宫崎骏新片隐喻动画生涯，墓之主人黑屁手冢？

zycilcy · 发表于 2024-4-4 20:43

本帖最后由 zycilcy 于 2024-4-4 20:57 编辑

jung106 发表于 2024-4-4 19:57
谢谢解释，挺有道理的，那么真人拒绝搭积木返回现实世界在这套语境下是表达什么？宫崎骏不想做动画了？ ...

过度解读一下。
宫崎骏家就是在二战给日军造飞机的，所以宫崎骏对自己的出身可能抱有愧疚。投射到尚且年幼的电影主角，就是主角家也是给日军造飞机的，并且主角有恶意（砸自己头），认为有恶意的自己不配创造没有恶意的世界，所以拒绝了异世界的13块积木。
但是离开异世界，回到现实世界后，作为主角原型的宫崎骏，却用一生创造出了13部优异的作品，把自己的反战理念传递给了世界。
无法选择自己的出身，却可以选择自己的人生。从这点思考，《你想活出怎样的人生》（君たちはどう生きるか）这个有些意义不明的标题倒是非常贴切。

superkidx · 发表于 2024-4-4 21:13

本帖最后由 superkidx 于 2024-4-4 21:21 编辑

积木如果站在动画创作者的元表达的角度来看就是透视这件事是绘画的基础画一辈子动画说穿了就是重复的画这些积木在人生表达的层面积木自燃是指是梦想的基石也是是西西弗斯的石头
在政治隐喻角度是草台班子的潦草统治
在地理的角度积木就是多灾多难的日本岛

downnote · 发表于 2024-4-4 21:21

本帖最后由 downnote 于 2024-4-4 21:23 编辑

老头说天南海北才找到纯净的石头做积木，男主在路上捡回去的石头不纯净么。这些石头和在去产房路上的石头有啥联系，产房路上为什么被碰到就放电，还报警呢。
为啥产房不能进去，那孕妇自己是一个人进去的，外面的萝莉妈妈又怎么知道她消息的呢？产房外面的幕布画得很富贵堂皇，有啥含义。
为啥偷进基地萝莉妈妈就不能放火了，这又是啥随便的设定，只是为了削弱战斗力好继续故事吗，隐含了什么深意？

car123 · 发表于 2024-4-4 22:40

全篇看下来有两块没明白，一是墓主人是谁，二是男主后妈产房那段，别的内容传达的含义还挺清楚的

magicyang1991 · 发表于 2024-4-4 22:42

car123 发表于 2024-4-4 22:40
全篇看下来有两块没明白，一是墓主人是谁，二是男主后妈产房那段，别的内容传达的含义还挺清楚的 ...

墓主人像手冢治虫，鹈鹕就像他的徒子徒孙。
雾子原型肯定是保田道世，在业界一股脑跟着手冢这条路线往下走的时候作为前辈跟他另辟蹊径开创吉卜力，雾子教男主做各种工具可能指代宫崎骏入行时保田的指导

我特么吹爆 · 发表于 2024-4-4 22:45

cccjjjhhh 发表于 2024-4-4 18:48
吐槽一句，东映是按着卡限制经费的成本控制大师了，廉价tv动画时代活的最欢的公司

是海贼，不是q娃

zing223 · 发表于 2024-4-4 22:49

本帖最后由 zing223 于 2024-4-4 22:57 编辑

如果构造情节的初衷真是如此，宫老也太阴湿了

和七楼观点一致，把这么大量的私人体验和经历可以说完全断裂地塞到片子的文本里，也可以说是抛弃了影片层面的叙事吧……

car123 · 发表于 2024-4-4 22:50

magicyang1991 发表于 2024-4-4 22:42
墓主人像手冢治虫，鹈鹕就像他的徒子徒孙。
雾子原型肯定是保田道世，在业界一股脑跟着手冢这条路线往下 ...

墓主人我看主楼写了，因为其他角色我是带入时代背景来看的，所以没找到特别好的对应，可能这段的确是这样简单的代指；我第二个有疑惑的地方是产房，那段花了很大的功夫描写，不太清楚传达的思想（除去男主和后妈剧中和解这样浅层的含义

cccjjjhhh · 发表于 2024-4-4 22:58

我特么吹爆发表于 2024-4-4 22:45
是海贼，不是q娃

记忆错乱了

MKLL · 发表于 2024-4-5 00:31

这样解释游有种押井守的《火之七日》的感觉，表面建政实际上是吐槽动画业界
等等，《火之七日》好像吐槽的就是宫崎骏

断翼 · 发表于 2024-4-5 03:03

没取名啊发表于 2024-4-4 12:18
宫崎对他爹的态度是怎样了，看电影的意思是完全和解了？

年轻的时候是看不起，死后有些遗憾，因为二人从未有过更核心的交流。他评价他爹就是个典型混子，因为不想上前线在教官面前哭了两小时，成功办了退伍。回家当厂长，对质量监管又十分马虎，通过钱财打点后各种以次充好，唯一关心的事就是在女人堆中寻欢作乐，到了70岁还这样

断翼 · 发表于 2024-4-5 03:08

断翼发表于 2024-4-5 03:03
年轻的时候是看不起，死后有些遗憾，因为二人从未有过更核心的交流。他评价他爹就是个典型混子，因为不想 ...

宫本人其实很怕自己变成爹那样，浑浑噩噩地过一辈子，每次稍微放松一点就说自己恐怕被父亲影响了

philing · 发表于 2024-4-5 09:13

可能确实要对宫老阅历知晓，才能更有感悟吧

EFSF · 发表于 2024-4-5 09:29

雪村葵发表于 2024-4-4 01:47
直接拍一部回顾自己人生的动画会不会更好呢

如果真的如同主贴所说的那样，隐喻又多又细又晦涩，这么私人的 ...

拍过了，红猪，就是拍早了点。

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

superkidx · 发表于 2024-4-5 10:18

雪村葵发表于 2024-4-4 01:47
直接拍一部回顾自己人生的动画会不会更好呢

如果真的如同主贴所说的那样，隐喻又多又细又晦涩，这么私人的 ...

这就是动画的魅力啊否则你直接看他的自传的书不就完事了

口三才信徒 · 发表于 2024-4-5 11:24

MKLL 发表于 2024-4-5 00:31
这样解释游有种押井守的《火之七日》的感觉，表面建政实际上是吐槽动画业界
等等，《火之七日》好像吐槽的 ...

后藤原型不就是铃木敏夫。

中发白一副好牌 · 发表于 2024-4-5 11:38

zing223 发表于 2024-4-4 22:49
如果构造情节的初衷真是如此，宫老也太阴湿了和七楼观点一致，把这么大量的私人体验和经历可以说完 ...

老宫作品带私货这不是业界公认么，吉普力不带私货的基本都不是他做监督的作品，其实认真看宫崎骏的艺术表达内容是很浅薄的，所以很多他所改编的原作作者都对其不满就是他用自己的理解擅自去表达别人的作品，将他人作品的内核粗暴的变成自己理念的体现

mimighost · 发表于 2024-4-5 12:29

你这也太索隐了

原来剧本不是这样的，所以高死了之后，宫崎骏转而集火手冢？

甚至纪录片里面还是报道里面还有宫崎骏对铃木敏夫说，已经不知道这片儿的情节是什么的对话。

为啥要先入为主的设定一个剧本一切都是有一个从头到尾的暗线解释一切，而不能是想到哪儿写到哪儿呢

magicyang1991 · 发表于 2024-4-5 12:35

mimighost 发表于 2024-4-5 12:29
你这也太索隐了

原来剧本不是这样的，所以高死了之后，宫崎骏转而集火手冢？

确实是想到哪写到哪，这个解释的思路也不是全片都在批判手冢。而是说老宫把自己的心路历程拍出来，主要是致敬一路过来的战友前辈，怀念一下童年和父母，中间想到手冢觉得膈应顺便阴虱一下。

Idleman · 发表于 2024-4-5 21:34

totolo我就记得狂吹巨人了，直到最后2话发现怎么都转不回来才开始批判，隐约着希望谏山创来个奇迹拯救。
我对他的印象就是象牙塔的SBL。

asdfdsa456 · 发表于 2024-4-5 22:40

这个解读很有意思

豚厨二象性 · 发表于 2024-4-5 22:45

Idleman 发表于 2024-4-5 21:34
totolo我就记得狂吹巨人了，直到最后2话发现怎么都转不回来才开始批判，隐约着希望谏山创来个奇迹拯救。
我 ...

我对他的印象主要是电锯人2

曹奈番 · 发表于 2024-4-5 23:38

目前最令人信服的解读了

新人马甲2 · 发表于 2024-4-5 23:45

这片本身就是用个人象征去构建起来的，能追溯到个人生活是很正常的，但不代表这些符号只有单一含义，这么分析有一定参考价值但还是有失片面了

沼蝇 · 发表于 2024-4-7 08:23

男主刚到乡下遇到街上游行的人身上的跨带上写着“片山一良”这是怎么回事？

miu255 · 发表于 2024-4-7 08:34

沼蝇发表于 2024-4-7 08:23
男主刚到乡下遇到街上游行的人身上的跨带上写着“片山一良”这是怎么回事？ ...

本片的助监督也叫这名

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

沼蝇 · 发表于 2024-4-7 08:50

miu255 发表于 2024-4-7 08:34
本片的助监督也叫这名

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

是古城荆棘王那个吗？

miu255 · 发表于 2024-4-7 11:01

沼蝇发表于 2024-4-7 08:50
是古城荆棘王那个吗？

是的，不过一般说到他都是大圈吧。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

SorroFrost · 发表于 2024-4-7 11:10

所以在我看来这电影就是宫崎骏重新走了一遍过去的心路历程，铃木敏夫自己也说了，至于那些二战元素可以很复杂也可以很简单。
这些东西因为在宫崎骏的人生里出现过，既然要回顾自己，那就不可能避而不谈。

國立中央大學 · 发表于 2024-4-7 12:50

补充一点，服侍家族的七个老太太，一眼白雪公主和小矮人。

—— 来自 S1Fun

鱼雷鲨 · 发表于 2024-4-7 18:07

zycilcy 发表于 2024-4-4 20:43
过度解读一下。
宫崎骏家就是在二战给日军造飞机的，所以宫崎骏对自己的出身可能抱有愧疚。投射到尚且年 ...

赶快去拍汉斯开虎P啊

astrayveller · 发表于 2024-4-7 18:14

把真人当人物原型很正常
硬要生搬硬套不可取

Schwarzichet · 发表于 2024-4-7 21:53

但是黑屁之处到底体现在哪里呢

不考虑手冢-宫崎之间的恩怨，没觉得影片对墓地主人持有什么态度
考虑手冢-宫崎之间的恩怨，也感觉不到影片对墓地主人到底有何褒贬

芜湖挨宰 · 发表于 2024-4-8 07:26

主楼提到的1个多小时的录音：https://www.bilibili.com/video/BV1ND421p7H3/，楼主应该就是钻石老师。话说刚开始的呼吸声是谁的？好像梳理剧情的时候把产房漏了？

以及TOTOLO的长评连载：https://zhuanlan.zhihu.com/p/690708008

鹦鹉是粉丝的话，为啥又赋予了这么明显的JGZY 法西斯意向？

JoelBirch · 发表于 2024-4-8 07:49

好角度

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