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[分享] MUVLUV同人与新闻。。。最强近战机SU47E终于登场

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发表于 2009-1-17 20:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 艾广聪 于 2010-1-9 17:12 编辑

2001年11月29日,中华统一战线厦门袭扰战役当中的一个片段,出现的部队是解

放军13军38师114团所属的战术机“天壤”中队。出现的原创武器装备:203毫米

小队支援机枪,歼-8D型战术机。
   
   虽然距离2002年的新年还有一个多月,但是厦门前线的卫士们确确实实地看到

了壮观的焰火,而且还是在白天。部署在澎湖列岛的卫士-2型火箭炮部队进行了

今天的第三次火力覆盖,成吨成吨的灼热钢铁呼啸着飞越数百公里宽的台湾海峡

,在一片赤红的鼓浪屿上空接连不断地轰然炸响,用浓密的重金属粉末将BETA群

体彻底笼罩......光线种怪物发射的高能激光束,就这样被折射成了成团成片的

壮观烟花。
   “把炮弹全部扔到79号区域,对,全连齐射,瞬发引信!一只也别让它们冲过

来!”
   中队长张柯上尉的声音响彻在天壤中队的通讯信道当中。1架歼-8D,11架歼-

10,这个拥有12架战术机的中队此刻已经冲在了全军的最前方,与鼓浪屿——也

就是炮兵部队地图上的79号区域之间只有一水之隔。当然,确实有一群BETA仍旧

窝在滩头上抵抗,但对于天壤中队的卫士们来说这些怪物已经成了他们面前的一

盘菜,既不会交给部署在金门岛上的支援炮兵,也不会交给落后一公里的96式坦

克部队。
   “以小队为单位散开,把咱们这边的BETA压碎在滩头上!洞两(02),跟我上

!”
    张柯终于下达了全中队等待良久的命令,他那架使用海洋迷彩的歼-8D也握紧

了左右双手的82式突击炮,以迅雷不及掩耳之势冲向了那群红黑相间的异星怪物

。在整个中华统一战线,恐怕都找不出第二个能把歼-8D用的这么得心应手的卫士

了,有着整整8年驾驶经验的张柯甚至在贴地飞行时打开了喷射跳跃单元——也就

是腰部发动机组的加力,借助双三角翼与复眼式光电探测器的力量在BETA的爪钳

与硬壳当中灵活地翻飞着,射击着,很快就把一大群突击级与要击级怪物引了过

来,在灰黄色的沙滩上演出了一幕颇为吸引人的追逐戏。
    呼号洞两的秋月志穗放缓了歼-10的脚步。她是天壤2号,自从编入野战部队

后就一直是中队长的僚机,当一整队BETA在自己面前拉成一条细线的时候,她知

道该用什么武器把它们暴露出来的侧面轰成残渣碎屑。但是,要想在这个光秃秃

没有一点遮掩物的海滩上使用支援机枪,没有那个东西是不行的。
    "如果找不到制高点....."
    志穗快速地扫视着全天周萤幕投射出的战场,只用了一秒半就找到了理想目标

.毫无预兆地,她将操纵杆猛地推到了底:
   "那就现造一个!"
   位于歼-10腰间的两台太行式涡扇发动机,发出了令地面为之震颤的虎哮.青白

色的粗壮尾焰托起了战术机的轻巧钢躯,在下一个瞬间将其变为了一枚破空利箭,

以雷霆万钧之势射向了那只正向鼓浪屿方向撤退的要击级.
   漫天飞舞的沙尘被冲击波生生钻出一个大洞,77式战刀的黝黑刀尖在圆心反射

着耀眼的阳光.战术机与BETA的身影合二为一,随即响起了钝重的入肉声,清脆的爆

裂声,下雨似地血液泼洒声......在这曲节奏明快的交响乐中,要击级的头颅与脖

颈一起变成了四散纷飞的血肉,全宽将近30米的巨躯顿时瘫倒在了灰蒙蒙的荒原上

,开始了死透之前的最后一次痉挛.
   志穗拔出了77式战刀,默默地将这柄肉搏武器收回了战术机的背部武器挂架。

从滩头那里飞来的激光流弹把歼-10用作依靠的这堆死肉烧得吱吱直响,两只莫氏

硬度15的爪钳也因为这种刺激微微颤动了起来,但是中华统一战线卫士秋月志穗

对这一切全都视而不见。她一言不发地取下了86式203毫米支援机枪,麻利地将这

支折叠式枪支恢复原貌,咔嚓一声将20发弹匣插进了位于机匣上方的供弹口,然

后——
   就把整部战术机的重量压在了机枪枪身上,让钛合金制成的两脚架整个没入了

要击级BETA仍在喷血的深红色创口。“洞幺(01),洞幺(01),这里是洞两

(02):已就射击位置,开始火力支援。”志穗的声音沉静平稳,就像是一个正

在语文课上朗读课文的同龄高中女生。她没有理会机载AI给出的攻击顺序建议,

而是按照直觉瞄准了萤幕上那些被套上红色方框的BETA怪物,狠狠按下了圆形射

击钮。
   小队支援机枪的枪口制退器喷出了长达数米的粗大火光,由203毫米穿甲燃烧

弹组成的火炼狂暴地抽打在了由BETA构成的那条细线上。硬度高达莫氏15的甲壳

化作了在半空飞舞的无数墨绿碎屑,淡红色的粗硬肌肉被高速弹片切割成了一片

片的软粘肉片,混在浑浊的血泉当中大堆大堆地射向远方......枪身的剧烈颤动

撕裂了构成枪架的死肉,来自枪管的高热则将底下的这堆有机物烧的滋滋冒烟,

为歼-10的复眼蒙上了一层淡淡的红雾,但志穗的射击依然没有停止,直到铝热剂

把怪物们彻底变成连绵数百米的火墙才暂告一段落。
   “37——”
   秋月志穗下意识地说出了这个数字。既没有兴奋感,也没有恐惧感,除了呼吸变得急促外,生理上并没有什么特别的反映。为什么?自从8年前在大连郊外被张柯捡到后,不是一直在期待着这一天的到来吗?早就已经想好的那些话,为什么会一句也说不出来呢?
   眼睛,好干。

殲撃8型の後継として、F-16C ファイティングファルコンをベースにイスラエルと統一中華戦線が共同開発した第二世代戦術機。

比較的小型ではあるが、高い近接機動格闘戦能力を有する。また、整備性、量産性も高い優秀な機体。
軍関係者の間では俗に"16'sファミリー"と呼ばれるF-16派生機の中では最も成功した機体である。
前腕部外縁、膝部装甲ブロックから下腿部前縁にかけて、スーパーカーボン製のブレードがマウントされている。
また、機体に取り付いた戦車級を爆砕・排除するための装備として、胸部ブロックと腰部装甲ブロック前面にリアクティヴアーマーが装備されている。
頭部モジュールには、中国軍伝統の装甲ラウンドモニターが採用されている。
肩部先端のバーニア部の形状は、殲撃10型特有の曲面主体のものとなっている。
TEにて殲撃10型の近接能力強化試験機(J-10X)が登場した。
武装は、97式突撃銃をイメージしてデザインされた82式戦術突撃砲と、トップヘビー化によって打撃破壊力を強化した77式近接戦用長刀、バックラー型の近接戦用増加装甲など、統一中華戦線独自の兵装が存在する。
制圧支援装備のミサイルコンテナも装備可能。
1994年、配備開始。

第二世代戰術機。
過去的統一中華戰線軍是以其獨自改良F-4「幽靈」所誕生的J-8 「殲擊8型」,經美方受權而大量生產做為主力機體。
而殲8在F-4的眾多衍生機中也算是相當優秀的。
但終究是以第一世代的F-4為藍本改造出來的機型,其能力隨着時間經過逐漸到達瓶頸。
有鑒於此,两岸在1980年代開始倡導引入新型機的必要性。
在此曾考慮引進F-16「戰隼」的可能性,
但對於以支援F-15為前提而生產的「廉價戰術機」F-16之性能,政府表達了不滿。
倘若要引入高價的F-15系列,以當時的國力而言也有經濟上的問題。
另一方面,當時的以色列原先與美國共同開發新型戰術機「幼獅」(Lavi-拉維,希伯來文〝幼獅〞之意),
由於美方將對BETA戰略轉變為以運用G彈為前提,而停止了對「幼獅」的開發支援,開發工作因而中斷。
眼見此一狀況的統一中華軍,聘請了「幼獅」的開發人員,和國內的科學家共同進行F-16的改良計劃。
至此,以「幼獅」的開發經驗所培養出來的第二世代戰術機技術為基礎,統一中華軍所追求的,
以在大陸上的HIVE中戰鬥為前提,重視接近戰能力的戰術機誕生了,這就是殲擊10型。
機身較為小型化,但具有高度近身格鬥戰性能。
前腕部外緣及從膝部裝甲延伸至小腿前端的部份配有高碳纖維製刀刃,增進格鬥戰的殺傷力。
另外為了將使用貼附攻擊的戰車級BETA予以爆破並排除,胸部區塊和腰部區塊前方配有反應裝甲。
武裝為82型戰術突擊砲和重量級、增強打擊能力的接近戰用長刀和圓形盾牌等統一中華戰線的特有裝備。
也可加掛飛彈發射器做為制壓支援用。
1994年正式在統一中華戰線陸軍開始服役。





殲撃8型 【ジャンジ はちがた】 (J-8)
統一中華戦線(配備当時は中華人民共和国軍)の主力第一世代戦術機。
瑞鶴同様、F-4 ファントムの派生機種。原型はソ連から供与されたMiG-21 バラライカ。
ソ連と同じく自国内にハイヴを抱える中国は、オールマイティなF-4よりも国状に合致したMiG-21の導入を進め、更に独自の改修を施した。
ソ連製戦術機の特徴である、頭部メインセンサーを防御するワイヤーカッターをオミットし、ソ連以上に過酷な密集近接戦闘を想定した上で、頭部モジュールの装甲化とラウンドモニターを採用した。
モニターの被破壊リスク低減を図ったこの中国独自の仕様は、実戦においても良好な評価を獲得し、以降中国機のアイデンティティとして定着した。中台が共同戦線を張って以降、その所属作戦機は西東両陣営の機体が入り乱れた状態であるが、西側開発機ベースである殲撃10型の頭部も、同様の改修が施されている。
桜花作戦の際、世界各国の対ハイヴ陽動戦が劇中でも短く挿入される予定であったため、甲16号攻撃部隊として登場する予定であったが、カットされた。
1975年、配備開始。

歼-8的设定则是这样。它不是以原版F-4为原型,而是以苏联消化的苏维埃版F-4“米格-21”为基础改进的,并且取消了苏联战术机头部的电缆切割器。考虑到发生在中国的肉搏战斗比苏联更频繁,更残酷,所以头部被完全装甲化,并使用了全天周屏幕——也可能是圆形电眼,那个词拿不准。日文中提到的甲16号目标就是重庆BETA巢穴,1998年,从此出发的BETA群登陆日本,一星期便攻占包括首都京都在内的大片领土,造成3600万日本人死亡。由大陆与台湾组成的统一中华战线稍早退守台湾,但领导者仍然是PRC。




图上故事的翻译,作者
是devilgundam

Tactical Surface Fighter in Action (TSFIA)
#11 Crimson jungle

文/吉宗鋼紀
无责任翻译/devilgundam
1995年3月19日,中华人民共和国,云南省,澜沧江流域
暗红色的天空将热带雨林染成漆黑,落日将蜿蜒的河面映照成金黄色。统一中华战线的李上尉,看到投影在视网膜上的这般光景,联想到随意放在天鹅绒上的颈链。为什么会想到那么浪漫的事呢?——李上尉追索到了自己的记忆。原来是这样吗?那是在金铺看到的陈列橱窗——那是数年前,在军事交流访问台湾的记忆。
〈飞虎6呼叫飞虎1。工兵分队作业完成——准备向下一个施工点移动。〉
“飞虎1了解。请继续别松懈”
那段无视祖国的惨状而讴歌繁荣的后方的记忆,李上尉将其推到一角并回应了部下。
李上尉指挥的飞虎战术机甲中队是在距离最前线数十km的地点,进行着友军机械化工兵部队的BETA早期警戒系统施工工作的护卫任务。
〈——不过队长,在那样的泥泞的地方警戒传感器有用吗?〉
新任的飞虎14挤了进来。但是李大尉没有责怪他而回应。
“——谁知道呢。但是振荡或者声音,在水里面不是更容易传递吗?”
〈您认为没学问的我会知道吗?所以才问队长的说〉
在公开线路的另一边,其他的部下的失笑互相重叠。
〈——话说,这附近水量也减少了不少吧〉
“嗯。上流一带是那些家伙的势力圈,没办法”
由于22年前,在新疆维吾尔自治区喀什着陆了的登陆单元——在那儿出现的被称为BETA的异星起源种的侵略,西 藏化为了不毛之地。从那以后,倾注到失去了保水能力的大地的雨导致大规模泥石流,在各地频发着连锁性的环境破坏和二次灾害。近年,在云南省这里也也开始出现其影响。
“如果从欧洲和苏联的惨状来看,这种程度,就象是前奏一样”
李上尉自言自语。
人类被压制住了。继欧亚中央部、欧洲大陆后,前年印度亚陆落到了敌人手里。而且由于接下来的BETA的东进,现在欧亚北部和东亚、东南亚化为BETA大战的主战场。已经失去国土三分之二的统一中华战线不容许进一步的后退。战力的增强和防卫线的构筑是当务之急。
(和那时候不同……现在我军有这个J-10)
J-10——歼10战术机是以通用*公司开发而成的F-16 “战隼”(Fighting Falcon)为母机,是统一中华战线与以色列共同开发的机体,在众多现场改修型F-16中,被认为是最特化为接近格斗战的机体。
李上尉回忆起在历史所学习的首战的败走以及自己经验过的地狱般的战斗,咬紧了嘴唇。
(嗯,那是……?)
他看到鸟儿从那边的密林一齐飞起。太阳几乎都下山了才对——李上尉那样想的一瞬间。
〈队、队长!请看!水……河流的水在急剧地——!〉
“——什么!?”
李上尉被第一次看到的异样现象一刹那塞住了喉咙。眼前流动的河眼看着慢慢地变细,马上就要暴露出河底。
“——怎么可能!?这是——”
突然的警告声——然后编号991对话框在眼前的空间飘扬。
〈——这边是飞虎5!是BETA!BETA从河底出现!!〉
李上尉移目到战术地图——飞虎5指挥的第二小队的位置是西北约16km。表示第二小队和工兵分队的蓝色标记周围,眼看着被全部涂成红色的敌对标记。
“——全部工兵部队马上后退!我们立刻前往救援第二小队!!”
了解的齐声高呼的同时,李上尉的歼10在空中飞舞——第三小队的三机用匍匐飞行紧跟后面。
〈——!〉
部队机标记之一消灭了——高度提高过多数米的飞虎14成为了光线级的饵食。
“——可恶!!”
一边齐射82式战术突击炮一边突入了战域的各小队紧接在着陆之前,一齐换装为统一中华战线的独自近接战兵装——77式长刀,乘着跳高的势头劈向BETA群先锋。
“——吃这招!!”
李上尉机挥下的头重脚轻的刀身将3台要击级轻而易举地一刀两断,并且将另1台的前臂弹飞了。被着陆的冲击溅起的泥泞和异星起源种的体液如急风骤雨般地倾注而来,叩响了歼10的装甲。
“——全机圆壹阵型(Formation Circle-One)!让工兵分队的撤退作为最优先事项!!”
飞虎中队最后的战斗现在开始了

[ 本帖最后由 艾广聪 于 2009-6-6 13:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-17 20:43 | 显示全部楼层
要击级BETA

学術名 俗称 全長(m) 全幅(m) 全高(m)
Rrabidusius:Bracchium acutas
獰猛なもの:尖った腕 メデューム
Medium 19 28 12

頑強な二対の前腕(モース硬度15以上)を最大の武器とする近接格闘の能力が高い。前腕を広げた状態の最大全幅は約39mであるが、それだけのサイズであるにもかかわらず俊敏であり、定常円旋回能力も高い。
防御力や対人探知能力にも優れる、BETA戦力の中核をなす種。
攻撃用の前肢はダイヤモンド以上の硬度とともにカルボナードを凌駕する靭性を併せ持つ。
ヨーロッパ方面での愛称(?)は「タコ助」。だがその実、見た目のタコ度は低く、顔に見えるのは尾節であり、歯を食いしばった口に見える部分は感覚器に過ぎない。
突击级BETA

学術名 俗称 全長(m) 全幅(m) 全高(m)
Impetusis:Arma duras
突進するもの:尖った鎧 ルイタウラ
Ruitare 18 17 16

前面に頑強(モース硬度15以上)な装甲殻を持ち、確認されている8種のうちで最大の防御力を誇る。ただし無敵ではなく、36㎜の一点集中攻撃や、120㎜の連続攻撃で全面装甲を貫通することは可能。
前面装甲殻を武器とした衝角突撃戦術の破壊力は強大で、要撃級の一撃などとは比較にならない。直線移動の最高速は約170km/hに達する。
機動制御能力、特に旋回能力は低い。対人探知能力も8種のうちで最低。
装甲殻を持たない後方は36mm砲でも有効である。
実は双頭。

BETA大军
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发表于 2009-1-17 20:56 | 显示全部楼层
LZ同学,前段时间突然想到MUVLUV的战斗设定有问题,其实用08MS小队里的那加侦察车所使用的侦听技术(就是打根桩到地里下听声判位)和咱们这个时代的精确制导技术就可以确立一条对BETA的有效防线.

因为BETA在地下运输时是没有对空攻击能力的,所以如果在海岸线上到内陆有纵深地建造起一系列的监听网,然后把航空部队布置在最后方,当监听站发现BETA在地下前行时立即派航空部队出发在目标头顶进行不间断跟踪,待其冒出地面,大部队尚未展开时立马一颗战术刻过去就可以干净利落地解决问题了,这样一层层布防一层层地推进人类还有可能取得最终的胜利而用不着什么外星的超科技或者战术机。

归根到底设定还是不够缜密吧
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发表于 2009-1-17 20:58 | 显示全部楼层
期待完整版
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发表于 2009-1-17 21:08 | 显示全部楼层
原帖由 APHARMD 于 2009-1-17 20:56 发表
LZ同学,前段时间突然想到MUVLUV的战斗设定有问题,其实用08MS小队里的那加侦察车所使用的侦听技术(就是打根桩到地里下听声判位)和咱们这个时代的精确制导技术就可以确立一条对BETA的有效防线.

因为BETA在地下运输时是没 ...

Age缺少臭军迷。富野就聪明得多,米粒直接让战场回归二战等级。
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发表于 2009-1-17 21:11 | 显示全部楼层
这种熟悉的地名与陌生的世界观交织出来的奇妙扭曲感是怎么回事
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发表于 2009-1-17 21:13 | 显示全部楼层
LZ是不是U.C.0079年1月17日于鲁姆宙域阵亡的联邦军中国籍中尉赛义德.艾广聪?
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 楼主| 发表于 2009-1-17 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 APHARMD 于 2009-1-17 20:56 发表
LZ同学,前段时间突然想到MUVLUV的战斗设定有问题,其实用08MS小队里的那加侦察车所使用的侦听技术(就是打根桩到地里下听声判位)和咱们这个时代的精确制导技术就可以确立一条对BETA的有效防线.

因为BETA在地下运输时是没 ...


数量问题啊。。。。BETA地下运输的都是偷袭部队,大部队都是光明正大地在陆地上走,混编的光线种对空射程120公里,而且不管飞机还是炸弹一律射击之。。。在巡航导弹跟G弹出来前,唯一能大规模杀伤BETA的是战略核武,但战略核武用多了人类也会跟着完蛋的。
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 楼主| 发表于 2009-1-17 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 战机黑手党 于 2009-1-17 21:13 发表
LZ是不是U.C.0079年1月17日于鲁姆宙域阵亡的联邦军中国籍中尉赛义德.艾广聪?


我写东西喜欢让同一个或者同类型人物在不同作品中出现,就像车田正美那样,因为可以减少人物设定难度,换句话说就是偷懒。。。艾广聪这人最早是在我的《废土:浩劫之后》里出现的,是西凉自治省的一个老兵。
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发表于 2009-1-17 21:27 | 显示全部楼层
原帖由 艾广聪 于 2009-1-17 21:16 发表


数量问题啊。。。。BETA地下运输的都是偷袭部队,大部队都是光明正大地在陆地上走,混编的光线种对空射程120公里,而且不管飞机还是炸弹一律射击之。。。在巡航导弹跟G弹出来前,唯一能大规模杀伤BETA的是战略核武,但战略核 ...



正面防线BETA群的突击一般被认为是可以交给地雷完成的任务,BETA的特点就是必然身上有一处是软的,那么延时爆发的地雷或者遥控爆发的地雷对它们来说就会是屠杀吧,我方部队一边撤退一边埋N2类似的拟战术核地雷,正面的BETA群哪怕有几百万也是来多少死多少。

BETA在剧中最可怕的是物量和它们绕过防线突击的能力。如果能够解决钻地探测的问题,联合军的廉价航空部队立即就有用武之地了。

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2009-1-17 21:28 编辑 ]
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发表于 2009-1-17 21:31 | 显示全部楼层
BETA最可怕的就是数量

不管什么多了都很可怕
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 楼主| 发表于 2009-1-17 21:37 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-17 21:47 | 显示全部楼层
用战术核的话目标不集结就没法充分发挥效果,而且上陆地点并不容易抓准.

BETA也不是没思考能力的,进攻横浜基地的时候就是从佐渡島海底,通过深深度地下登陆本州岛,同时路线靠近火山活动频发的地区,本州岛上的高崎、秩父监测站到BETA的行进接近地面时才探测到,从发现到BETA到达地面只有70分钟时间,地面先头部队的突击级只需要20分钟到达横浜基地.

而且最先上陆的突击级和光线种都是诱饵,第二部分BETA群是第二防线的地下离开的地面,第二、第三防线发生混乱后真正的攻击部队直接从横浜基地内钻出来了,原定的拦截作战一团乱,处处被占先机.
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发表于 2009-1-17 21:50 | 显示全部楼层
这战最挫的地方就是,人人都以为BETA只会光明正大的从正门进屋
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发表于 2009-1-18 12:01 | 显示全部楼层
70分钟从横滨基地起飞接近目标上空因该是有可能的吧,途中有地面监控战通过数据链来传送BETA的上陆信息,一旦发现大规模BETA有出现地面的迹象就立即向航空部队传送坐标,发射战术核,毕竟光线级刚刚达地面(指刚刚冒头的阶段)也不是立即就能进行镭射攻击,利用这个时间差就可以取胜了。

另外如果BETA采取小部队分散上路的话那就再好不过了,从作品当中看单体的BETA无论智力上还是战斗力上都很有限,他们数量的威力只有在集群作战的时候才会完全发挥,一旦几十只一队几百只一队分散在野外很容易就能被战术机快速反应部队捉到后一一击破。虽然游击战对百姓生命威胁很大,但从剧中来看一旦BETA选择在大城市中登陆,那么平民的巨大损失肯定不可避免,在那种极限战争之下只要能尽可能的减少损失的情况下达成作战目的就是很不错的结果了。

战术核当然是其中最好的选择,另外关于战术核地雷的埋布我觉得应该不是什么太麻烦的事情,那个可是一发能报销数千的利器啊,你只要间隔5,6公里布置一发估计就可以达到防御目的了。

MUVLUV里哦科技其实非常先进,AGE那帮人也都是军迷,他们把很多我们21世纪的科技直接搬到上世纪7,80年代去了,并且还有大幅度的提高。。。在这种科技基础上我觉得要总力战战翻BETA绝对是可能的。别忘了我们的对手是工程施工队。

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2009-1-18 12:02 编辑 ]
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发表于 2009-1-18 12:23 | 显示全部楼层
事实上压根就用不着从基地起飞赶往展区那么麻烦,只要防区内24小时有携带战术核的攻击机小队在巡逻就可以了,那么监测站一旦捕捉到敌人的动向,不要说70分钟,10分钟之内就立即可以给BETA迎头痛击。

此外刚刚注意到各种BETA的上陆时间区别突击级20分钟上路,按照常理它们上路后会留下一个巨大的坑道口,从这个通道口其他的BETA比如光线种之类战车级的才会紧跟着爬出来,那么战术核导弹直接往那个坑道里扔好了,这样第一,有限的空间可以让杀伤效果发挥到最大,第二还可以减少地面的破坏和污染,不要太开心

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2009-1-18 12:24 编辑 ]
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发表于 2009-1-18 12:56 | 显示全部楼层
从喀什的原巢落地,到毛子退到阿拉斯加,这段时间中苏联合就是一边拿核武执行焦土作战一边撤退,战果不尽理想,结果欧亚大陆就这么失守了
美国佬则吸取喀什的教训,在加拿大地区的着陆单元刚落地的同时就集中使用战术核进行打击,着陆单元是变光了,但是把加拿大的一半土地也变成了无人区,核武造成的损失和影响不比BETA本身小
横浜一战中BETA首次使用佯动作战,但是数量超过2W,绝对不是几十几百的数量级
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 楼主| 发表于 2009-1-18 13:14 | 显示全部楼层
兄弟啊,光线种就是一冒头就能开炮,管你飞机导弹只要超过特定高度就打的妖孽东西,而且你认定BETA只会从地下钻洞然后往外冒,但事实上欧亚大陆的BETA大部队都是光明正大地行走在陆上的。至于间隔五六公里布设一发核地雷。。。
核弹杀伤力计算公式:

有效杀伤距离 = C * 爆炸当量^(1/3)................ (C为比例常数,^(1/3)为求立方根)




一般取比例常数为1.493885




当量为10万吨时,

有效杀伤半径 = 1.493885 * 10^(1/3) = 3.22千米

有效杀伤面积 = pi * 3.22 * 3.22 = 33平方千米

另外BETA可不是人,放射性粉尘伤不了它们,对BETA的有效杀伤半径能达到3公里的地雷得多大当量?这种东西已经是战略核武了,爆的多了地球还要不要了?

[ 本帖最后由 艾广聪 于 2009-1-18 13:16 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-18 13:20 | 显示全部楼层
“而且最先上陆的突击级和光线种都是诱饵”

同时你也忽视了这一句。光线种是BETA部队当中必不可少的部分,从来不会让同伴落单。
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发表于 2009-1-18 14:25 | 显示全部楼层
光线种的射击范围要考虑到地形,还有一个地球弧度的问题,一升上地平线就能打的那是重光线级,但哪怕是重光线级,只要和目标间座山脉它也打不到。

至于两万的阳动那个叫大部队阳动,樱花作战时全人类都在给主人公做阳动你不能说全人类都是小部队吧。这么大的部队规模扔颗核弹进去太够本了。

BETA的主要目标从来不是和彻底灭绝人类所以边境上一直都是中小规模的摩擦,数亿的BETA也不会一股脑儿都涌过来人家还要忙生产,而从原作里几次大作战里看一次十万只的运输部队已经是了不的的规模了,那还是Original Hive防卫部队的阳动规模,至于平常边境扩展我估计总数几万的兵团就够联军喝一壶了。但是在就是这种中小规模战役联军每次都是被战得损失惨重贵重,并且游戏中的表现一直就是压制正面防线压制住了,但突然背后冒出来一波结果被夹击全灭,这种战局完全可以通过即时的预报和地空两面的配合来达成一个立体的防卫系统,只是游戏设定里面疏漏了而已。

至于地底上陆作战中光线级的位置问题,因为光线级要么拿镭射挖洞,要么搭载在挖地母舰里(我不知道那个叫什么名字),否则不可能在第一时间第一批冲出地表,那么BETA上陆时就绝对是弱点:

1,坑道的横截面是有限的,也就是能够完全展开哦光线种部队是有限的,这个时候用不大的火力和就可以压制住光线种,在耗完光线种能量之后往坑道里扔核弹。

2,之前也说过由于移动速度原因第一批上陆最理想的情况也是光线种和突击级的混编部队,那样更开心了,光线种不会攻击己方,后续光线种为了不打疼前面突击级的屁股就只好听由核弹落到它们的脑袋上面。

苏联的焦土战略很无奈是因为那个时候的情报系统和科技没有MUVLUV游戏本篇里那么发达,不可能建立一套可行的预报体系,可以想象他们那真的是为了提防不知道哪里会出来的BETA,在可以埋雷的地方都埋了。

游戏里那个白银武时代所处的那个时代已经是苏联大溃退后20年了,他们有苏联没有的数据链,监测站,在这个前提下他们够守住后方,那么雷地雷就只局限在正面防卫线上使用就可以了,防住了一次进攻,就在原先的阵地上再埋一堆,只要使用地域限定,那大不了就把前线当作核试验场处理。
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发表于 2009-1-18 14:36 | 显示全部楼层
为什么总是有人扯核弹呢,核弹对大规模展开的BETA没有有效杀伤性早就被定性了。要扔也扔G弹嘛,总不会连G弹是啥都不知道吧
坑道里光线种....坑道里光线种根本是绝对不会攻击的,直接用活埋战术就行了
而且光线种是能藏在要塞級里面,而要塞级再藏在母舰级的里面,挖底是母舰级的工作
在坑道里保证火力...坑道的截面,光靠战术机能有多少火力能压制BETA的进军
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发表于 2009-1-18 14:42 | 显示全部楼层
原帖由 苍之轨迹 于 2009-1-18 14:36 发表
为什么总是有人扯核弹呢,核弹对大规模展开的BETA没有有效杀伤性早就被定性了。要扔也扔G弹嘛,总不会连G弹是啥都不知道吧
坑道里光线种....坑道里光线种根本是绝对不会攻击的,直接用活埋战术就行了
而且光线种是 ...


因为G弹数量有限,不适合打持久战。

至于母舰,从具体战役来看母舰就只出现过一次,也就是说母舰很少直接把部队送上地表,一般是升到浅地表时让部队自己挖坑道上陆。
不过想来母舰上陆那真是求之不得,一枚导弹就能解决一窝了。

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2009-1-18 14:46 编辑 ]
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发表于 2009-1-18 14:43 | 显示全部楼层
上陆过程中光线级多数都是搭载在要塞级体内的,想压制住要塞级的BETA.靠战术机那点火力,当人人都是白银武啊

[ 本帖最后由 hellgate11 于 2009-1-18 14:46 编辑 ]
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发表于 2009-1-18 14:45 | 显示全部楼层
原帖由 APHARMD 于 2009-1-18 14:42 发表


因为G弹数量有限,不适合打持久战。



G弹重要的一点是对环境有永久损害,明星作战时砸下去的G弹现在都能检测到重力异常
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发表于 2009-1-18 14:51 | 显示全部楼层
原帖由 hellgate11 于 2009-1-18 14:45 发表



G弹重要的一点是对环境有永久损害,明星作战时砸下去的G弹现在都能检测到重力异常


生产G弹的异物质都是在横滨HIVE攻略后取得的,人类还无法自己制造。
而游戏里面的异物物质被美帝当G弹扔消耗得差不多了,最后的一些异物质都被用来制造スサノオ和阳电子炮,量子电脑了。

另外这游戏我一出就玩了,并且当时狂上2CH看讨论,所以到现在细节可能记不太清楚战争的大略运转方式还是知道的。

[ 本帖最后由 APHARMD 于 2009-1-18 14:54 编辑 ]
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发表于 2009-1-18 14:58 | 显示全部楼层
原帖由 苍之轨迹 于 2009-1-18 14:36 发表
在坑道里保证火力...坑道的截面,光靠战术机能有多少火力能压制BETA的进军


忘了回这一段了,我说的是远程偷袭所用的坑道,不是HIVE那边的坑道。哪怕一次同时出来50个光线种(这不太可能因为其他还突击级也混在里面),50枚炮弹或者飞弹也可以压制了,之后一枚核弹进去,完美~
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发表于 2009-1-18 15:01 | 显示全部楼层
原文恕删

我不懂军事,但“86式203毫米支援机枪”供弹的是“20发弹匣”?而且还“直到铝热剂把怪物们彻底变成连绵数百米的火墙才暂告一段落”?即使是那个世界的战术机,主武装也只不过是36mm机关炮和120mm滑膛炮的组合,即使是XG-70d预定搭载的舰载级电磁速射炮也只是120mm,这种口径未免…………

原帖由 APHARMD 于 2009-1-17 20:56 发表
LZ同学,前段时间突然想到MUVLUV的战斗设定有问题,其实用08MS小队里的那加侦察车所使用的侦听技术(就是打根桩到地里下听声判位)和咱们这个时代的精确制导技术就可以确立一条对BETA的有效防线.

因为BETA在地下运输时是没有对空攻击能力的,所以如果在海岸线上到内陆有纵深地建造起一系列的监听网,然后把航空部队布置在最后方,当监听站发现BETA在地下前行时立即派航空部队出发在目标头顶进行不间断跟踪,待其冒出地面,大部队尚未展开时立马一颗战术刻过去就可以干净利落地解决问题了,这样一层层布防一层层地推进人类还有可能取得最终的胜利而用不着什么外星的超科技或者战术机。

归根到底设定还是不够缜密吧


本身建立监听网并进行监听在那个世界是部分地实现了,但功能并不完全(除了地理因素外,本身地域级别的地震监测精度有待考究)。而且地底突袭不是常用手段,一般还是浩浩荡荡地在地面现身向人类支配区域前进(卫星可监控)

原帖由 艾广聪 于 2009-1-18 13:20 发表
“而且最先上陆的突击级和光线种都是诱饵”

同时你也忽视了这一句。光线种是BETA部队当中必不可少的部分,从来不会让同伴落单。


不是

原帖由 APHARMD 于 2009-1-18 14:51 发表

而游戏里面的异物物质被美帝当G弹扔消耗得差不多了,最后的一些异物质都被用来制造スサノオ和阳电子炮,量子电脑了。


不是

原帖由 APHARMD 于 2009-1-18 14:58 发表
忘了回这一段了,我说的是远程偷袭所用的坑道,不是HIVE那边的坑道。哪怕一次同时出来50个光线种(这不太可能因为其他还突击级也混在里面),50枚炮弹或者飞弹也可以压制了,之后一枚核弹进去,完美~ ...


可惜一般是光线级、重光线级混编的,可以几乎没有间隔地发射光束

原帖由 APHARMD 于 2009-1-18 14:25 发表
光线种的射击范围要考虑到地形,还有一个地球弧度的问题,一升上地平线就能打的那是重光线级,但哪怕是重光线级,只要和目标间座山脉它也打不到。


没错。顺便一提,HIVE延伸的范围内山也会被夷平,所以TE中的东俄战线才借助山脉的优势抵挡住侵略(当然当时光线级还没有在该区域出现)

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2009-1-18 15:06 编辑 ]
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发表于 2009-1-18 15:08 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-18 15:08 | 显示全部楼层
原帖由 devilgundam 于 2009-1-18 15:01 发表

可惜一般是光线级、重光线级混编的,可以几乎没有间隔地发射光束


那是在充分展开的前提下,我一直在强调防止地方钻地绕到后方进行偷袭,解释地那么累怎么都不看清楚呢
网络议论设定果然麻烦,一堆人都只想驳倒对方,连仔细看下对方的论点都懒得看
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发表于 2009-1-18 15:15 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-18 15:15 | 显示全部楼层
G元素一开始是在加拿大被美军击毁的BETA轨道舱里发现的,而且G弹只是开发作为凄乃皇动力核心的ML机关的附带产物.
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发表于 2009-1-18 15:17 | 显示全部楼层
人类哪来的手段去防止BETA钻地,最多做做事先的预测而已
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发表于 2009-1-18 15:19 | 显示全部楼层
而且,在前线进行开战的情况下,炮弹的轰炸也会把地底的震动给掩盖掉;也就是说,开战后根本无法防止BETA绕背去偷袭你
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发表于 2009-1-18 15:21 | 显示全部楼层
BETA上地时先出来的必定是皮厚耐打的要塞级和突击级,在没有空中火力的掩护下,靠地面火力封锁坑道完全不现实,要塞级只要成功上地,会马上放出光线级,近距离直击那可是秒杀啊
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 楼主| 发表于 2009-1-18 15:23 | 显示全部楼层
不管MSL,SC还是S1,总有孜孜不倦来挑战官设的,而且都对自己的观点极其自信 -  - +

“至于平常边境扩展我估计总数几万的兵团就够联军喝一壶了。但是在就是这种中小规模战役联军每次都是被战得损失惨重贵重,并且游戏中的表现一直就是压制正面防线压制住了,但突然背后冒出来一波结果被夹击全灭,这种战局完全可以通过即时的预报和地空两面的配合来达成一个立体的防卫系统,只是游戏设定里面疏漏了而已。”

“因为BETA在地下运输时是没有对空攻击能力的,所以如果在海岸线上到内陆有纵深地建造起一系列的监听网,然后把航空部队布置在最后方,当监听站发现BETA在地下前行时立即派航空部队出发在目标头顶进行不间断跟踪,待其冒出地面,大部队尚未展开时立马一颗战术刻过去就可以干净利落地解决问题了”

我得说的是你认为没有的监听网,预警机之类的东西实际上是确实存在的,你所推崇的防卫系统也是那个世界的人类部队早就普遍使用的,但是首先:BETA的潜行深度可不是几米几十米,等你发现的时候已经没多少预警时间了,而轰炸机部队的导弹攻击又无法将偷袭部队全部消灭。其次:你奉为至宝的战术核根本就没有足够的杀伤力,想对付五位数的偷袭部队至少得有两位数命中它们,但如果BETA已经钻出了地面,那在投放前就必须先散布重金属粉末,否则光线种会直接打你的靶,把你的战术核在千米或百米高空烧化——不要以为它们的攻击会引发核爆。如果它们还没钻出来,要想把大规模部队使用的坑道口封住就得在确定出口后马上丢战略核武过去——考虑到圆概率误差,最好丢3枚以上——但BETA马上就可以再挖一条坑道,从别处再冒出来。就是因为核武器用的太多,所以欧亚大陆才会被炸成焦土。

另外,不要用自己的主观臆断来推想BETA在一次战役中出动的规模,BETA把巢穴修满欧亚大陆靠的可不是一次出动几万只,一周杀掉1/3的日本人靠的也不是一次出动几万只,至于“就是这种中小规模战役联军每次都是被战得损失惨重贵重,并且游戏中的表现一直就是压制正面防线压制住了,但突然背后冒出来一波结果被夹击全灭”,我想说的是,横滨基地的例子无法用来推演全球战局,把这么一个例子当成全球军队的普遍表现是非常不认真的。

最后还要再提醒一次,希望你这次不要视而不见:BETA的主要进攻方式不是在地下挖洞前进,而是大摇大摆地在地面上行军。
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发表于 2009-1-18 15:26 | 显示全部楼层
因为我没S1的号,在CK的专区看到这贴我还特意借了别人的号来S1转转
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发表于 2009-1-18 15:29 | 显示全部楼层
原帖由 hellgate11 于 2009-1-18 15:21 发表
BETA上地时先出来的必定是皮厚耐打的要塞级和突击级,在没有空中火力的掩护下,靠地面火力封锁坑道完全不现实,要塞级只要成功上地,会马上放出光线级,近距离直击那可是秒杀啊 ...


我一直都在说,要塞级和突击级出来,光线级尚未展开时拿航空部队用核弹进行阻击。
至于坑道截面的时候,我假设的是如果BETA学聪明了,不让一个大肚子装一窝孙子出来,直接让小兵挖地出来时,用这种战术同样是可行的的,因为光线级没有充分展开时不夸张的火力就可以压制它们,压制后核攻击也可以达到目的。

至于航空部队为什么在那个时候还有存在价值,因为航空部队的快速反应能力是战术机所不具有的,可以配合监测站在第一时间发现,闪击BETA
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 楼主| 发表于 2009-1-18 15:30 | 显示全部楼层
203毫米支援机枪这个东西。。。就是一门导气式自动炮而已,用的是普通的火药推进,可以使用台军或解放军的老式弹药,也可以使用新式的穿甲燃烧弹。实际上这东西是拿ZB26当原型的,所以才会有插在机匣上方的20发弹匣。
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发表于 2009-1-18 15:32 | 显示全部楼层
航空部队的快速反应能力....请问这是什么东西。战术机难道没有快速反应速度?难道你以为战术机都是只能在地上爬的?
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发表于 2009-1-18 15:33 | 显示全部楼层
原帖由 APHARMD 于 2009-1-18 15:29 发表


我一直都在说,要塞级和突击级出来,光线级尚未展开时拿航空部队用核弹进行阻击。
至于坑道截面的时候,我假设的是如果BETA学聪明了,不让一个大肚子装一窝孙子出来,直接让小兵挖地出来时,用这种战术同样是可行的的,因为光线 ...



要做到这一点,你得在战场部署至少3-5架搭载核武的轰炸机,你以为这么大的目标不会先被正面战场的光线级做掉么.......
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