动漫常有的那种影响世界的‘历史’‘真相’，是不是中二

神杀赛利卡 · 发表于 2024-4-21 12:50

农夫山泉觉得你说得很有道理

hulaoda007 · 发表于 2024-4-21 12:57

本帖最后由 hulaoda007 于 2024-4-21 12:58 编辑

只要日本是acg以外的3地方也喜欢。

虽然每个国家都有点阴谋论和野史，但日本人由其喜欢修正史学，各种历史政治畅销书都喜欢XXX的真实，真相云云。

都不知道是他们战后政治导致的，还是隔壁大西洋国家的影响。

ace0017 · 发表于 2024-4-21 12:57

独角兽的问题是他是一个既定的大背景下的原创故事，这种故事由于主线既定，所以能腾挪的东西非常少，如果是个独立故事，盒子里肯定就不会设计出这么无聊的玩意儿了

另一方面，谈本子政治逻辑中不可避免的一点就是，当下的日本人其实是没有基础政治素质的，不要拿我们的教育结果去比照日本，我们的政治教育水平是全球最高的，所以很容易理解一些社会运行的基本逻辑

对于日本人而言，这部分很多时候就是“有腐败，被揭发，政治家吃瘪”这么一点点东西而已，日本人对于政治最热衷的程度，也就止于反腐这种而已，对于那些构建社会底层的政治知识，他们其实是根本没有的

谁介意 · 发表于 2024-4-21 12:58

很多真相得看公布的时机才能引起大规模影响

比如有出生文件证明希特勒真有犹太人血统且在二战发起前公开会怎样，会不会引起纳粹党内部生变从而改变历史

另外拉普拉斯之盒里头的东西要是在一年战争前公开，可能真会对联邦政权有冲击力

酷乐 · 发表于 2024-4-21 12:58

本帖最后由酷乐于 2024-4-21 13:08 编辑

解构发表于 2024-4-21 12:29
一则丑闻或所谓真相可以击溃一个巨型企业一个社会乃至整个世界是一种天真的现代民主幻想。而换了套系统就能 ...

安然、世通、三鹿、Wirecard、散爆，还有很多虽然没死，也是元气大伤。

酷乐 · 发表于 2024-4-21 13:00

本帖最后由酷乐于 2024-4-21 13:05 编辑

烽火连城发表于 2024-4-21 12:14
本来是个道德低下，遍地丑陋怪物的世界
作为集高洁品德和美好模样诞生的天龙人，一出生就把自己的品德和 ...

OP不是世界系啊，扉页故事都已经上过月球见过遗迹，还有外星海盗出场。

也不像同样长期连载人物众多的轨迹那样有诺斯替元素，搞什么因果律、异次元、时间回溯、箱庭世界。

梅川酷子 · 发表于 2024-4-21 13:02

我怀疑日本没有，莫斯科可能真有。

卖哥 · 发表于 2024-4-21 13:02

Promeus 发表于 2024-4-21 12:07
越战时报道美莱村大屠杀能逼迫美军撤出越南，21世纪西方世界人眼睁睁看着加沙屠杀、美国迫害巴勒斯坦支持者 ...

68年屠杀，73年撤军。

哈尔摩尼亚N · 发表于 2024-4-21 13:10

海贼不一样啊，石头上刻着的除了历史还有三大兵器呢

酷乐 · 发表于 2024-4-21 13:13

本帖最后由酷乐于 2024-4-21 13:18 编辑

ace0017 发表于 2024-4-21 12:57
另一方面，谈本子政治逻辑中不可避免的一点就是，当下的日本人其实是没有基础政治素质的，不要拿我们的教育结果去比照日本，我们的政治教育水平是全球最高的，所以很容易理解一些社会运行的基本逻辑

对于日本人而言，这部分很多时候就是“有腐败，被揭发，政治家吃瘪”这么一点点东西而已，日本人对于政治最热衷的程度，也就止于反腐这种而已，对于那些构建社会底层的政治知识，他们其实是根本没有的

不过OP还是不一样的，连观学院都专门出过一期节目：

https://www.bilibili.com/video/BV1Xb411G7jR/

这期说的东西在五年后今天来看也没过时。

而且作中不仅涉及了种族和阶级问题，还早早地踩准了LGBT风向——既有宅男爱看的丰乳肥臀女儿国胖次梗，又有有很多性别模糊的角色，甚至连革命军的根据地都搬去了人妖王国。

TTAA · 发表于 2024-4-21 13:19

本帖最后由 TTAA 于 2024-4-21 13:25 编辑

很多日本动漫刻画的群众都很蠢，认为新闻怎么播，老百姓就怎么走
事实上这种依靠“真相”推动社会变革的说法更像出自宗教，认为群众就是受蒙蔽的羔羊。实际真是如此吗？
不光日本动漫这么蠢，很多公知也是这种观点。觉得你这么拥护xx，一定是不知道xx。所以你看很多地摊杂志其实也很喜欢用xx真相之类的标题。从这点来说也难怪润人这么喜欢和各种斜角混在一起

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

发财就收 · 发表于 2024-4-21 13:27

酷乐发表于 2024-4-21 13:13
不过OP还是不一样的，连观学院都专门出过一期节目：

https://www.bilibili.com/video/BV1Xb411G7jR/

有趣的是根据熊的回忆里的细节，人妖王还是个在宗教家庭出生的

海贼王里二代各种反抗父辈的现象并不少，龙作为海军英雄卡普的儿子跑去组建革命军，大和反凯多

酷乐 · 发表于 2024-4-21 13:27

本帖最后由酷乐于 2024-4-21 13:33 编辑

TTAA 发表于 2024-4-21 13:19
很多日本动漫刻画的群众都很蠢，认为新闻怎么播，老百姓就怎么走
事实上这种依靠“真相”推动社会变革的说 ...

在网络时代，你应该更清楚这种事——一个社区的风气怎么样，完全取决于怎么管。

比如刃牙吧事件：
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2076126-1-1.html
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2169823-1-1.html
而且这两个吧主究竟是办了傻事，还是有利益牵连，真相至今仍未浮出水面。

再比如NGA的手综手瓜区，曾有近两年的时间，和知乎一样是只有吹米的内容，而2023年8月之后，因为NGA和米起了经济纠纷，这些地方就一夜变天，风向变得比贴吧还激进。

1394 · 发表于 2024-4-21 13:27

独角兽的真相不就是公开支持社达了吗？所谓的牛逼种族就应该有高于别人的权力？low爆了好不好

overlorder · 发表于 2024-4-21 13:32

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Synopses6087 · 发表于 2024-4-21 13:41

本帖最后由 Synopses6087 于 2024-4-21 13:55 编辑

酷乐发表于 2024-4-21 11:57
One piece、路飞梦想的终点和空白的一百年是三个东西，但又是互相串联的，不像大文豪的拉普拉斯之箱，真就 ...

绷不住了，要不麦天皇说日本人的精神年龄只有 12 岁呢，还在启蒙神话啊

如果历史规律能按日本人的世界观运行
那 13 年前引领占领华尔街的齐泽克就是为世界带来自由的哲人王
发现了被现代社会隐藏的真实历史的福柯、德里达这些后结构主义学者就是齐泽克的妮可罗宾
从电视上听了齐泽克演讲的全世界人民认清了全球资本主义的真实面目之后开始觉醒
觉醒的人们就应该团结在一起反抗邪恶的统治，举起双手把元气送给站在华尔街中心的齐泽克，一起推翻天龙人的统治

哲学王齐泽克带领草帽海贼团向天龙人发起革命：https://www.bilibili.com/video/BV19S4y137R4

シャル · 发表于 2024-4-21 13:42

本帖最后由シャル于 2024-4-21 13:45 编辑

独角兽那个合约原本有屁用呢

签署的初代政客们都被炸死了，后面来的又不认，都过了80年了

sauron.j · 发表于 2024-4-21 13:43

hulaoda007 发表于 2024-4-21 12:57
只要日本是acg以外的3地方也喜欢。

虽然每个国家都有点阴谋论和野史，但日本人由其喜欢修正史学，各种历史 ...

日本自古就对历史极其不严肃不认真，认为历史是人写的所以可以随便篡改和戏说，几乎全民虚无主义史观

シャル · 发表于 2024-4-21 13:44

本子算了吧，到现在都不知道邪马台国在哪里

diodio233 · 发表于 2024-4-21 13:44

越战那个主要还是战略目标达不成，损兵折将得太难看了。大屠杀被曝光只能说是骆驼上面的一根稻草，但绝对不是压垮的最后那根

你看美帝顺风顺水的海湾和伊拉克战争有报道屠杀又怎么样

保罗赫伯特 · 发表于 2024-4-21 13:45

八田美咲发表于 2024-4-21 11:48
有，11区，大英日区区，现实是西大日占区，耐人寻味

布里塔尼亚帝国算是英美合体吧

心怀感恩 · 发表于 2024-4-21 13:45

说起来斯诺登爆了棱镜以后，总觉得欧洲震惊地有点假，搞不懂他们是装震惊还是真震惊

diodio233 · 发表于 2024-4-21 13:49

日本人古代要是能出个一本左传，资治通鉴这种，也不至于现在看到的但凡涉及点zz的番变得那么弱智了

推着箱子走 · 发表于 2024-4-21 13:51

拉普拉斯一开始大家就在看乐子，真要有用uc还能出这么多部

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塔尔洛斯 · 发表于 2024-4-21 13:54

真相又不代表故事的终点。但是一堆人对真相疯狂追求反而很像Chaos Child

3353764798 · 发表于 2024-4-21 13:55

万一地真是平的

酷乐 · 发表于 2024-4-21 13:55

Synopses6087 发表于 2024-4-21 13:41
绷不住了，要不麦天皇说日本人的精神年龄只有 12 岁呢，还在启蒙神话啊

如果历史规律能按日本人的世界观 ...

少年JUMP、周日早9点档不就是给12岁的孩子看的吗。

烽火连城 · 发表于 2024-4-21 13:57

想想大唐双龙传

H2Ofrozen · 发表于 2024-4-21 14:02

历史唯心主义（historical idealism）是把社会现象及其发展的终极原因归结为精神因素的社会历史观。又称唯心史观。与历史唯物主义相对立的历史观。历史唯心主义是从社会意识决定社会存在的错误的基本点出发，把人们的思想动机、杰出人物的主观意志或某种超自然的神秘力量看作是社会历史发展的根本原因，否认社会发展有其自身固有的客观规律

把历史唯物主义写进教材的政权至今就没几个

シャル · 发表于 2024-4-21 14:03

保罗赫伯特发表于 2024-4-21 13:45
布里塔尼亚帝国算是英美合体吧

美洲大英帝国

本来就是大英王室逃往北美，镇压北美进步势力建立的国家
骨子里就大英那套

normalli · 发表于 2024-4-21 14:05

独角兽的盒子连里面的人都吐槽就这？

凤凰院天豪 · 发表于 2024-4-21 14:07

独角兽那个就是大家都不知道才厉害，知道了大家也都没觉得能怎么样吧
但是有一句话说得好，掌握了对过去的解释权就是掌握了对现在的解释权

halfelf · 发表于 2024-4-21 14:10

还是可能有的，比如外星人的先遣队来过，说XX年后大部队就要来占领地球。或者世界其实是个虚拟实验室之类的玩意。

保罗赫伯特 · 发表于 2024-4-21 14:13

Synopses6087 发表于 2024-4-21 13:41
绷不住了，要不麦天皇说日本人的精神年龄只有 12 岁呢，还在启蒙神话啊

如果历史规律能按日本人的世界观 ...

鼻炎果实能力者

星花 · 发表于 2024-4-21 14:15

halfelf 发表于 2024-4-21 14:10
还是可能有的，比如外星人的先遣队来过，说XX年后大部队就要来占领地球。或者世界其实是个虚拟实验室之类的 ...

虚拟和神创没啥区别。

Hydro · 发表于 2024-4-21 14:18

没看过类似的冻鳗
但是“危险的信息”要成立当然是要痛击现实或某结构成立的根基啦
比方说楚门发现世界是假的，比如全世界突然发现美国的航母是报纸糊的根本不存在
要点在于这个“某结构成立的根基”是什么，找准它然后痛击，若是找了看似宏大但是也就那么回事（世界是实用主义的运作）的东西，杀伤力自然不行

星花 · 发表于 2024-4-21 14:20

如果胡赛把航母击沉，美国没法反击，确实可以。

胜改藏 · 发表于 2024-4-21 14:20

overlorder 发表于 2024-4-21 13:32
不对吧，按照日本人的逻辑，应该是林肯在被暗杀前，写了个文,叫做新葛底斯堡文件，大意就是如果将来合众国 ...

林肯就是写了这么一个，放现在有啥作用？估计也没啥用

questersk · 发表于 2024-4-21 14:48

你要这么说，三体的黑暗森林法则也只是个点子啊，不过论格局那确实比小日子骨子里的小家子气强点

weary10 · 发表于 2024-4-21 14:54

越战打不下去和媒体又什么关系？
中苏背后援助，西大打不动，投入兵力很多，损失很大，一堆退役回来老兵都带来严重社会问题了，
别把媒体作用夸大，在国家战略目前屁用没有。

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overlorder overlorder 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2023-7-30 头像被屏蔽	55^# 发表于 2024-4-21 13:32 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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