千年戦争アイギス 3.0（本帖已被bug埋葬）

视死如归

这回的大讨伐到底是哪个土豪家的演习……我还是先去把爱夏技觉一下吧

另外，8月5日之前把这回的圣灵刷满，全体送300魔水，这周要忙死了

薪房烧之MKII

引用第3594楼9616777于2015-07-29 20:04发表的  :
不能给个必定白以上的抽卡券吗？

@9616777
然后抽个妖术炼金之类的地雷？
讲真猫弓好歹比大金骑强，前期很多难关都可以躺过了。

----发送自 HUAWEI HUAWEI P7-L00,Android 4.4.2

長瀨香夏子

◆メンテナンス終了のお知らせ◆

平素は千年戦争アイギスをご愛顧いただき、
誠にありがとうございます。

2015年7月30日(木)10:00 より実施しておりました
メンテナンスは、15:00 に終了いたしました。

【メンテナンス対応内容】
　■一般版リリース一周年記念キャンペーン
　　・大討伐ミッション『ケイティの大演習』の開始
　　　全ユーザーさまの「討伐数合計」の合計値によって基本EXPが増加する
　　　合成専用の聖霊をイベント終了時に手に入れることができます。

　　　また『祝福の聖霊ジョイ』のEXPが最大値に達した場合、
　　　それまでにかかった日数が短いほど多くの「魔水晶」をプレゼントいたします。
　　　※8月13日(木)のメンテナンスまでに、合計討伐数が1000体を超えたユーザーさまが
　　　　合成専用の聖霊および魔水晶のプレゼント対象となります。

　　　詳細につきましては別途、お知らせいたします。

　　・チュートリアル中のイベントで獲得するユニットを変更
　　　ストーリーミッション「女神の神殿」を初めてクリアしたあとのイベントで召喚されるユニットを、
　　　レアリティゴールドのワルキューレ『槍騎兵キャリー』から、
　　　レアリティプラチナのアーチャー『神速の射手バシラ』に変更いたしました。
　　　※キャンペーン期間終了後も継続いたします。

　　・ウェルカムバックキャンペーンの開始
　　　7月30日(木)のメンテナンス終了後から8月13日(木)のメンテナンス開始までの15日間、
　　　ウェルカムバックキャンペーンを開催いたします。
　　　前回のログインから60日間以上ログインしていなかったユーザーさまが、
　　　開催期間内にログインされた場合、
　　　レアリティプラチナのヒーラー『癒し手カミラ』をプレゼントいたします。

　　　さらに、キャンペーン中にお戻りいただいた対象ユーザーさまの人数に応じて、
　　　8月13日(木)のメンテナンス開始時までにご登録頂いた全てのユーザーさまに神聖結晶をプレゼントいたします。
　　　※上記ユニット、神聖結晶の配布は8月20日(木)のメンテナンス終了時となります。
　　　【対象ユーザーさまの人数:神聖結晶の個数】
　　　　 5000人 :1個
　　　　10000人　　:2個
　　　　15000人　　:3個
　　　　20000人　　:4個
　　　　25000人以上:5個

　■期間限定イベント
　　・緊急ミッション『砲科学校の訓練生』の終了
　　・緊急ミッション『闇司祭と邪教の祭壇』の開始
　　・復刻ミッション『二人の聖女』の開始
　　　※復刻ミッションはPC、Androidの一般版のみ、2015年7月30日のメンテナンス明けから8月6日メンテナンス開始まで毎日開催

　■刻水晶で交換できるユニットの一部仕様を変更
　　刻水晶と交換できるユニットをベースに合成継承をおこなうと、
　　今後は、スキルレベル上昇の成功率が2倍にアップします。
　　※同じスキルを持つユニットを合成した場合の成功率であり、
　　 虹の聖霊を使用したときのスキルレベル上昇の成功率は対象外です。
※刻水晶で交換できる同名のユニットを素材にした場合、出撃コスト減少の成功率も2倍になります。

　■交換所ユニット変更のお知らせ
　　・魔水晶の交換ユニット『妖精女王シーディス』と『忍者ヒエン』の交換を終了
　　・魔水晶の交換ユニット『妖精郷の射手スピカ』と『聖夜の魔女リュリュ』の交換を開始
　　・刻水晶の交換ユニット『巫女カグラ』と『妖精司祭ノエル』および『熱砂の剣士ホルエス』の交換を開始
　　　『巫女カグラ』と『妖精司祭ノエル』および『熱砂の剣士ホルエス』の交換は2015年8月20日(木)10:00 までとなります。
　　　※復刻ミッション「二人の聖女」の開催は8月6日(木)メンテナンス開始までです。

　■その他の変更点
　　・キャノンマスターのスキル覚醒を追加
　　・召喚に『剣士レイブン』を追加
　　・プレミアム召喚の確率アップユニットを変更
　　・一部のクラス名の誤りを修正

　■不具合の報告および修正
　　・連続合成継承を行う際に、特定の操作でベースユニット選択に戻ってしまうことがあった不具合の修正
　　・『光の守護者アルティア』の覚醒アビリティが特定の条件下で発揮されないことがあった不具合の修正
　　　2015年7月23日(木)のメンテナンス以降、アルティアと他のソルジャーが同時に死亡した場合に
　　　アルティアの覚醒アビリティが正しく発揮されない場合があった不具合を修正いたしました。

　不具合につきまして皆さまに多大なご迷惑をおかけした事を
　深くお詫び申し上げます。

　■ブラウザ用ゲーム画面に表示していた告知画像につきまして一部訂正のお知らせ
　　・2015年7月23日(木)より掲載しておりました告知画像におきまして、
　　　『光の守護者アルティア』の覚醒アビリティ『撤退支援』について
　　　一部誤りがございましたので訂正いたします。
　　　　・HP10%　→　HP15%

　告知画像の表示につきまして皆さまに多大なご迷惑をおかけした事を
　深くお詫び申し上げます。


メンテナンス終了後にゲームを再開される場合は、
一旦、ご使用のブラウザのキャッシュをクリアしてから
プレイいただきますようお願いいたします。

この度は、メンテナンスにご協力いただき、
誠にありがとうございました。

円滑なサービスのため最善の努力を尽くしてまいりますので、
今後とも『千年戦争アイギス』をよろしくお願いいたします。

千年戦争アイギス運営チーム


海报长，更新更长...


1 一般版一周年纪念活动开始
   (1) 联动型大讨伐 KT的大演习 开始 要让joy完全成长，我们的目标是3亿7500万
   (2) 新手指南中，原偶像大金骑凯利山引退，新偶像神速的猫弓登上舞台（新王子福利）
   (3) 僵尸帐号复活活动 30号作准，前60天无登入记录的僵尸王子在8月13日前登入即送400日元奶一个（脱坑者福利）
   (4) 按僵尸复活的数量，老王子也有福利啦

2 新活动 『闇司祭と邪教の祭壇』 开始
    一般版限定妇科 『二人の聖女』 开始

3 交换所 『妖精郷の射手スピカ』&『聖夜の魔女リュリュ』 回归
   『巫女カグラ』&『妖精司祭ノエル』&『熱砂の剣士ホルエス』 新增---限期8月20日

4 炮娘技觉追加
    新UP 新白圣剑

5 bug修正




◆新規大討伐ミッション『ケイティの大演習』について◆

本日より新規大討伐ミッション『ケイティの大演習』を開始いたしました。
イベント期間は7月30日(木)のメンテナンス後から8月13日(木)のメンテナンス前までとなります。

　■『祝福の聖霊ジョイ』について
　　『祝福の聖霊ジョイ』は全ユーザーさまの討伐数合計の合計値で合成時に得られるEXPが変わります。
　　最大のEXPは15万です。
　　EXPが最大になると、覚醒したばかりのレアリティブラックのユニットを
　　1回で99レベルにすることも可能なEXPとなります。

　　また『祝福の聖霊ジョイ』のEXPが最大値に達した場合、
それまでにかかった日数が短いほど多くの「魔水晶」をプレゼントいたします。
　　※貰える報酬は下記の通りです。
　　※各達成日の23:59までに目標を達成することが条件です。
　　【達成日:魔水晶の個数】
　　　8月5日 :300個
　　　8月6日 :250個
　　　8月7日 :200個
　　　8月8日 :160個
　　　8月9日 :120個
　　　8月10日: 80個
　　　8月11日: 50個
　　　8月12日: 30個

　※『祝福の聖霊ジョイ』は他のユニットと同時に合成継承に使用することは出来ません。
　　(虹の聖霊や時の聖霊と同じ扱いとなります)
　※『祝福の聖霊ジョイ』および魔水晶はイベント期間終了時に
　　「個人の討伐数合計が1000以上」を達成すれば受け取る事が出来ます。
　※配布はイベント期間終了である8月13日(木)のメンテナンス後を予定しております。

　■みんなの討伐数について
　　・全ユーザーさまの「討伐数合計」を合算した数値です。
　　・数値は1時間毎に更新されます。
　　・みんなの討伐数を2500で割った数値が『祝福の聖霊ジョイ』の基本EXPになります。
　　・みんなの討伐数は、最大375000000(3億7500万)までカウントされます。
　　　※個人の討伐数合計は最大10000(1万)です。

千年戦争アイギス運営チーム
1 一周内让joy完全成长，每个王子送300魔水晶。越往后越少。
2 领取joy&魔水晶的资格是讨伐数1000以上

zsdfgb

群里大佬放话，下周截图检查大讨伐进度，不到1w的踢

長瀨香夏子

zsdfgb 发表于 2015-7-30 22:09
群里大佬放话，下周截图检查大讨伐进度，不到1w的踢

这个真的好主意

KOBI

千年这种修仙游戏都玩得这么累至于么。。。

ティグル

300魔水晶，拼一下完全是值得的

江戸前ルナ

第一次超500的讨伐不用咸鱼了。

讨伐最难打就是魔盾+黑冰那波，奶不上来或者杀的不够快在公主大游行出来前血线奶不上来就是崩盘的节奏~~小号是未觉醒白魔坦+龙姬+双剑圣+孔明-CD，比大号强力奶+觉醒白龙骑+双剑圣+龙姬+姐盾+NNL舒服太多了，大号打得我吐血终于把技能时机都试出来弄到600，下次可不可以600也不确定。。。太悬了。最后又是靠LOLI一个人干掉大半血的莉莉娅拯救世界（掩面

ティグル

最难的明明是公主大军
虽然精灵公主是只鸡，但是剩下那几个真是。。。。。。。。

長瀨香夏子

黑魔盾+黑冰那儿，看站位吧
如果不对头很容易就血崩了

后面公主5连发，除了西比拉没哪个厉害的
说起来
妖精公主给西比西比开路
还不是技觉版，有点惨
不过如果是技觉版，估计要死很多人

zsdfgb

江戸前ルナ 发表于 2015-7-30 22:33
第一次超500的讨伐不用咸鱼了。

讨伐最难打就是魔盾+黑冰那波，奶不上来或者杀的不够快在公主大游行出来前 ...

魔盾+黑冰可以空降觉醒芋头打

英雄在中

黑掉毛在妹盾传说夹着的时候点火，顺利的话可以抗到砍死魔盾摸到冰一下，上路的弓可以把冰射死，最后喜碧走过刚好cd完

d.adam

刷小号刷到了灵鸟射手，能开局了么

第二张图的魔法攻击已经搞死我了。。。。回血都来不及

fate_maxwell

d.adam 发表于 2015-7-31 07:26
刷小号刷到了灵鸟射手，能开局了么

第二张图的魔法攻击已经搞死我了。。。。回血都来不及

黑弩实用性其实有点低
主要是：
（1）C太高——18C不降下来非常难用，灵活性远不如银弩

（2）可代替——除去少数需要瞬发火力制压的情况，3连射加上她的高攻击技能，其实挺浪费的（3连射只能射同一个目标，经常overkill）。大部分情况可以用相应的银弩和弓来代替。当然，拿来削血多皮较厚脚又慢的敌人效果极好就是了

（3）抗打力不如弗兰——有时候弗兰开技能可以顶过的RUSH（比如说大讨伐的眼球RUSH），黑弩还是会倒……

当然技觉之后非常强力，加攻加射程带敌人钝足自身好感加速，火力超绝强大
只是育成期太长了

我抽到之后很久一段时间还是用银弩，实际上场次数银弩（CC50）>>>>弗兰（CC70）>黑弩（CC60）
觉醒之后应该可以往前

arion_00

这次600因为天地剑合璧比千鬼感觉要轻松，不过打完一看基本上还是千鬼那个阵容，就是多了天地剑

五公主最惨的就是豆芽，天地剑一人一刀豆芽就躺了

ace7ace

咸鱼啊 被nnl杀全家

ixtli

fate_maxwell 发表于 2015-7-31 09:47
黑弩实用性其实有点低
主要是：
（1）C太高——18C不降下来非常难用，灵活性远不如银弩

每次说弩（有时候是黑弓）都有人提OVERKILL，这点我是很疑惑的，OVER不OVER这都是一次攻击动作，一箭杀死和三箭杀死没有任何区别，那么OVER不OVER有什么意义呢？倒不如说攻击力高能一次攻击杀死其他单位需要多次攻击才能杀死的敌人这反而应该是优势才对吧

fate_maxwell

ixtli 发表于 2015-7-31 13:38
每次说弩（有时候是黑弓）都有人提OVERKILL，这点我是很疑惑的，OVER不OVER这都是一次攻击动作，一箭杀死 ...

其实OVERKILL的问题在于弩的攻击间隔和射程

弩CC后是54帧攻击一次（1.8秒），黑弩全满是48帧（1.6秒）
当敌人量比较多或者比较快的时候，弩打得慢的还会经常性的招呼在同一个敌人身上，有效射击会比较少
实际用的时候会感觉比较明显，比如今次黑祭祀图，用金弓能守住的地方，用黑弩不一定能守住
和弓（31帧但是需要飞行时间）各有利弊

当然对上定点射击的时候火力异乎寻常是弩的优势
所以绝不是说黑弩弱，简单来说就是通用性没那么高

后期有的话可以一用
但是如果是刷首抽的话那就比较微妙了

ixtli

fate_maxwell 发表于 2015-7-31 14:35
其实OVERKILL的问题在于弩的攻击间隔和射程

弩CC后是54帧攻击一次（1.8秒），黑弩全满是48帧（1.6秒）

不不，你说的这些都是攻速的问题而不是OVERKILL的问题啊？

fate_maxwell

ixtli 发表于 2015-7-31 16:44
不不，你说的这些都是攻速的问题而不是OVERKILL的问题啊？

低速高攻造成就是OVERKILL的问题啊……

总伤害量高，攻速慢
↓
所以单次伤害大
↓
容易造成OVERKILL

OVERKILL的后果就是总伤害量不容易平摊到个体身上


举个例子意会一下就是
弓和弩的单位时间伤害总量大概是
弓■■■■■■■■■■■■■■■■（4×4）
弩■■■■■■■■■■■■■■■■■■（6×3）

然后弓的输出是
■■■■
■■■■
■■■■
■■■■


弩的输出是（■■×3）
■■■■■■
■■■■■■
■■■■■■


相同时间内弓可以打掉4个的时候弩可能打掉3个不到
这时候就会显得弩火力过剩（尤其是现在的飞行敌人血量偏薄，大多都是对弩不利的……）

以最新的黑司祭任务为例
蝙蝠（飞行单位HP520，弓基本都能一击必杀）RUSH绕圈的时候，放弩就要等蝙蝠多绕一圈
伤害总量弩比同等级弓要高，但是却没有在相同时间把蝙蝠全打下来，那就是因为单次攻击对蝙蝠个体就是OVERKILL了（娜娜莉开技能也差不多这个状况）
简单来说就是比起洒水更像点射，火力分布不均匀嘛


实际使用的感受是
弩的OVERKILL其实是被射程短和单发攻击力低的缺点给放大了，显得容易漏人
黑弩技觉可以解决部分问题，但是技觉的道路很长，作为首抽不是很好（相比西比拉、娜娜莉、孔明之类）

d.adam

哦哦，所以我换了个首抽，出了黑的铁球盾，似乎就是攻击力3倍那个24cots。。。吃不消

ixtli

fate_maxwell 发表于 2015-8-1 10:17
低速高攻造成就是OVERKILL的问题啊……

总伤害量高，攻速慢

你这还是说的攻速问题啊

OVERKILL就是对敌人造成大量无用的过量伤害，但在这游戏中，过量伤害有任何的不利之处吗？

单次伤害再大、再OVERKILL，这也只是一次攻击，而每次攻击的时间是恒定不变的，那么同样是一次攻击内消灭敌人，这一次攻击造成了1000伤害和造成3000过量伤害有什么区别？造成了1000伤害有奖励可以更快下次攻击？3000伤害OVERKILL了有惩罚下次攻击更慢？

假定有一大群敌人分别朝弓、银弩、黑弩走去好了，敌人有700血，弓和银弩普通状态正好能一击确定，黑弩设定其开技能3000攻击OVERKILL，并且为了方便实验再假设所有人射程相同，黑弩的加、减速无效，结果会怎么样？

可想而知，相同时间内攻速最快的弓歼灭最多，但攻速一样的银弩和黑弩的歼灭数量也是完全一样的，可银弩全程没有火力溢出，而黑弩全程都在OVERKILL啊？那么黑弩与银弩对比OVERKILL在这其中到底又有什么不利影响呢？

结论是没有吧，同样一击确定的情况下，最终造成歼灭能力区别的还是攻速的快慢，而OVERKILL与否结果是没有影响的。

再魔改一下这个实验好了，其他条件不变，假设所有人攻速也相同，那么结果恐怕是三个人歼灭数量完全相同吧，三个人横向对比依然在全程OVERKILL的黑弩又受到了什么不利影响了吗?

所以说，我理解OVERKILL这个概念的存在，但在这个游戏中OVERKILL有任何负面的影响以至于要被拉出来专门提的吗？而你一直在阐述的“OVERKILL”问题实际上全是攻速问题。

fate_maxwell

ixtli 发表于 2015-8-1 12:10
你这还是说的攻速问题啊

OVERKILL就是对敌人造成大量无用的过量伤害，但在这游戏中，过量伤害有任何的不 ...

嗯，我就担心你会这么理解

所以这件事的问题仅在于我跟你的理解着眼点不同

我：单位时间输出的总伤害量不变 → 单发高伤害OVERKILL造成浪费
你：输出次数不变 → 当然单次伤害越高越好

我的着眼点是一个单位造成的总伤害量以及伤害的分布，比的是弓弩横向，所以着重【引起OVERKILL这件事】的后果。
你的着眼点是OVERKILL造成的弩之间的纵向对比，着重的是【OVERKILL与否的量的差异】

所以我们其实不是一个论点——我讨论的是攻速，OVERKILL是攻速带来的结果，是显示出来的表征之一；你讨论的是OVERKILL的量，量的差异带来的区别

我的着眼点是伤害总量的分布，因此我用OVERKILL来指出总量的损失原因仅此而已，我觉得这个没啥好争的


说到底，我那帖想说的只是弩的特点：

弩=射速较慢，射程短，单发低，火力集中在单体，火力网密度偏低
因此作为首抽和常规单位不够便利，就这个意思

fate_maxwell

ixtli 发表于 2015-8-1 12:10
你这还是说的攻速问题啊

OVERKILL就是对敌人造成大量无用的过量伤害，但在这游戏中，过量伤害有任何的不 ...

或者我这么解释一下为什么我在这里用的是【OVERKILL】的这个词吧：

OVERKILL，意思就是伤害超出所需致死量需要
大幅OVERKILL，就是有大量的伤害用在了无意义的地方

与弓相比来说，弓可以把这些伤害量更均匀的分配，弓可以消灭4~5个目标时，弩只能消灭3个目标，当然是不利的
与银弩相比来说，OVERKILL时，黑弩和银弩效率一致，多出来的攻击被浪费了（转化不到其他目标身上）。18C只达到了14C的作用，那当然是不利的

所以，我说黑弩的OVERKILL是个问题

这样的话，会不会好理解一点？

ixtli

fate_maxwell 发表于 2015-8-1 12:32
嗯，我就担心你会这么理解

所以这件事的问题仅在于我跟你的理解着眼点不同

大致就是你总结的这样吧。

补充下的话就是我认为每次攻击机会都是经过恒定时间自然产生的，单位时间内的总攻击机会是固定的，所以每次攻击机会都是平等的，不存在浪费的说法——毕竟哪怕敌人只有1点HP也得使用一次攻击机会来击杀，否则就放跑到老家了，而一次攻击既没有轻重之别而且必然是完整不可拆分的，多输出了也没什么可惜的。

输出无用伤害既不是我的问题、对我也没有影响，反正我输出的次数是固定不变的，倒不如说无用伤害越高越好，无用伤害越高一确的线就越高，使用一次攻击机会消灭敌人还是使用二次攻击机会消灭敌人这才是真正有影响的。

所以针对下面一层的回复的话，我理解你的伤害分配论，但对于OVERKILL的看法由于立足点太远依然是无法接受的。

ティグル

姐盾也不是个好的首抽单位

dust

大大们能评价一下叛逆的黑骑和朱铠的智将这两货吗?

有2个这样的初始,应该用哪个开局?

含笑领便当

话说poi是啥。。

----发送自 Sony L50t,Android 4.4.2

zsdfgb

含笑领便当 发表于 2015-8-2 08:19
话说poi是啥。。

----发送自 Sony L50t,Android 4.4.2

黑暗骑

女神アイギス

ixtli 发表于 2015-8-1 12:10
你这还是说的攻速问题啊

OVERKILL就是对敌人造成大量无用的过量伤害，但在这游戏中，过量伤害有任何的不 ...

Content同样dps下，有溢出当然比无溢出吃亏，单位比较的第一步就是比dps

女神アイギス

dust 发表于 2015-8-2 02:23
大大们能评价一下叛逆的黑骑和朱铠的智将这两货吗?

有2个这样的初始,应该用哪个开局? ...

两个都是大后期，前者更carry，后者除了卡面性能之外还有gr白掉率翻倍这个好处。推荐前者

女神アイギス

fate_maxwell 发表于 2015-8-1 10:17
低速高攻造成就是OVERKILL的问题啊……

总伤害量高，攻速慢

现在这么多大后期黑，弩已经很好了，还有送白弓，开吧

d.adam

黑弩小号忘记账号了！用的是那啥随手邮箱。。。找不回来了，小号现在刷了个白开局，新那个剑圣。。。。即死概率有点bug吧

ティグル

300个魔水晶不太乐观啊