regalia，而在于让几亿没尝试过es build的玩家第一次切身感受到了这个broken system的碉堡之处。门槛被踏破之后大家才醒悟世界变了，于是才有现在的全民ci。
而从根本上拉开es与life阶级鸿沟的改变在我看来就两点，职业进阶、新暗金瓶。

Wiksy · 发表于 2017-5-19 02:17

妹控使徒发表于 2017-5-18 18:59
ES太強了目前來說
玩家随便堆个6 7K 装备好些的上1W都比较轻松而极限的堆个2 3W

Armor和Evasion的装甲基础值都加强了，所以堆这两个的人至少在物理抗性上要好一些吧
还有life hybrid mod，虽然看上去不出好roll的话也就全身加起来大概多个100 base life的样子

其实光看这个也没用，还不知道整个万神殿里面有什么其他的防御能力，还有3.0重新调整后敌人的攻击力的高低。说不定6K HP新版本里也够混了

森田美位子 · 发表于 2017-5-19 02:17

本帖最后由森田美位子于 2017-5-19 02:20 编辑

wesleygjr 发表于 2017-5-19 01:23
怎么会没人玩，以前那些低血build不要太流行，当然那时候人们的关注点是低血的攻击能力以及高抗，却忽略 ...

low life不要太流行？我一定进错世界线了。blood magic作为keystone被点出来的次数一向是倒数的，shav作为和KH并列的BIS，什么时候人手一件了？
GGG发过一些赛季的统计数据，比如1.3 HC用的最多的暗金衣服就是Cloak of Defiance，点出keystone最多的是EB。压根就和CI、lowlife没关系。
我1.1的时候，见过12k ES、16k AR的CI build，但那是DD最后的绝唱。也就是像DD这种不需要天赋树点出伤害，就关注防御属性的技能，才能这么玩，召唤也能算一个。但是这不能代表其他绝大多数的技能
https://youtu.be/X2CqdCmZzUs 来看看早年的CI build为了保证一定的dps，有多少ES

ES build是在数值上有优势，但是"装备获取难度越来越低“，你告诉我精华赛季之前怎么普及ES装？你觉得是精华点出来容易，还是纯chaos洗容易？

mac2000 · 发表于 2017-5-19 02:29

反正是beta 怎么改有什么所谓

wesleygjr · 发表于 2017-5-19 02:47

森田美位子发表于 2017-5-19 02:17
low life不要太流行？我一定进错世界线了。blood magic作为keystone被点出来的次数一向是倒数的，shav作为 ...

低血玩的人不够多难道不是造价问题？非要人数第一才叫流行？很多人想玩却玩不起难道不能说明其强力的特点？blood magic没人点，为什么还要从60%砍到50%，提高到80%啊，反正也没人玩。

精华这个东西，影响没你想的那么大，装备普及是必然趋势，farm速度越来越快，加入近洗装行列的玩家也越来越多，金装暗金，没啥是不会贬值的。就算没有精华，900ES的衣服也会比2年前便宜好几倍。

森田美位子 · 发表于 2017-5-19 03:28

本帖最后由森田美位子于 2017-5-19 03:37 编辑

wesleygjr 发表于 2017-5-19 02:47
低血玩的人不够多难道不是造价问题？非要人数第一才叫流行？很多人想玩却玩不起难道不能说明其强力的特点 ...

有人否认ES build不强力吗？没有吧。你也知道玩不起是因为贵，我跟你在这方面也没分歧
127L说了"用装备获取高难度当门槛的高投资高回报定位"，你说的每个版本逐渐加强的依据是什么？从KH被砍到2.0前，快2年的时间 ES build 加强了什么？移动VP受益的又不光是ES build。skyforth 的定位依然是BIS，当初买得起 shav 的人和现在买得起 skyforth 的人，都是凤毛麟角。但单就 ES build 来说，没 skyforth 用 eye of chayula 难道就没法玩了？

你说精华的影响没我想象的那么大，支持你说法的证据呢？新T1词缀从2.0添加，到精华赛季前，一共4个赛季，我没见过一件1000+ ES的衣服，精华赛季我至少看到了2件。800+ ES 非6L赛季末只要几十c，也是这两个赛季的事。3个精华点出900+ ES的概率高，还是3个chaos点出来的概率高？

wesleygjr · 发表于 2017-5-19 03:58

森田美位子发表于 2017-5-19 03:28
有人否认ES build不强力吗？没有吧。你也知道玩不起是因为贵，我跟你在这方面也没分歧
127L说了"用装备获 ...

每个版本新出的暗金装暗金瓶都在使整个游戏割草更快捷，还有进阶天赋，6点不够给8点。当然这些改动谁都能受益，但ES的潜力就是会获得更高的受益，一直膨胀现在这种不得不爆的状态。
高门槛高回报是没问题的，问题是现在门槛低了以后回报比之前还高。

另外，没有遗产精华，ES最高986，再玩十年也没有1000+的衣服。
精华出高ES的确实几率远远高于chaos，但是产量也很有限，产生3个T7精华的同时可能会产生300个chaos。

森田美位子 · 发表于 2017-5-19 04:33

本帖最后由森田美位子于 2017-5-19 04:41 编辑

wesleygjr 发表于 2017-5-19 03:58
每个版本新出的暗金装暗金瓶都在使整个游戏割草更快捷，还有进阶天赋，6点不够给8点。当然这些改动谁都能 ...

所以说门槛低了，对一般玩家来说有什么不好？就像1.3，5k+的血 3k+的蓝至少3k+的回蓝（极端的见过6k+）下的EB + Cloak of Defiance，人人都爱摊大饼，攻防兼备，成本低。perandus赛季，一件shav最后好像才几个ex，非RMT玩家，有人会嫌shav便宜是坏事？ES装也是一样，大版本更新前的狂欢而已，大家都有的玩还不好

那我换个问法，2.0~2.3 4个赛季，在赛季区出过几件986？

wesleygjr · 发表于 2017-5-19 04:45

森田美位子发表于 2017-5-19 04:33
所以说门槛低了，对一般玩家来说有什么不好？就像1.3，5k+的血 3k+的蓝至少3k+的mana regen下的EB + Clo ...

低门槛对玩家确实很好啊，但问题是这种低门槛保持不了多久，必然会被GGG狠砍，甚至砍得过头。
我所讨厌的就是这种给颗糖再打一巴掌的做法。比如之前的范围改动也是，一个不合理的机制一直放在那不动，然后逐渐添加各种AOE装备，一个暗金瓶能加45%，最后不得不咔嚓一下砍到低。
如果你玩的旋风斩就更可笑了，2.5刚刚通过武器范围加来的AOE，2.6又给砍没了，TM耍猴玩呢。

森田美位子 · 发表于 2017-5-19 05:14

本帖最后由森田美位子于 2017-5-19 05:18 编辑

wesleygjr 发表于 2017-5-19 04:45
低门槛对玩家确实很好啊，但问题是这种低门槛保持不了多久，必然会被GGG狠砍，甚至砍得过头。
我所讨厌的 ...

只要ES build喝血瓶无意义这个特性还在，GGG必然会在其他方面做出补偿。至于3.0怎么调整，现在连beta都没放出来呢，到底是不是砍过头还没法下定论

这么多版本玩过来了，GGG对平衡性的调整早就该习惯了吧。那么多IMBA一时的机制或者build被砍之后，可玩的依然很多，甚至还能增加。你看虫瓶出来的当赛季就挨了两刀，废了2个build。结果下赛季冒个更OP的。一个ES而已

永远的访客 · 发表于 2017-5-19 07:04

万神殿模式还没出信息，没必要提前纠结新版本的难度曲线

砍build就砍呗，难道出3.0不是立刻进新区，不是想体验一下新build？
至于各种nerf造成物价波动...在囤了几十页垃圾后已经准备新开荒只玩SSF了，物价是个鬼。

mamamiya · 发表于 2017-5-19 07:24

什么时候砍药渣

—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

妹控使徒 · 发表于 2017-5-22 23:21

更新了个 A7剧情向视频
[thgame_biliplay{,=av}10742326{,=page}1{,=playmode}1{,=swf}2{,=bililv}1{,=auto}2][/thgame_biliplay]

以后这类非重要演示视频我都不丢1L了略占面积而且信息量不够高如果要丢1L除了主宣传视频或者极其重要视频外我都用连接而不是内嵌视频
待会儿把HP/ES改动更新下

话说虫瓶哥的炮塔BD没太热门起来?

妹控使徒 · 发表于 2017-5-23 00:58

LAG下才补了ES/LIFE调整那个开发日志那个2W5 ES还有高DPS的句子竟然是官方文章里的.......................... Rory这货真是麻烦

我记忆没错的话正常BD都是1W到1W5左右的ES 2W+都是放弃些输出来堆的
而9K HP则是确实极限了记得上7K LIFE都比较难

这货说话感觉真的是没玩过游戏随便乱开口你游终于也出现这种人了

poegeek · 发表于 2017-5-23 01:40

本帖最后由 poegeek 于 2017-5-23 02:07 编辑

妹控使徒发表于 2017-5-23 00:58
LAG下才补了ES/LIFE调整那个开发日志那个2W5 ES还有高DPS的句子竟然是官方文章里的................. ...

25k es带输出最标准的就是神装llrf打没混伤boss。
赛季里接近20k es的occ ed多了去了，把装备更新到全身顶级镜子装的话也是25k。相比那种动不动八位数dps的爆炸build比他们当然是放弃了输出，但是就算牺牲了输出以后得到的结果一样足够打爆所有游戏内容。
你以为为什么hc里卖shaper的都是ed和llrf？就是因为他们超高血量容错率高能硬吃大招还有足够的dps干boss。

https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/660316随便找了个垃圾桶的llrf，21k es 1m+ dps，看他装备很明显除了鞋子以外其他的比镜子装备都要差一个档次，衣服和戒指还用的shav。

那句话说的本来就是极少数神装的极限build。开发后台能看到的数据和大部分人认知里的“常识”是两回事。

otjuly · 发表于 2017-5-24 01:46

https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1901674
白富美也要改了，算是强化吧。被动加了不少向其他职业看齐的特性，点了别人的起点还立即送两点被动点数。

猫骑士 · 发表于 2017-5-24 08:49

es原本就无脑强，我2.4的时候血堆到七八千还被秒，一怒之下氪金换了一个esbd，突然发现自己以前简直跟傻逼没区别

能代 · 发表于 2017-5-24 10:42

那个....有几个问题..
首先为啥没人说台服?
外加...
干湖是哪里..M干湖是第三难度的那里?

妹控使徒 · 发表于 2017-5-24 11:11

能代发表于 2017-5-24 10:42
那个....有几个问题..
首先为啥没人说台服?
外加...

参与讨论的基本都是世界服玩家。而且台服更新一向更晚没有什么独特新消息自然没在乎的

能代 · 发表于 2017-5-24 14:20

妹控使徒发表于 2017-5-24 11:11
参与讨论的基本都是世界服玩家。而且台服更新一向更晚没有什么独特新消息自然没在乎的
...

英语太差啊..

外加M干湖是哪里..
我现在开着SOLO模式打第二难度中

山本ゆたか · 发表于 2017-5-24 15:42

看你们大佬讨论es build真带劲啊，我不管什么号的build都控制在2ex之内。

山本ゆたか · 发表于 2017-5-24 15:43

能代发表于 2017-5-24 14:20
英语太差啊..

外加M干湖是哪里..

act 4杀voll那个地图。其实没必要farm，70级build不要很奇葩的话一般装备通关足够了。

能代 · 发表于 2017-5-24 16:06

山本ゆたか发表于 2017-5-24 15:43
act 4杀voll那个地图。其实没必要farm，70级build不要很奇葩的话一般装备通关足够了。 ...

就是...ACT4 进城后第一个出城的地图咯?
另一边是个矿坑..要让你日死VOLL后再开门的地方?

山本ゆたか · 发表于 2017-5-24 16:08

能代发表于 2017-5-24 16:06
就是...ACT4 进城后第一个出城的地图咯?
另一边是个矿坑..要让你日死VOLL后再开门的地方? ...

yes，打完直接进矿坑不必farm。

能代 · 发表于 2017-5-24 16:16

山本ゆたか发表于 2017-5-24 16:08
yes，打完直接进矿坑不必farm。

不过我现在才第二难度..
然后当着召唤带着小弟满处乱跑ing.

山本ゆたか · 发表于 2017-5-24 19:11

能代发表于 2017-5-24 16:16
不过我现在才第二难度..
然后当着召唤带着小弟满处乱跑ing.

我觉得马上开3.0了不急着体验end game的话你就等等。

能代 · 发表于 2017-5-24 20:14

山本ゆたか发表于 2017-5-24 19:11
我觉得马上开3.0了不急着体验end game的话你就等等。

台服....还有段时间..
而且才第二难度..
离END GAME还早...
我刷图速度挺慢的..

话说有能让台服玩家进群讨论的群么?

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poegeek poegeek 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-8-9 头像被屏蔽	发表于 2017-5-18 19:16 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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