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楼主: Cristaldo

[讨论] [专楼] 哆啦A梦/机器猫 剧场版「大雄的新恐龙」2021/4/10上线

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发表于 2020-12-20 19:37 | 显示全部楼层
满月美夜子 发表于 2020-12-20 19:31
这个ピー助也可以理解为仅指大雄昏迷以后在梦境里看到的那只,而和实际救他的不是同一只 ...

也是
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发表于 2020-12-20 19:42 来自手机 | 显示全部楼层
满月美夜子 发表于 2020-12-20 19:34
所以一般还是把大长篇都看作每一部互相平行的
除了藤子老师自己玩梗故意加上回忆画面连在一起的那几部以 ...

哆啦A梦的故事更像是平行世界的父集这种形式。
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发表于 2020-12-20 20:27 | 显示全部楼层
千恋万花 发表于 2020-12-20 18:47
片尾有「ピー助 神木隆之介(特別出演)」的字样

把这茬儿给忘了
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发表于 2020-12-20 20:28 | 显示全部楼层
爱国者维克多 发表于 2020-12-20 19:02
大长篇剧场版的一个老问题就是,为了剧情的展开,野比的常识储备是变化的,因为野比的非常识,所以才会表示 ...

不会吧,虽然他的经验是变化的,但是他的知识不怎么变啊
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发表于 2020-12-20 20:44 来自手机 | 显示全部楼层
plazum 发表于 2020-12-20 20:28
不会吧,虽然他的经验是变化的,但是他的知识不怎么变啊

比如这次新恐龙的开头,野比明显是不知道恐龙已经灭绝的了。而在大雄与小恐龙,大雄与龙之骑士团故事的野比是知道这个常识的。
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发表于 2020-12-20 20:48 | 显示全部楼层
爱国者维克多 发表于 2020-12-20 20:44
比如这次新恐龙的开头,野比明显是不知道恐龙已经灭绝的了。而在大雄与小恐龙,大雄与龙之骑士团故事的野 ...

好像也是但是是不是也可以理解为,他不是不知道,而是赌气硬要说没有灭绝
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发表于 2020-12-21 00:51 | 显示全部楼层
翻阅了一下《新恐龙》的相关访谈,根据川村元气的说法,电影版《新恐龙》与老版《恐龙》可以确定是平行世界。因此剧中对于皮助的回忆可以确定为是用上帝视角呈现给观众的画面,而非大雄的回忆了。
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发表于 2020-12-21 01:14 | 显示全部楼层
Tomorrow_D 发表于 2020-12-21 00:51
翻阅了一下《新恐龙》的相关访谈,根据川村元气的说法,电影版《新恐龙》与老版《恐龙》可以确定是平行世界 ...

……我觉得,就算他不说,肯定也是平行世界了要不然真当主角团是健忘症啊
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发表于 2020-12-21 01:18 | 显示全部楼层
plazum 发表于 2020-12-21 01:14
……我觉得,就算他不说,肯定也是平行世界了要不然真当主角团是健忘症啊 ...

如果他不说的话,其实也还有另一种解释:因为皮助并不是恐龙,所以这次小夫和胖虎要大雄找出真正的恐龙来
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发表于 2020-12-21 01:41 | 显示全部楼层
Tomorrow_D 发表于 2020-12-21 01:18
如果他不说的话,其实也还有另一种解释:因为皮助并不是恐龙,所以这次小夫和胖虎要大雄找出真正的恐龙来 ...

……
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发表于 2020-12-21 06:51 | 显示全部楼层
你可以理解为走的是短篇世界线而不是大长篇世界线

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-12-21 17:34 | 显示全部楼层
深入导览有机会引进了
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发表于 2020-12-21 19:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 plazum 于 2020-12-21 19:07 编辑

深入导览已经没有什么新鲜感了,来点大全集的那四册别卷
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发表于 2020-12-21 20:14 | 显示全部楼层
plazum 发表于 2020-12-21 19:02
深入导览已经没有什么新鲜感了,来点大全集的那四册别卷

快进到壁橱出书吧
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发表于 2020-12-21 23:11 | 显示全部楼层
Tomorrow_D 发表于 2020-12-21 20:14
快进到壁橱出书吧

哆学中国化
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发表于 2020-12-22 10:24 | 显示全部楼层
满月美夜子 发表于 2020-12-17 11:23
以前的访谈资料里有说,藤子老师画超能力魔美的时候,因为魔美的设定是业余人体模特,所以专门研究过人体
...

藤子老师在这方面真的毫不含糊,除了《铁人兵团》,我记得上一年的《宇宙小战争》也挺印象深刻的。
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发表于 2020-12-22 10:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljaqqii 于 2020-12-22 10:36 编辑
plazum 发表于 2020-12-16 14:49
“日本网友请求删除女同性恋情节,担心教坏小孩”

我从来觉得,“人体”不应该和“色情”画等号。因为色情的要素其实不是一定需要用人体来展现的,日本那么多尺度极大的福利番关键的地方也没有暴露,但是照样离不开色情。而唯美的人体在艺术作品中可以让演出如虎添翼。
除了藤子老师之外,我印象中高桥留美子老师对人体的描写也是不吝啬的,《犬夜叉》和《乱马1/2》里的很多片段都令人印象深刻,但我觉得这些都算不上色情的范畴。
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发表于 2020-12-22 10:43 | 显示全部楼层
最大的问题还是野比等人对各种常识过于无知 已经到了不能拿“平行世界”蒙混过去的程度,除非这个时间点是哆啦A梦刚来不久

或者他们被洗脳了

一些表现情感的演出也让人感觉未免用力过度

总之就是太多地方在照顾小孩子的认知能力,为了子供向牺牲了很多东西
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发表于 2020-12-22 11:02 | 显示全部楼层
jxzeroga0 发表于 2020-12-13 18:16
低龄化和都合主义对剧情的破坏效果还是不一样的
低龄化的比如去年月球为了登上空中的基地,大雄用所谓魔术极其搞笑夸张解决了两护卫拿到权限,这样恶搞的低龄化其实改成其他演绎方式也影响不大。
但类似金银岛的海盗保安、月球最后的boss也还是用各种非常夸张并且儿戏的展开来解决就比较难看了,当然这点可以理解接受
原作大长篇其实很多时候并不那么低龄化的,反派尽管大多有不少弱点,但行事都是有逻辑并且很凶狠的。明年的宇宙小战争甚至还有枪决场景,到时候都不知道能不能保留。

个人还是觉得都合主义对剧本观感破坏比较大,典型的就是这次新恐龙众人两次对大雄见死不救,人设都崩坏了。发现新岛全靠大翼龙差点弄死大雄和众人的见死不救,最后半小时用毫无铺垫预兆的大翼龙来制造冲突,并且在明明有新巧克力道具的设定下让哆啦a梦强行退场。煽情是煽情了,但只会让人质疑编剧的水平。

+1

这个剧场版处理成“没有真正的反派”问题很大,反派可以轻易带来矛盾冲突,不是说没有反派就没有矛盾冲突,但是这样就必须另行设计,弄不好就会变成硬塞,风神翼龙就是这样

这么珍贵的恐龙,让恐龙猎人登场的理由明明就很充分

最后只能硬塞风神翼龙,但是这跟陨石一样,只能算是大自然的阻碍,而不是剧情上的反派
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发表于 2020-12-22 11:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 plazum 于 2020-12-22 11:52 编辑
玖羽 发表于 2020-12-22 10:43
最大的问题还是野比等人对各种常识过于无知  已经到了不能拿“平行世界”蒙混过去的程度,除非这个 ...

对常识无知的只有大雄本人吧大雄和其他人的关系就像是漫才里的发呆役和吐槽役
不过大雄的无常识也是为了展开剧情,至于尬不尬就看编剧水平了
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发表于 2020-12-22 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tomorrow_D 于 2020-12-22 11:24 编辑
玖羽 发表于 2020-12-22 10:43
最大的问题还是野比等人对各种常识过于无知  已经到了不能拿“平行世界”蒙混过去的程度,除非这个 ...

访谈中已经证实了本作确实就是平行世界。

另外不说别的,剧中的很多内容反而是就算是成人观众也不是能够马上就能注意到的。举一个例子,从实际情况来看,很多成人观众在看完电影以后以为小啾在剧中只是学会了如何像其他同类一样飞,但是完全没有意识到小啾的同类只能滑翔,而小啾则是完全不同于其他同类的飞行,并且当小啾展开双翅的那一刻也实现了恐龙向鸟类的进化。

而且在进化这一点,剧中的很多伏笔也是非常不容易注意到的,比如小啾每次尝试滑翔但失败之后都会尝试着胡乱挥动翅膀,再比如TP是看到了小啾扑腾翅膀以后才意识到小啾会成为进化的关键,才想起来对小啾使用检查卡,等等。至少从身边统计学来看,意识到这些细节的(成年)人并不多。

包括作品中涉及的时空观,“大雄一行的行为并非是改变历史,而是在创造历史,大雄等人的行为也是历史的一部分”,一方面这个明显超出了小孩子的普遍认知能力,另一方面这也是很多成人观众都没看懂的,到头来反而还在喷“为什么时光特警到最后会纵容大雄等人改变历史的行为”。

真正的完全面向儿童观众的电影只有15年宇宙英雄记哪一部,后面的几部电影反而是在“以儿童观众为主要观众群体”(这一点从第一部大长篇漫画《大雄的恐龙》以来一直如此)不变的情况下在重视成人观众的这一方面下更多功夫了。
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发表于 2020-12-22 11:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tomorrow_D 于 2020-12-22 19:00 编辑
玖羽 发表于 2020-12-22 11:02
+1

这个剧场版处理成“没有真正的反派”问题很大,反派可以轻易带来矛盾冲突,不是说没有反派就没有矛盾 ...

和陨石撞击地球、恐龙面临灭绝危机相比,任何反派都不值一提了。换句话说,新恐龙没有反派,但是大自然也成为了最大的反派。

另外如果让恐龙猎人登场的话会显得换汤不换药(那就真的成为炒冷饭了),恐龙猎人也不会跑到恐龙灭绝的那一刻去凑热闹。。。吧
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发表于 2020-12-23 14:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljaqqii 于 2020-12-23 14:13 编辑

今天听了一些服部隆之的别的作品,听得竟然还津津有味的……更加坚定了我的观点:
我打心里觉得服部隆之的水平确实是很高的,但是他确实就是和《哆啦A梦》的相性……是真的不如泽田完。个人感觉他更适合做影视剧的配乐。
这都不是熟不熟悉的问题了,泽田完刚接触《哆啦A梦》那几年的电影《恐龙2006》的《新魔界大冒险》的配乐效果也挺好的,服部隆之恐怕真的就是不太适合《哆啦A梦》吧。
不过再怎么说,今年他的配乐也成功让我掉眼泪了,只能说希望以后越来越好吧。
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发表于 2020-12-23 16:33 来自手机 | 显示全部楼层
本作的最大危机与其说是陨石降临,倒不如说是赶时间。一个正常的剧本不会出现陨石突然砸到大雄这种事,决定只救一部分恐龙之后砸着路人恐龙也无所谓了,主角们真正面对的危机就是要在高温气流过来之前画好两个圈。为了让大雄等人不仅要“赶时间”,也要受到生命危险,于是大翼龙来了。

—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2020-12-24 20:48 来自手机 | 显示全部楼层
网飞买下了到南极为止新旧所有剧场版的在线放映,厉害了。
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发表于 2020-12-25 13:09 | 显示全部楼层
最近自己做的哆啦A梦MAD: 《漫漫长路》




——我走遍千山万水,只为找到你

观看地址:https://www.bilibili.com/video/BV1bA411s7W2/

制作:VelForce
素材:《哆啦A梦:大雄的天方夜谭》(1991年剧场版)
BGM: Ally Kerr - The Sore Feet Song



这期MAD基于哆啦A梦大长篇《大雄的天方夜谭》的前半部分故事:大雄一行人前往公元794年的阿拉伯,寻找被困在《天方夜谭》故事集中的静香。

旅途不可谓不艰辛,大雄四人造访了巴格达城,遭遇了沙漠强盗和奴隶贩子,在海上被暴风雨袭击,甚至徒步穿越了一望无垠的沙漠,最后才终于找到了静香。

希望观看后能让大家再次回忆起故事中五人组即使在前路未卜,身处绝境的状态下,也绝不放弃的决心和勇气。


往期MAD系列作品:
【哆啦A梦MAD】我想领略这广阔的世界
【哆啦A梦MAD】直到世界的尽头
【哆啦A梦MAD】活着的青春

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发表于 2020-12-25 22:55 | 显示全部楼层
VelForce 发表于 2020-12-25 13:09
最近自己做的哆啦A梦MAD: 《漫漫长路》

这首曲子跟大雄的天方夜谭真的很配啊

大山版的数码修复版不知道什么时候能上线到国内的视频网站就好了
这种赛璐珞作画的质感在高清化以后看着很舒服
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发表于 2020-12-25 22:56 | 显示全部楼层
jxzeroga0 发表于 2020-12-24 20:48
网飞买下了到南极为止新旧所有剧场版的在线放映,厉害了。

不知道网飞的大山版是不是18年的高清修复版
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发表于 2020-12-25 23:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 jxzeroga0 于 2020-12-25 23:52 编辑
满月美夜子 发表于 2020-12-25 22:56
不知道网飞的大山版是不是18年的高清修复版

不,感觉就是普通dvdrip,没修复
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发表于 2020-12-26 22:55 | 显示全部楼层
jxzeroga0 发表于 2020-12-25 23:48
不,感觉就是普通dvdrip,没修复

那应该就是跟b站差不多的片源,日本一些流媒体平台也都是这样的版本
希望高清重制版以后能不只是在tv播,而是能早日上流媒体网站并且出BD-BOX吧
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