[4月noitaminA]甲铁城的卡巴内瑞最終回＝甲鉄城

cesc33 · 发表于 2016-5-14 12:59

amulelernen 发表于 2016-5-14 11:37
看得出剧组还是想表达一些细微的情绪的，无奈处理得太硬了……

这片最初致敬原型的百人斩上户彩的情绪处理就已经很生硬了

虽然荒木访谈中说是最初只是想作这样的片子，但现在看这电影的影响比想象中的大的多

女主角，这打扮和南蛮斗篷都看着眼熟，由于深山修炼，16岁的人的智商情商、品味喜好和小学生相当。。所以甲片干脆就设定为12岁么
其他的设定还有自小培养的武装集团，灌输达成使命六亲不认，身为熊孩子被外界吸引，被有母性的人夸了几句就开始百合。。

这个boss大概是op里那位美马的原型。。

aerodreamer · 发表于 2016-5-14 12:59

无名强行犟驴了吗，主角、配角、群众演员内心变化都不连贯，每集发展都拐死弯似的，与外部事件搭配上也不太贴切，没悬念感。跟着看个热闹，这集又基本站桩输出。
一楼这么写不会自己也觉得无趣，又准备后面搞大新闻去了吧。搞大新闻赌一把说不定还能多卖点。

王师 · 发表于 2016-5-14 12:59

我怎麼看到4chan上正在舔菖蒲

ShadowEye · 发表于 2016-5-14 13:04

本帖最后由 ShadowEye 于 2016-5-14 13:07 编辑

月夜凝雪发表于 2016-5-14 11:32
不要转移概念啊
我国火炮后期发展受限和我国火炮的出现并不是在已经早就达到技术水平的时候而是几百年后 ...

HEAT弹三个条件，**威力，能承受住**威力的外壳，均匀而结合紧密的锥体，所以HEAT弹一摆出来等于说甲铁城一条列车上的冶金、机加工、化工能力已经超过一战水平，就算点歪了科技树点到蒸汽推进上他们有的是余地强化枪械，退一步来说即使是以牺牲重量为代价，对机能以防御为主的列车来说只要能确保杀伤效率哪怕重3、4倍都不成问题，人抬不动就做成炮塔，反正这一话已经出现外壳是整体成型的火炮了，现在面临的状况就是每次防卫战只有进入近距离战斗才能有效杀伤，罪魁祸首就是武士手上这把小水枪

另外，HEAT是触炸的，我已经懒得想为什么里头一个子弹规格的引信随便用从来没人担心过会不够的同时，从第一话开始就从没一发武士的弹药是用炸的……

アルメリア · 发表于 2016-5-14 13:05

aerodreamer 发表于 2016-5-14 12:59
无名强行犟驴了吗，主角、配角、群众演员内心变化都不连贯，每集发展都拐死弯似的，与外部事件搭配上也不太 ...

我怎么没看出变化不连贯，无名被瘸子刺激了才变熊孩子的

honour · 发表于 2016-5-14 13:13

16霸权甲铁城发表于 2016-5-14 12:50
只是说明一下先行的那些评论看个乐呵就好，不是死忠也是粉丝嘛，这片也确实没那么不堪就是了 ...

并不是说没有死忠，我觉得我就是死忠。但是感觉所有人都被叫死忠有点儿不太合适。那些在网上喊“神回”的家伙不管是真是假，无形中提高了大家的期待，有可能对观感产生影响。

王师 · 发表于 2016-5-14 13:26

cesc33 发表于 2016-5-14 12:59
这片最初致敬原型的百人斩上户彩的情绪处理就已经很生硬了

虽然荒木访谈中说是最初只是想作这样的片子， ...

卧槽，这个好像。一眼看上去还以为是90年初的二流国产电影，搜了一下才发现是日本的

11741697 · 发表于 2016-5-14 14:06

好蠢。。。。可惜了人设

千泽一 · 发表于 2016-5-14 14:19

学谁不好。。。要学马口P，被夹爽不？

original · 发表于 2016-5-14 14:21

放空大脑当**看还是可以接受的，本来以为男主角算是少有的处事冷静客观的人了，结果这集最后还是为了剧情服务降低智商了，那里本来可以找东西固定住再去救人，结果就扔那不管了，这要是甲铁城正好通过时候来这么一下，直接就腰斩了。

mimighost · 发表于 2016-5-14 14:25

C.W.Nimitz 发表于 2016-5-14 12:31
求个reddit传送门

就在r/anime

月夜凝雪 · 发表于 2016-5-14 14:36

original 发表于 2016-5-14 14:21
放空大脑当**看还是可以接受的，本来以为男主角算是少有的处事冷静客观的人了，结果这集最后还是为了剧情服 ...

我觉得这段应该和震动有一定的原因，
即使操纵杆回位了被吊起来的东西也没有下降而是掉落了一点，
我不是开工程机械的只能大概推测，
已经提到到列车可以过的位置了所以就算操纵杆复位也应该没事，
但由于震动导致起重机的位置下降了才阻挡了列车的前进，
主角只不过是没有预算到这个意外事故。

其实比起主角让列车未能前进，起重机降位救了全车一命才是这段的重点吧。

aerodreamer · 发表于 2016-5-14 14:42

本帖最后由 aerodreamer 于 2016-5-14 14:48 编辑

アルメリア发表于 2016-5-14 13:05
我怎么没看出变化不连贯，无名被瘸子刺激了才变熊孩子的

起因：瘸子逼迫无名，让她回忆她只是为杀戮尸兄的存在，早晚没用了会被抛弃处理掉。
正常的心理变化套路起码有三种：
套路一：反驳，不屑。“你说的都是废话，我要按自己想法来。丧家之犬赶紧滚”
套路二：消极，迷惑。沉默不语，“是有点，我的价值只是杀师兄。”
套路三：赌气，自虐自毁。“没错，我就只有这个价值，他们都只是在利用我，那就让我尽我功用不顾一切杀更多。”

从开场表示的环境，无名在列车上过得不错，还有群众认同。选择套路一是最合理的发展，并将此番话作为一个内心伏笔，待后续继续激化。在经过领导和群众的生活上的不信任和嫌隙，打仗时却全指着她之后，再发展到套路而，反思价值。最后，受了总够多的委屈和挤兑，再发展到套路三，不如自毁，再多的尸兄也跳下去，拼个你死我活的程度。
所以，直接选择套路三在情绪上缺乏转弯过程，外部困难上尸兄数量也不够多和危险，显得无名这个选择没啥剧情强度。

看片时候要真要不自觉告诉自己“这是熊孩子行为，熊孩子就会这样”，就说明已经感觉到剧情断档，已经在不自觉的在脑内替故事补锅。

王师 · 发表于 2016-5-14 14:53

aerodreamer 发表于 2016-5-14 14:42
起因：瘸子逼迫无名，让她回忆她只是为杀戮尸兄的存在，早晚没用了会被抛弃处理掉。
正常的心理变化套路起 ...

分析的“不错”

但是，你若有机会给这种片子当个编剧，照样被漫区网友喷成狗

アルメリア · 发表于 2016-5-14 15:00

本帖最后由アルメリア于 2016-5-14 15:02 编辑

aerodreamer 发表于 2016-5-14 14:42
起因：瘸子逼迫无名，让她回忆她只是为杀戮尸兄的存在，早晚没用了会被抛弃处理掉。
正常的心理变化套路起 ...

服气

经你这一分析确实不连贯，感觉可以直接把这段安排在刚上车那会了

hhgjf · 发表于 2016-5-14 15:11

现在最感兴趣的是为什么瘸子和无名这些爪牙都对"少主"这么忠心,哪怕是一没用就会被抛弃(瘸子)/处决(回忆杀中的妹子.虽然还不能完全确定处决是因为被咬还是没用)? 瘸子可是被抛弃了还想继续为"少主"出力,需要这么忠心么?

这是少主有什么独特领导魅力,还是他掌握着这些爪牙的命脉?比如少主手下的卡巴内利团是靠嗑药维持着人性的,而少主掌握着这"药"的核心科技? 这也就能解释为什么瘸子叫无名"珍惜还有人性的日子",因为一旦被少主断药就会丧失人性?

前面的楼太乱没翻,不知道有没说过这个问题.

cesc33 · 发表于 2016-5-14 15:17

月夜凝雪发表于 2016-5-14 14:36
我觉得这段应该和震动有一定的原因，
即使操纵杆回位了被吊起来的东西也没有下降而是掉落了一点，
我不是 ...

你忽略了一个问题，就是黑烟出场的原因

1，无名进蒸汽室杀敌刺激下层的僵尸，形成黑烟现象

2，生驹的计划启动蒸汽室。刺激黑烟的形成登场

这两个原因都有可能，责任应该是一半一半

mimighost · 发表于 2016-5-14 15:33

hhgjf 发表于 2016-5-14 15:11
现在最感兴趣的是为什么瘸子和无名这些爪牙都对"少主"这么忠心,哪怕是一没用就会被抛弃(瘸子)/处决(回忆杀 ...

被咬啊，你看那个女的手是紫色的

游戏无用 · 发表于 2016-5-14 15:35

aerodreamer 发表于 2016-5-14 14:42
起因：瘸子逼迫无名，让她回忆她只是为杀戮尸兄的存在，早晚没用了会被抛弃处理掉。
正常的心理变化套路起 ...

我觉得瘸子让她“明白了”两点：第一：你和这些平民混在一起，让你变得柔弱无力；第二：如果你没用了，你就被少主遗弃。

无名的思维是直线型的。既然和平民混在一起会变弱，变得没用，那好，我不和平民一起玩，我要单刷来证明我的价值，结果玩脱了。

这集的关键是开始填少主这个坑，不知道能不能填完。

cesc33 · 发表于 2016-5-14 15:46

游戏无用发表于 2016-5-14 15:35
我觉得瘸子让她“明白了”两点：第一：你和这些平民混在一起，让你变得柔弱无力；第二：如果你没用了，你 ...

第一点瘸子说的没什么问题，作为战斗要员，不去参加战术briefing，去跟5岁孩子玩将棋崩（而且文化水平连对局都不会）有什么用？莫非又要搞出革命机的“战斗和运动会一样有妇孺的加油buff”
别说来栖等武士，连蒸汽工匠都在忙着改良武器，谁还有功夫玩？

第二点是他们组织内部的问题，把人当狗用，没用就处决，看起来比幕府武士制度差得远。。

桥田至 · 发表于 2016-5-14 15:52

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历史厨 · 发表于 2016-5-14 16:12

本帖最后由历史厨于 2016-5-14 16:15 编辑

hhgjf 发表于 2016-5-14 15:11
现在最感兴趣的是为什么瘸子和无名这些爪牙都对"少主"这么忠心,哪怕是一没用就会被抛弃(瘸子)/处决(回忆杀 ...

基本就是这样.但变数在于"被抛弃"和"丧失人性"这两个事件到底谁先谁后,谁因谁果.这点关系决定了两种未来剧情发展的可能性,即:
1) 少主用自己发明的稀有药物抑制卡巴内利的卡巴内化,制造卡巴内利军团.谁一展现疲态/受伤残废/战力衰减就抛弃、断药. 或,
2) 少主用特殊工艺(类似生驹的勒脖子疗法,不过可能精密点科技含量高点)制造卡巴内利军团.但卡巴内利的卡巴内化并不是完全停止,只是速度很慢.当卡巴内利卡巴内化到一定程度开始难以控制的话,就会被抛弃.

aerodreamer · 发表于 2016-5-14 16:20

游戏无用发表于 2016-5-14 15:35
我觉得瘸子让她“明白了”两点：第一：你和这些平民混在一起，让你变得柔弱无力；第二：如果你没用了，你 ...

如果是证明话，就存在证明给谁看。
如果证明给瘸子，瘸子不知道在哪，做了也不一定能看到。
如果简单证明，测试下自己实力就够了，不用表现得那么犟。
如果心理上证明自己，我觉得需要更多铺垫，突出强烈的心理矛盾。类似明日香剧场版和量产机战斗，疯狂的证明给意识中的母亲看，之前已经铺垫和压抑了很久。

yuikonnu · 发表于 2016-5-14 16:21

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aerodreamer · 发表于 2016-5-14 16:22

王师发表于 2016-5-14 14:53
分析的“不错”

但是，你若有机会给这种片子当个编剧，照样被漫区网友喷成狗 ...

现在就图个爽，下下药放放毒才靠谱。

cottonty · 发表于 2016-5-14 16:26

本帖最后由 cottonty 于 2016-5-14 16:28 编辑

这集无名的表现我觉得还算可以理解，虽然也是看开头就能猜到结尾，继续看看后边咋写

但是

一进城我就觉得这结构又是送啊，这不是等着卡巴内全方位无死角爬上来嘛
结果果然 →_→

编剧为了让卡巴内爽快杀人真是无所不用其极
第一集直接开门放卡巴内
第三集还是第四集来着，非得走卡巴内巨多又容易攻击的小路
火车的结构也是，想断截车厢居然要门户大开……而且完全没有阻止一节一节车厢杀过来的手段……
这集，做了个这么容易被进攻的据点……

人类跟卡巴内共存了也不是一天两天了，只有这点防御水平，居然能活到现在，好神奇哦 →_→

游戏无用 · 发表于 2016-5-14 16:36

aerodreamer 发表于 2016-5-14 16:20
如果是证明话，就存在证明给谁看。
如果证明给瘸子，瘸子不知道在哪，做了也不一定能看到。
如果简单证明 ...

我那说法有误，应该这么说，瘸子的话动摇了无名的内心，她害怕自己真的会因为变弱而被抛弃，因此她需要一场战斗来证明自己依然强大，好让自己安心。

说起来死狗这场戏我不明白导演是怎么想的，想通过无名的话来表现她的不安，又或者是或火车上的人并没有真正的接纳她？

amulelernen · 发表于 2016-5-14 16:45

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mimighost · 发表于 2016-5-14 16:47

游戏无用发表于 2016-5-14 16:36
我那说法有误，应该这么说，瘸子的话动摇了无名的内心，她害怕自己真的会因为变弱而被抛弃，因此她需要一 ...

关键是，是少主要抛弃你，又不是这一车的人，这一车的人有谁能代替无名么。。

所以表现出来就是耍性子

然后最后玩脱了，那个表情也比较诡异，怎么会寄望一狗马来给她擦屁股呢。。。

matrixtheory · 发表于 2016-5-14 16:47

amulelernen 发表于 2016-5-14 08:23
群众们的设定就是摇摆不定的，命得救了当然开心了，但是内心还是无时无刻对卡巴内利进行提防，稍微有点** ...

编剧的用意我大概是知道的，只是觉得周围人对人死亡的反映都没有对狗那么强烈有点违和。

amulelernen · 发表于 2016-5-14 17:18

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blood_iron · 发表于 2016-5-14 17:23

amulelernen 发表于 2016-5-14 17:18
直接套路三得看后面剧情了：1. 无名对于兄长的爱为什么那么深？2. 无名的身体恶化到了什么程度？无名非 ...

现在看来美马的个人魅力和凝聚力很强，瘸子是残疾后被他抛弃的，
不但一点不怨恨还念念不忘的想找机会为“少主”出力

amulelernen · 发表于 2016-5-14 17:24

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amulelernen · 发表于 2016-5-14 17:30

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skyxty · 发表于 2016-5-14 18:00

honour 发表于 2016-5-14 12:48
感觉并不是啊。先行上映会里男性女性各占一半，年龄层从穿制服的中学生到5、60岁的人都有。大家喜欢是真 ...

听说今天看先行的人超级多啊！

六花自我中 · 发表于 2016-5-14 18:02

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honour · 发表于 2016-5-14 18:50

skyxty 发表于 2016-5-14 18:00
听说今天看先行的人超级多啊！

感觉比上周多了不少。

ティグル · 发表于 2016-5-14 19:02

honour 发表于 2016-5-14 18:50
感觉比上周多了不少。

据说还有三场都看了的？

王师 · 发表于 2016-5-14 19:10

动画官网一进去，BD宣传那图，無名那手，上了指甲油吧，为了卖碟也是拼

honour · 发表于 2016-5-14 19:17

ティグル发表于 2016-5-14 19:02
据说还有三场都看了的？

上周排我后面一起来的三个人说要看三场，他们聊天我听见了。
那个司会每次都说，下一场还有座位，下一场中奖几率比较大什么的，一直在劝大家多看
不过我感觉看两场三场的人有，但是很少
我今天看了两场。。。

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