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国外都是怎么带娃的?

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发表于 2014-10-23 15:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
像米蒂哪边成年了都自己住,那么他们结婚后生娃谁来带啊?一个同事家里刚生了,自己带发现根本忙不过来,除非两个人有个窝家里要么叫父母帮忙。
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发表于 2014-10-24 07:18 | 显示全部楼层
产假几个月
之后要么请人
要么女的辞职在家,出门买菜逛街统统带着娃
这也是西方发达国家生育率低下的一个原因,女权意识强,不想被娃束缚
大部分情况下,越能生的国家/民族,女人社会地位越低
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发表于 2014-10-24 11:29 | 显示全部楼层
在东京迪斯尼里带娃来玩的全是小夫妻自己推着车,从来没见过老人
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 楼主| 发表于 2014-11-26 16:15 来自手机 | 显示全部楼层
库尔图瓦 发表于 2014-10-24 11:29
在东京迪斯尼里带娃来玩的全是小夫妻自己推着车,从来没见过老人

霓虹不是著名的家庭主妇
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发表于 2014-12-3 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 wind1084 于 2014-12-3 09:30 编辑

我跟我老婆都在国外。孩子13年1月出生的。我老婆产假修完就辞职了,一直在家照顾了孩子一年,期间双方父母各自过来看望过加起来大概有3个月时间。然后到今年3月开始我老婆找了个新工作上班。孩子(1岁多一点的时候)开始周一到周五全天幼儿园。这边幼儿园非常贵,基本上一个人正常上班拿普通的工资的话,一个月收入1/4甚至一小半是交给幼儿园了。。。。所以很多家庭干脆一个人不工作在家带孩子了。很多情况孩子他妈上不上班是取决于她的兴趣。比如我老婆就属于想上班的类型。而且说实话,在家带孩子比出去上班累多了。本地的白皮们也都是差不多的情况。老外的爷爷奶奶你偶尔请他们照看一下孩子几个小时或者一两天没问题。但是你想让老人带孩子一带好几年,那基本不可能。他们都想有他们自己的老年生活,绝对不是帮你带孙子孙女。。。我女儿幼儿园他们班 (2岁以下班)最小的才5个月大。还不会爬,每天去幼儿园就躺在那看别的稍微大一点的跑来跑去,也是挺可怜的。。。
不过楼上有人说因为这个国外不愿生我不同意。大多数白人家庭就算两个大人都上班也都有2到3个孩子。照样能带得来。这一点我很佩服。只不过跟中国人带娃的方式不一样罢了。我跟我老婆基本上中西结合带娃,两个人带一个正正好好。再多一个我肯定带不过来。国内带娃的标准是按照4个爷爷奶奶+2个父母的标准来带的。你按照这种方式2个人带,自然累到不行。。。
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发表于 2014-12-4 13:27 | 显示全部楼层
日托 一个月几百块而已
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发表于 2014-12-4 14:34 | 显示全部楼层
RAVENeyes 发表于 2014-12-4 13:27
日托 一个月几百块而已

每个国家不一样,袋鼠国即使在有政府报销50%的情况下,一个孩子送幼儿园一周五天,一个月也要花千把刀,一年一万五很正常,这还是很普通的那种小幼儿园,条件和老师都远不能跟国内的高级幼儿园相比

所以这里很多妈妈不得不选择婚后不工作或者part time,上班挣的钱可能还不够喂幼儿园的,好在上了学前班就没那么贵了
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发表于 2014-12-4 15:03 | 显示全部楼层
dazzle 发表于 2014-12-4 14:34
每个国家不一样,袋鼠国即使在有政府报销50%的情况下,一个孩子送幼儿园一周五天,一个月也要花千把刀, ...

澳洲最低工资一年都有三万多了
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 楼主| 发表于 2014-12-26 10:33 来自手机 | 显示全部楼层
wind1084 发表于 2014-12-3 09:24
我跟我老婆都在国外。孩子13年1月出生的。我老婆产假修完就辞职了,一直在家照顾了孩子一年,期间双方父母 ...

那西式带娃是怎么样的?
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发表于 2017-1-6 14:33 | 显示全部楼层
高福利国家女的生了都是带娃吧,我看我们同学在澳洲的女的没有上班的,而且都是2娃起.....
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发表于 2017-1-23 23:22 | 显示全部楼层
nanny!
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发表于 2017-2-1 10:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 无所不黑 于 2017-2-1 11:13 编辑

一开始就决定连续生三四个然后一起带大再说重返事业的家庭主妇流就不说了,其实这是主流,只要一方的薪水差不多,基本上另一方辞职带娃都是默认选项,跟我们老人带孩子的传统差不多,特别是职业是护士,药剂师,教师等等其实没有什么好计较年纪和职业连续性爬梯的,服务业庞大的西方国家,也侧面的迎合了这种家庭成本模式,另一方面也解释了,为什么东方国家很多服务业比如空姐前台都是小姑娘,而西方国家一定比例都是大妈的原因。

另一种,就是维持双职工,意外或者就打算要一个最多两个看看再说的,这样就是6个月(有的3个月)之前找保姆,然后送daycare的(看地方,最小送托年龄是3个月或者6个月),既然是冲事业型,本来就是有产假也不会休长的,基本上就是这种生了就送托的,这种低龄幼托产业形式也是应需求而生的,在老人看孩子从来都不是可能选项的地方,肯定是另外的东西来填补这个模式,无非就是人家的文化习惯如此,我们不习惯而已。要不然有钱一直请保姆也行或者还是家庭主妇。这样最后很多一般就一个孩子了,或者第二孩子很后面才生两个孩子差半个代,或者后面几个孩子都是收养的大一点的孩子或者直接自己不生都是收养三四岁左右的孩子,收养也是西方的基本模式之一,这一点当然我们是更不习惯的东西了。

总之,生孩子这种有巨大成本的东西,自古东西方就是家庭自己要找办法消化掉,社会系统是默认每个人自己解决的,两个人双职工没有成本的自己要带娃是物理上不可能的,自己家里带还要能上班这两点基本很难两全,要么找人要么自己消化,就是如此,就看牺牲的是什么了,我们自己的模式在外国没有了,那就只能选一个人家的模式来了,说实话,其实没有老人带,最后就是牺牲的是自己的成本了,很多人不习惯的大概是这个,我国的模式之所以觉得好像是白给的也是如此,毕竟本来养自己父母一口饭吃,根本就是有没有孩子都应该的,能这样给消化带娃没有更便宜的事情了,当然家庭矛盾和带娃质量是另一回事。

其实从就业的角度而言,一种是消化了退休人口甚至很好的强制了一部分人早退休,我国就业老龄化说实话也有计划生育的锅,没有那么多孩子需要老人照顾,那就大家都干多几年,年轻人就只能扩招多在学校里呆几年了,当然这后面又接着养老金的缺口然后反而越让人延迟退休了,然后年轻人又更就业困难,反过来生育率又没有了。另一种就是把大部分女性的就业直接消化在生育上几年,当然这样直接把成本打给个人身上,就造成自主生育率低,所以最后这样去自己消化自己就业的女性也就么多少,然后孩子大了就业也是一个问题,不过既然生育率低,那么整体的就业其实还是行的,不然也不会额外需要移民这种外来劳动力,当然就业结构是另一个问题了。

最后还有一点感触,外国人之所以能这么做到,甚至不少单亲妈妈都照样边工作边带娃的带下来了,是他们的要求低,没有什么最低贫困线,月入二狗,不输在起跑线上的概念,如果不是方方面面求最好,甚至自己的事业也不最优化,中年了再来,其实这样的话,物理上带活一两个娃,也就是给口吃的,有点基本的学费的事情。当然我国在这方面是人人都精明的竞争社会,所以模式不同觉得怎么可能带也不奇怪了。
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发表于 2017-2-2 04:06 | 显示全部楼层
不用什么都追求完美

就和楼上说的一样
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 楼主| 发表于 2017-2-11 09:03 | 显示全部楼层
佃户 发表于 2017-2-2 04:06
不用什么都追求完美

就和楼上说的一样

不追求完美也得解决一般带娃问题啊,我同学在米帝找了个保姆只有白天晚上还得自己带,而且还不负责做饭自带干粮过来价格也很高。弄得一阵子后还是他老婆停了工作自己带了。
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发表于 2017-2-14 11:49 | 显示全部楼层
无所不黑 发表于 2017-2-1 10:56
一开始就决定连续生三四个然后一起带大再说重返事业的家庭主妇流就不说了,其实这是主流,只要一方的薪水差 ...

中国收养得也不少,而且缺乏官方统计,很难说是那边的模式。只不过因为收入差异和收养标准差异,美国人来中国**成了西洋镜吸眼球而已。
国内又不是没有单亲妈妈边工作边带娃,甚至集体制占比大的7、8年代,职工自己带娃的比例非常高,我见过直接把两岁娃带到办公室拿绳子拴桌角自己玩呢。养育标准上中美两国也是各种情况都有,有要求低的给口饭吃就行,也有不输在起跑线上的。你拿国内一线城市中产跟美国单亲妈妈酒吧女比合理吗?我国就是人人精明,美国人那就全是傻子?挖空心思送娃上藤校的都是傻子?这算毛的模式不同,根本就是你胡乱比较。
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发表于 2017-2-14 12:24 | 显示全部楼层
东亚重工 发表于 2017-2-14 11:49
中国收养得也不少,而且缺乏官方统计,很难说是那边的模式。只不过因为收入差异和收养标准差异,美国人来 ...

我本来没有褒贬的意思,甚至没有比较的意思,因为其实只有不同而没有什么可比性,阐述不同的主要目的是帮助人思考看待这个问题的角度。你既然非要有色的看,那么我回这么一句吧,中国重视教育水平的文化在人口中的广度和强度和比例和影响度和美国文化中的类似程度比较的话,中国完全有生育能力的夫妇和美国完全有生育能力的夫妇去**的比例,等等等等,你说呢,两国文化确实不同,如果要从人类的共性的角度考虑,是,总能找出超越文化的类似。所以其实类似的话题,你要认真学术研究,根据研究人类的角度不同,要求有明显的结论也会不同,但是如果都理客中的角度去看,就只能得出任何角度和结论都有点道理的模糊观点,何必呢,如果完全从你的角度,别人也可以从我的角度或者别的角度再去拉锯。顺便,我说的是当代,没有和历史比较的意思。而且这里虽是论坛但文不是论文,请不要抬杠较真好么,如有类似需求,请去外野。最后,没人说上藤校不上藤校谁就聪明和傻子,观点就是大家的标准和文化和思考都不同,既然标准都不同,还怎么衡量出谁聪明谁沙比,按照自己的标准互相觉得对方是沙比也没有意义对不对。
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发表于 2017-2-14 13:00 | 显示全部楼层
无所不黑 发表于 2017-2-14 12:24
我本来没有褒贬的意思,甚至没有比较的意思,因为其实只有不同而没有什么可比性,阐述不同的主要目的是帮 ...

我也没有褒贬的意思,只谈合理与否。你拿国内一线城市中产跟美国单亲妈妈酒吧女比合理吗?
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发表于 2017-2-14 13:47 | 显示全部楼层
那请你指出我句里比较你说的这两者了?还是你自己给硬套上的帽子,我是三线城市工人家庭长大,身边一样多的是从小考重点学校做北大清华梦至少一本梦的孩子和他们的家长们,现在国内也学区了,为了好学校而买学区房的人有多少,就说国外吧,湾区码农中华人为了学区房守着小黑屋的比例,和他们同样经济程度的同事为了学区房和藤校的执着程度的区别,凡是有点概念的,都该知道。这里面确实还有私校的因素,我本来也以为美国的中产不积极地买学区房是不是都送私校,这些年考察下来,比例也不高。大概得正确说法是这样:中国的中产和上产对教育的执着度是一样的,然后美国只有上产和少数中产是类似程度,这里有两个不可忽视的美国本地因素,一,中产会优先多生几个孩子弄大家庭,而不是集中教育资源,等你孩子多了,你想让所有孩子都爬藤也爬不起,否则你就是上产了。二,学生贷款。
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发表于 2019-10-23 14:23 | 显示全部楼层
老外和老外也很不一样啊。。。挺难一言概之的。美国包括加拿大私校太少了,就是针对精英圈的。袋鼠国没有那么多old money,私校就是卖给中产的。
一般西人带娃,简单讲就是全身心投入,没玩够不生娃,生了娃就不玩了。家里有娃的人,晚上和周末都是完全陪娃的。全职妈妈早上5点睁开眼,一路干到晚上8点,包括周末,全年无休。。。老人帮忙照顾一段时间其实也挺多的,但他们sibling太多了,老人也没办法都帮忙。中国人我们这一代都是独生子女,有老人全身心帮忙是特大利好。
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发表于 2019-10-23 14:29 | 显示全部楼层
对了,悉尼每个区不一样,有些区一天childcare是190刀,政府补贴50%,双职工家庭,一个月差不多自己付2000多刀。一年两万多刀,三万不到。两个孩子翻倍。
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