这届杯赛干脆叫南美解放者杯算了。

kvkv · 发表于 2014-6-25 20:07

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新庄運切 · 发表于 2014-6-25 20:13

当场没判不是很正常么，龅牙苏咬伊万那一下当场没判，电视镜头捕捉的比这个清楚多了。我等破车球迷有什么办法，裁判在场上才是主宰，而且就进球来说这场比赛好歹不是龅牙苏进的，小破车那一场就是龅牙进的球，我们去哪说理，只能看FIFA怎么判。

叶舞 · 发表于 2014-6-25 20:17

看了四页一个讨论世界杯是不是该改名南美杯的帖子终于出现非洲的话题。
本届欧洲传统强队出局很多，可前面也有人说了，欧洲也有近一半球队出线了。
亚洲本次的成绩才可怕吧。到现在一场胜利没有。
日本感觉是被世界足球大势淘汰，控球流祖师西班牙都黯然退场，何况峰无力后防天团的日本。
韩国本届的表现我觉得很说明南美球队的主场天气优势，号称跑不死的韩国居然会90分钟不到就抽筋。
伊朗和澳洲是技不如人，但是伊朗却是四只亚洲球队中唯一知道自己技不如人的。亚洲又被世界足球甩下了。老实从守0:0开始吧。
另一方面，同样四只球队参赛的中北美已经两队出线了。这样下去亚洲能不能保住四个名额都难说啊。
至于非洲，其实我觉得阿尔及利亚和加纳可能才是未来非洲的方向。

艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 20:21

アーリィ发表于 2014-6-25 18:27
纯看俱乐部层面不就知道了，有购买力的那群不还是米兰两个加尤文，德国球迷多也是跟当年转播早有很大关系 ...

我是指看球的。现在都去看英粗和西甲了，还有多少人会去看意甲？

wohappy · 发表于 2014-6-25 20:33

叶舞发表于 2014-6-25 20:17
看了四页一个讨论世界杯是不是该改名南美杯的帖子终于出现非洲的话题。
本届欧洲传统强队出局很多，可前面 ...

加纳这一批年纪大了后续未必有人能接班

艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 20:34

lh4122 发表于 2014-6-25 19:12
边裁又不在现场，从边线看估计做出的判断是苏牙想顶人没顶到被椰子报复了一肘子。 ...

你可以看回放，当时乌龟在进攻，边裁要看有没越位，当时就是椰子叔牙对位，德希离他们有点距离，没人了。你要说边裁没看到我肯定不信。至于看没看到咬人，这牙印都在，就算没看到还不会联想一下？我知道后面要有人说我脑补了，还有人什么椰子赛前就让人咬下，然后现在露出来什么的。

艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 20:36

GALLADE 发表于 2014-6-25 18:33
问题是，谁也没承认苏牙没犯规，不该罚，不该狠罚

说的都是场上没马上判，这怪不到裁判头上，更扯不上阴毛 ...

我在喷的是裁判，谢谢

freedom_k · 发表于 2014-6-25 20:36

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艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 20:39

freedom_k 发表于 2014-6-25 20:36
是的，06年齐达内不下场意大利真拿不了冠军，今天马尔基西奥不下场意大利依然被乌拉圭吊打，不服？不是布 ...

卧槽，就是你这种人还怎么讨论了。06怎么就赢不了

艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 20:42

说乌龟吊打的，今天乌龟有几个绝对机会？布冯开挂怎么了，今天乌龟踢得比呆莉好多少？

谯周 · 发表于 2014-6-25 20:42

freedom_k 发表于 2014-6-25 20:36
是的，06年齐达内不下场意大利真拿不了冠军，今天马尔基西奥不下场意大利依然被乌拉圭吊打，不服？不是布 ...

好个要不是，好个吊打。“要不是”这三个字谁不会说啊，要不是苏亚雷斯咬人，要不是裁判红牌，要不是这个那个。就你还讨论足球呢啊

kvkv · 发表于 2014-6-25 20:42

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Zak · 发表于 2014-6-25 20:44

遇到真意黑了？06年还翻出来说？06年就是五五开的比赛，再翻老帐就没意思了…

Neverever · 发表于 2014-6-25 20:52

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Zak · 发表于 2014-6-25 20:59

Neverever 发表于 2014-6-25 20:52
其实我是很替靴岛鸣不平的昨天，不过06年的时候因为恶心马特垃圾被很多意迷喷成狗，为防止再次被中立帝喷成 ...

说实话，我原来也觉得他踢得比较粗野，直到我看了佩佩踢球……差距太大了……
没有任何贬低水果牙的意思

奈芙蘭德 · 发表于 2014-6-25 21:02

艾尔特翔发表于 2014-6-25 20:34
你可以看回放，当时乌龟在进攻，边裁要看有没越位，当时就是椰子叔牙对位，德希离他们有点距离，没人了。 ...

边裁最多能看到苏牙跟椰子有身体接触，虽然通过证据链可以得出一个苏牙咬人的结论，但是如果没有摄像机捕捉到的镜头，苏牙咬人的判定绝对不可能成立。因为裁判不能根据推断，作出判决。裁判的这一个决定没有问题。

任何一个裁判，都绝对不可能因为场上的一些客观证据和球员的前科得出这样的判断判决，他们没有这个权力。裁判只能基于他们能看到的事实作出判决。这场应该指责的是第四官员应该是可以第一时间通过摄像机看到苏牙咬人的事实并且对裁判做出通告。而边裁在那个距离是可能无法看到苏牙咬人的。

freedom_k · 发表于 2014-6-25 21:03

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迷路的石头 · 发表于 2014-6-25 21:05

艾尔特翔发表于 2014-6-25 20:34
你可以看回放，当时乌龟在进攻，边裁要看有没越位，当时就是椰子叔牙对位，德希离他们有点距离，没人了。 ...

从这张图看当时边裁并不在苏牙的对面，应该是在背后。没看清还是很正常的。

艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 21:08

freedom_k 发表于 2014-6-25 21:03
怎么讨论？我看着今年这版就一句话没说，有人一定要跳出来拿06年齐达内和马特拉齐的事情来说？说马特拉齐 ...

法国那场是吊打还是怎么着，鸡蛋在场还有多少体力，一定能进球。马特垃圾是人渣，这个谁不知道，我吗你一句你就一头撞过来，不罚你罚谁。足球规则有写说脏话要出红牌

艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 21:10

奈芙蘭德发表于 2014-6-25 21:02
边裁最多能看到苏牙跟椰子有身体接触，虽然通过证据链可以得出一个苏牙咬人的结论，但是如果没有摄像机捕 ...

还是有人能好好讨论得，但是我还是觉得边裁至少需要提示一下

Zak · 发表于 2014-6-25 21:11

喷了，06年齐秃第一个不是点球么，打横梁那下，照理说马特拉齐头球扳平那是不是说马特拉齐状态更好……
非要说的话那么法国把00年欧洲杯拿来换06年世界杯好了，RP是守恒的……等等，这到底是不是个法国球迷……

freedom_k · 发表于 2014-6-25 21:11

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艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 21:12

迷路的石头发表于 2014-6-25 21:05
从这张图看当时边裁并不在苏牙的对面，应该是在背后。没看清还是很正常的。 ...

应该和他平行啊，要不怎么看越位

艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 21:14

freedom_k 发表于 2014-6-25 21:11
那么足球规定说裁判们都没看见，就一定要暂停比赛看回放直到得出一个结论才能继续比赛吗？场上裁判说了算 ...

我什么时候说要看回放？我只是说边裁需要提醒，这都不提醒，还要边裁干吗

迷路的石头 · 发表于 2014-6-25 21:14

霸王哆啦发表于 2014-6-25 19:25
非洲足球的问题挺复杂的，以前看过一篇文章，大意是非洲国家大多数内部紊乱，没有任何可以把分属不同部族的 ...

非洲的问题看看地图就知道了，白皮就是按经纬度划分的国界线，一个国家基本就是几个斗了几千年的民族构成。同样很多延续了几千年的民族也这样硬生生分到了几个国家

lh4122 · 发表于 2014-6-25 21:14

本帖最后由 lh4122 于 2014-6-25 21:30 编辑

艾尔特翔发表于 2014-6-25 20:34
你可以看回放，当时乌龟在进攻，边裁要看有没越位，当时就是椰子叔牙对位，德希离他们有点距离，没人了。 ...

边裁离那俩人距离不比主裁近，事发点差不多是场地中轴线上的。椰子的抬肘比苏牙的咬人容易观察多了，就算有牙印，边裁不能确认这个牙印的发生时间是在抬肘前还是抬肘后（可能是抬肘时肩膀撞上来的）。如果是后一种情况就是双方各打50大板。

这事要找也是找第四官员，主裁边裁没什么问题，虽然我也觉得这场比赛裁判水平不怎么样。
苏亚雷斯有咬人前科不假，可基耶利尼一个多月前也刚因为肘击被禁赛。从边裁的方向看过去，他没法判断抬肘动作是因为被咬后的本能反应还是被挑衅后的过激反应，·被对方低头挑衅时抬肘撞对方牙上是很正常的，单凭牙印说明不了什么，能说明问题的只能是让第四官员看录像。

奈芙蘭德 · 发表于 2014-6-25 21:15

我个人的看法，讨论06年齐达内不被罚下意大利能不能获胜和讨论苏牙这场被立刻罚下乌拉圭能不能赢都属于薛定谔的红牌，以我个人的知识和水平而言讨论这两个命题毫无意义。

那么我们能讨论的问题有哪些呢？
1、齐达内和苏牙该不该红牌？
我的结论是都该红牌。
2、当值裁判的判决是否恰当？
06年红牌毫无疑问。
苏牙虽然漏锅红牌，但是裁判的判决符合当时条件所能得出的结论，恰当，事后应该追加苏牙的红牌，但是裁判不应受到指责。
3、两起犯规另一位当事人有没有责任？
马特拉齐有语言上的挑衅，负有一定责任，但是裁判无法得知他当时说了什么？根据裁判只能通过场上客观事实作出判决的角度来说，马特拉齐不受到惩罚合理，至于该不该在道德上指责他是个人屁股问题，我先摆明自己屁股，我是国米球迷和半个意迷，我觉得他有做的不对的地方，但是我不会指责他。
椰子纯粹无辜受害者，虽然有个本能抬肘反应，但是无可指摘，虽然作为国米球迷我这届比赛一直黑他。

当然了，这只是我个人的看法，我知道人们肯定还是会去纠结那个红牌判了/没判之后会怎样，但是我觉得就这个话题来讨论，无论哪边都无法说服对面。

费扎里昂 · 发表于 2014-6-25 21:20

艾尔特翔发表于 2014-6-25 20:34
你可以看回放，当时乌龟在进攻，边裁要看有没越位，当时就是椰子叔牙对位，德希离他们有点距离，没人了。 ...

“苏牙该不该红”这件事，我相信大家都有共识，没什么讨论必要。
“裁判是不是黑”这件事，我觉得前面几位的解释，即使以意大利球迷的立场无法合情，也足够合理了。

说真的，没事南美地图炮的不是你，扯06旧账的也不是你，何必呢...

迷路的石头 · 发表于 2014-6-25 21:22

艾尔特翔发表于 2014-6-25 21:12
应该和他平行啊，要不怎么看越位

平行也应该是在背后，在距离30多米又是背后的情况很难看清苏牙的咬人动作。
以边裁的视角最多就是看见苏牙和基耶利尼相撞倒地，最多就再看见基耶利尼的挥肘动作。

艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 21:33

迷路的石头发表于 2014-6-25 21:22
平行也应该是在背后，在距离30多米又是背后的情况很难看清苏牙的咬人动作。
以边裁的视角最多就是看见苏牙 ...

我知道了，你说得是左边的裁判。当时进攻，是中路球弹到左路（以乌龟进攻路线看），他是在后面。我说的是右边那位，因为球在左路，右路那位电视上看不到，但是从技术上讲，他为了看清越位问题，应该和呆莉后卫平行，当时苏牙椰子在中间篇右，德西在他们后面，边裁基本能看到。

艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 21:33

迷路的石头发表于 2014-6-25 21:22
平行也应该是在背后，在距离30多米又是背后的情况很难看清苏牙的咬人动作。
以边裁的视角最多就是看见苏牙 ...

我知道了，你说得是左边的裁判。当时进攻，是中路球弹到左路（以乌龟进攻路线看），他是在后面。我说的是右边那位，因为球在左路，右路那位电视上看不到，但是从技术上讲，他为了看清越位问题，应该和呆莉后卫平行，当时苏牙椰子在中间篇右，德西在他们后面，边裁基本能看到。

freedom_k · 发表于 2014-6-25 21:37

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迷路的石头 · 发表于 2014-6-25 21:38

艾尔特翔发表于 2014-6-25 21:33
我知道了，你说得是左边的裁判。当时进攻，是中路球弹到左路（以乌龟进攻路线看），他是在后面。我说的是 ...

我说的就是右边，当时苏牙和基耶利尼都是面朝球的方向，裁判怎么会在他们面前呢

Zak · 发表于 2014-6-25 21:43

freedom_k 发表于 2014-6-25 21:37
http://2006.163.com/06/0710/04/2LL4B4SC00321VKC.html

呵呵，敢这么黑的也就两种人：看了直播的意大利 ...

不知道在呵呵什么，呵呵，发点数据过来又想证明什么？射门多就赢球？那么任意球多是不是也可以赢？犯规多的自然就要输？还是说你的那个世界线齐秃进的不是点球
憋了这么久其实就是上来黑黑呆立，那你继续，是人总要发泄下，可以理解，何况你从06年憋到现在

谯周 · 发表于 2014-6-25 21:43

freedom_k 发表于 2014-6-25 21:37
http://2006.163.com/06/0710/04/2LL4B4SC00321VKC.html

呵呵，敢这么黑的也就两种人：看了直播的意大利 ...

RP当然是守恒的，不然法国怎么会变成史上最挫逼的卫冕冠军呢

freedom_k · 发表于 2014-6-25 21:44

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艾尔特翔 · 发表于 2014-6-25 21:46

freedom_k 发表于 2014-6-25 21:37
http://2006.163.com/06/0710/04/2LL4B4SC00321VKC.html

呵呵，敢这么黑的也就两种人：看了直播的意大利 ...

得了吧，法国那个点球本来就是假摔，呆莉的进球是货真价实的角球。当时场面就是55开，怎么就赢了。

谯周 · 发表于 2014-6-25 21:47

freedom_k 发表于 2014-6-25 21:44
最搓？不是意大利吗？06年人家法国可是亚军哦，今年的意大利？
呵呵，我明白了，其实你是意大利黑 ...

别把2002年忘了啊同学，0进球2败1平拿1分，史上最挫卫冕冠军，教练天天夜观星象，球队自己打起来了还罢训，真是个好球队啊

Zak · 发表于 2014-6-25 21:47

freedom_k 发表于 2014-6-25 21:44
最搓？不是意大利吗？06年人家法国可是亚军差点冠军哦，02年齐达内可是负伤状态，今年和10年的意大利？06 ...

别改来改去了，装什么法国球迷，就是呆立黑嘛

谯周 · 发表于 2014-6-25 21:49

原来是纯意黑啊，我还以为是法青呢，先给各位误伤的法青道个歉～

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