MMORPG的发展到了末日吗

薰风 · 发表于 2016-5-8 15:01

最近无聊想找个mmorpg玩，翻遍了游戏排行榜也没有一个想玩的。。。

月临碧海 · 发表于 2016-5-8 15:16

楼主不是我打击你...你真玩过2000年的传奇和2005年的wow吗，基本上宣称要回到那个时代的十有八九是叶公好龙。

要说到wow代表的传统mmorpg的衰落，游戏区这个贴可以看看，有点长 http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... 9&highlight=wow的

给你引用一段看看

竞技游戏的乐趣所在，归根结底在于在公平的环境里，通过技术打败对手，超越自己，也可以简单的归结为“我比你牛逼”。

暴雪大力推动wow的全面竞技化，很难说是否受了起家的星际和魔兽系列RTS游戏的影响，暴雪似乎希望，wow的首杀竞赛也能像WCG、WCA等世界电竞比赛一样受关注（实际每次新副本争夺首杀时，看NGA论坛的直播贴，确实撕得很厉害）暴雪给了高端挑战副本这个竞赛的平台，各个团队就会为了竞技的荣誉自发争夺起来。
这种做法首要的麻烦是回报，在WOW里拿到世界首杀，可以说除了荣誉是没有任何实质的奖励的，暴雪又不能像这些世界电竞大赛一样给首杀团队发奖金。对于任何一个以首杀为目标的PFU团队来说，都必须考虑现实回报这件事，最后高端团队纷纷走上了代打卖装备的道路。毕竟要争夺首杀，付出的时间成本丝毫不低于职业电子竞技选手，而又得不到任何回报的话，PFU这条路注定是难以为继的。
如果说，高端PFU团队的寿命注定很短，那铁打的营盘流水的兵，新进入的玩家能迅速在天梯上成长起来并补上位置也好．但问题是，新玩家为什么一定要在一个MMOPRG里寻找竞技的乐趣呢？
MMORPG游戏，既然是RPG的一种，就需要强调“成长”这件事，具体到游戏里就是人物的等级和经验成长、装备的积累。但是竞技的本质，是不需要这些的，竞技唯一需要的就是技术。从竞技本身的乐趣来说，你在炉石里打了1000场上了传说，在LOL里打了1000局上了王者，和在WOW里一个副本灭了1000次终于拿下了首杀，得到的竞技荣誉有什么根本的区别吗？区别只在于，前两者是不需要先把一个职业练到满级，再一步步攒到一身毕业装备才能打。当然炉石需要剁手开卡包，moba游戏需要花钱买英雄买皮肤，wow也能花钱找代练下G团直接搞齐一身装备，但是，炉石的卡开到手就是永久的，lol的英雄和皮肤也不会消失，而wow的装备一个小版本就全部重来了，如果换个职业更是要重新搞一身。在任何竞技项目里，即使赛季更替，玩家的技术积累是不会磨灭的，但是对于wow来讲，一个大版本过去，装备积累就得从头再来，输出循环职业技能有很大几率大改，上一个版本的积累什么也留不下来。那么，来享受竞技的玩家有什么必要选择wow这个套着MMORPG外皮的竞技游戏呢？在要塞时代，wow最终连炫耀的乐趣也失去了，头顶首杀称号，胯下史诗关底坐骑，也只能给要塞里的随从看看。

moba类游戏是对传统MMORPG的继承和发展，moba游戏简化了MMORPG枯燥的练级积累装备过程，却在半小时的时间里，令玩家体验到了角色成长，装备积累，团队配合这些核心乐趣。这就使得wow在和moba类游戏的争夺玩家中完全败下阵来。

randia · 发表于 2016-5-8 15:16

mfkof 发表于 2016-5-8 13:18
大型在线站街换装聊天抽蛋MMORPG还可以再战100年。
我知道你们知道我说的是什么游戏。 ...

莫非是エミル・クロニクル・オンライン？

发财就手 · 发表于 2016-5-8 15:20

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草总 · 发表于 2016-5-8 15:22

VR游戏快来啊！

草总 · 发表于 2016-5-8 15:24

VR游戏快来啊！

丁春秋 · 发表于 2016-5-8 15:32

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敏感你妹啊 · 发表于 2016-5-8 15:33

薰风发表于 2016-5-8 15:01
最近无聊想找个mmorpg玩，翻遍了游戏排行榜也没有一个想玩的。。。

就是这种寂寞

我来做啥的 · 发表于 2016-5-8 15:34

来iro啊

敏感你妹啊 · 发表于 2016-5-8 15:38

月临碧海发表于 2016-5-8 15:16
楼主不是我打击你...你真玩过2000年的传奇和2005年的wow吗，基本上宣称要回到那个时代的十有八九是叶公好龙 ...

所以只是从竞技性上来看游戏的本身，现在各MMORPG里的JJC就是moba游戏，moba只是MMORPG中存在的一部分，也就是MMORPG中PVP的精华部分。

敏感你妹啊 · 发表于 2016-5-8 15:40

月临碧海发表于 2016-5-8 15:16
楼主不是我打击你...你真玩过2000年的传奇和2005年的wow吗，基本上宣称要回到那个时代的十有八九是叶公好龙 ...

个人觉得说这种基本叶公好龙的话的人基本是没有经历过那个时代的人。

敏感你妹啊 · 发表于 2016-5-8 15:42

mk2003 发表于 2016-5-8 14:40
隔壁GBF 一样火了。

GBF都能火，为什么好好做一个MMORPG不能火。这是个思考啊

月临碧海 · 发表于 2016-5-8 15:48

敏感你妹啊发表于 2016-5-8 15:40
个人觉得说这种基本叶公好龙的话的人基本是没有经历过那个时代的人。

03年玩的传奇，05年玩的wow，其实现在wow也有60级的私服在的，你可以去体验下...当然私服都是多倍经验的，没多倍经验恐怕多数人60级都玩不到。

敏感你妹啊 · 发表于 2016-5-8 15:57

本帖最后由敏感你妹啊于 2016-5-8 16:01 编辑

月临碧海发表于 2016-5-8 15:48
03年玩的传奇，05年玩的wow，其实现在wow也有60级的私服在的，你可以去体验下...当然私服都是多倍经验的 ...

回归私服那只是玩的情怀，现在玩跟当时玩当前情景是不一样的。
我说的意思不是用现在的目光去看待之前的游戏，而是站在当时的背景下下玩这些游戏带来的吸引力。

刚才你说的MOBA，这种类型的游戏，要强调竞技对手的对称性，竞技状态的可持续性。这种游戏性带来的快乐是不断跟同等或高等水平的人对抗来获得的自我超越。你的竞技水平随着时间的发展是不断降低的，所以获得的快乐是不可持续的。这种游戏里，你不强就没有办法得到自身在游戏里的定位，这也是为什么DOTA在moba游戏里获得非常大的成功，但他过分强调竞技性之后带来的就是小众化。

quadrozeke · 发表于 2016-5-8 16:20

其实问题是在社交性这块上。

以前的MMORPG给人创造了很多回忆，其中一部分是和现实里的朋友一起玩，一部分是通过游戏认识新朋友。玩家的旧有人际关系其实就那样，玩腻了大家一起换个游戏玩。游戏里的人际关系没那么稳固，但是会提供一种归属感，最终变成大型图形聊天室。不同阵营的冲突，敌对的人际关系也没有那么赤裸裸，打不过还存在对方技术好，对方兄弟多，对方兄弟又多技术又好而且还很闲这几种情况。

现在MMO的基本机制大多数玩家已经玩得太溜了，核心要素里还有玩家技术和配合的已经很重型，不容易吸引轻度玩家了。就社交核心来说，厂商和玩家相互促进这个类型发展，最后就不需要把游戏本体做得很好了，转向更轻量化的平台。对抗性的关系最后也收束到氪金和肝这两条上来。

所以说MMO类型变得没意思是很正常的，不光是游戏没意思（因为玩家不需要他很有意思），玩家也没以前有意思了。现在的单机游戏联机模式，玩家在一些小规模几十人的服务器里互动也可以获得和MMO差不多的体验，你原来玩MMO的时候全服几千人你也不会全都认识，和你经常互动的也就那么几十个。游戏类型还更丰富，前期投入的成本相对也低，想不到有什么理由继续玩MMORPG。

怀念当时玩家也很蠢游戏也蠢的状态很正常，但是时过境迁真的回不去了。

呆毛梨花 · 发表于 2016-5-8 16:24

南つばめ发表于 2016-5-8 12:56
不够可爱。从2001年到现在就没有一款能超过RO的

RO是初恋，一恋十年

sbdeshadow02 · 发表于 2016-5-8 16:46

月临碧海发表于 2016-5-8 15:16
楼主不是我打击你...你真玩过2000年的传奇和2005年的wow吗，基本上宣称要回到那个时代的十有八九是叶公好龙 ...

然而炉石的卡不是永久的了，现在出了标准模式强行喂食

当然比wow还是高的不知道哪里去了

mk2003 · 发表于 2016-5-8 17:14

敏感你妹啊发表于 2016-5-8 15:42
GBF都能火，为什么好好做一个MMORPG不能火。这是个思考啊

グランブルーファンタジー/Granblue Fantasy
Cygames热诚献上的次世代browser game，挑战页游的界限，以RPG的顶点为目标（自称），能在移动端游玩的大型PC网游。
Producer：春田康一
Director：福原哲也
美术团队：以皆叶英夫为首的CyDesignation
音乐：植松伸夫、成田勤

有撒思考的。。策划时就是按15年寿命设计的。。
wow设计的时候也是按照10年磨一剑的策划。。并且主设也是玩EQ的。

看最近暴死的EQN ，设计当初很多资料都是跨时代的。。但是。。。随着主设AI 和一堆主程跳槽，以及最吃屎高管搞屎。。。

EQ 的最初设计就2个主程，还是业余的。。。花园里写数据库方面的。。。

时代造就产品，现在是大泡面时代。。

mk2003 · 发表于 2016-5-8 17:14

敏感你妹啊发表于 2016-5-8 15:42
GBF都能火，为什么好好做一个MMORPG不能火。这是个思考啊

グランブルーファンタジー/Granblue Fantasy
Cygames热诚献上的次世代browser game，挑战页游的界限，以RPG的顶点为目标（自称），能在移动端游玩的大型PC网游。
Producer：春田康一
Director：福原哲也
美术团队：以皆叶英夫为首的CyDesignation
音乐：植松伸夫、成田勤

有撒思考的。。策划时就是按15年寿命设计的。。
wow设计的时候也是按照10年磨一剑的策划。。并且主设也是玩EQ的。

看最近暴死的EQN ，设计当初很多资料都是跨时代的。。但是。。。随着主设AI 和一堆主程跳槽，以及最吃屎高管搞屎。。。

EQ 的最初设计就2个主程，还是业余的。。。花园里写数据库方面的。。。

时代造就产品，现在是大泡面时代。。

mk2003 · 发表于 2016-5-8 17:16

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skypride · 发表于 2016-5-8 17:26

这个问题很简单，如果没有物质上的回报的话，任何形式的游戏你玩个几千小时总是会腻的，不管内容更新的多快多好

rpg和枪车球啥的看起来经久不衰，年年都有新作，但那些游戏你到手玩个几十小时就飞盘了。同一类型游戏年年买，十年累计游戏时间差不多能有上千小时吧，但一类游戏玩十年的老玩家也差不多都该腻了，常青树游戏是要靠新玩家续命的

mk2003 · 发表于 2016-5-8 17:28

http://www.bilibili.com/video/av85837/

有兴趣的看这个吧，基本就是很多70，80后当年玩游戏的状态，56K 猫加256内存 p3 tnt2就是很奢侈的配置了。

夜空疾走 · 发表于 2016-5-8 17:37

上面有楼说对了，moba就是理想状态的mmorpg
一个小时内打怪练级升装备PK胜利。

白鐘双樹 · 发表于 2016-5-8 17:44

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sbdeshadow02 · 发表于 2016-5-8 17:44

夜空疾走发表于 2016-5-8 17:37
上面有楼说对了，moba就是理想状态的mmorpg
一个小时内打怪练级升装备PK胜利。 ...

这么考量的话LOL确实是最符合的

dota太考量竞技反而不合适了

endrollex · 发表于 2016-5-8 17:49

打怪升级刷装备吐了，没多少人会去玩了

萝卜玉米粥 · 发表于 2016-5-8 17:49

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鹅大人 · 发表于 2016-5-8 18:00

楼主可以来试试大型聊天刷刷刷游戏激战2 每天打巨龙都是和一群野人边打边瞎扯淡

今村耕平 · 发表于 2016-5-8 18:05

人造天使发表于 2016-5-8 15:01
艾尔之光吗

洛奇

zeromn · 发表于 2016-5-8 18:13

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吉黑尽阵 · 发表于 2016-5-8 18:24

吉：更强的机动力，操作感，战斗流畅度。也就是ACT与RPG的结合。升级多样化

敏感你妹啊 · 发表于 2016-5-8 18:25

quadrozeke 发表于 2016-5-8 16:20
其实问题是在社交性这块上。

以前的MMORPG给人创造了很多回忆，其中一部分是和现实里的朋友一起玩，一部分 ...

确实是啊，刀狗群里就很明显，菜的人想融入圈子或想跟其他人一起玩很不受代价，现在连OMG都开始咸菜了

真紅 · 发表于 2016-5-8 18:39

mfkof 发表于 2016-5-8 13:18
大型在线站街换装聊天抽蛋MMORPG还可以再战100年。
我知道你们知道我说的是什么游戏。 ...

蛋奇?

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-5-8 18:44

endrollex 发表于 2016-5-8 17:49
打怪升级刷装备吐了，没多少人会去玩了

MOBA也是打怪PK

敏感你妹啊 · 发表于 2016-5-8 19:13

现在的问题是，我们希望MMORPG能有怎么样的游戏性

自旋 · 发表于 2016-5-8 19:28

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askl80 · 发表于 2016-5-8 20:05

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askl80 · 发表于 2016-5-8 20:08

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askl80 · 发表于 2016-5-8 20:12

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清风猫 · 发表于 2016-5-8 20:34

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