网络上的各种知名画师，在专业人士眼中到底是个什么水平

马甲号2 · 发表于 2024-4-2 21:46

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yichengyu · 发表于 2024-4-22 16:57

虽然是钓鱼的帖子，看收入

ccc183 · 发表于 2024-4-22 14:44

就布格罗画的玉足，和现在二次元那么多脚都画不好的，明显人家功力深厚转二次元一样能打

寒蝉 · 发表于 2024-4-22 14:38

Chia 发表于 2024-4-22 14:32
这还真不一定

艺术一部分是结构性的（简繁），一部分是潮流性的（新旧）

现在艺术领域基本都是白皮把持话语权，二次元这块在西方无论再红火还是被排除在主流阶级之外的，根本进不来铁桶一块的老白皮圈子。你说的当然不是不可能，但那只能说这个几率我觉得非常，非常，非常的小····

Chia · 发表于 2024-4-22 14:32

寒蝉发表于 2024-4-22 14:25
二次元画师跟艺术圈不是一个赛道上的东西了，看看每年几个大拍卖行的艺术拍卖就知道这俩其实几乎没有交集 ...

这还真不一定

艺术一部分是结构性的（如，简繁），一部分是潮流性的（新旧）

但绝对还有相当一部分是纯粹的阶级延申。
除非你觉得二刺螈注定碌碌无为，否则等他们中的一部分成了old money，一定会抬一些尽管现在看很不入流的东西进殿堂的

寒蝉 · 发表于 2024-4-22 14:25

二次元画师跟艺术圈不是一个赛道上的东西了，看看每年几个大拍卖行的艺术拍卖就知道这俩其实几乎没有交集

御坂MKII · 发表于 2024-4-22 13:30

abysmal 发表于 2024-4-22 12:28
之前看米山舞和浦泽直树宣传冥王动画的节目，感觉浦泽直树现场作画速度很快，人物也生动，个人觉得比米山 ...

漫画家 vs 动画师感觉还是有点儿看头。纯画插画的和他们在某些方面上还是有差距。画漫画和做动画的大部分都科班+长期爆肝，现场作画之类的优势太大了。
之前微博和推特那种 100 天挑战给米山舞他们看可能还不如当年 gainax 爆肝的强度大

dfas0077 · 发表于 2024-4-22 13:18

知名画师通常情况下本身就是专业人士，或者你指的专业人士是传统艺术绘画圈？这两边可以说几乎是不同行业了，不能用同一套标准来衡量的

幽远ghofar · 发表于 2024-4-22 13:13

就我个人看法，真正搞画画的人最终目的都是为了开创新流派，拓展美学的边疆，让自己死后也有人走上相同的道路。而网络画手和游戏美术这些，是没有这个义务和想法的，只需要将自己掌握的技法发挥出来就算成功。

当然前者里也有不少滥竽充数的，以及没开创成功的，这个就另说了

～Au～ · 发表于 2024-4-22 12:51

网络上不就是斗粉丝数，名气值，能从众多画师杀出来，让你看到觉得还不错，总还是有点绝活的。至于学院的评判体系，普通人也不感兴趣不是吗。

—— 来自 S1Fun

abysmal · 发表于 2024-4-22 12:28

御坂MKII 发表于 2024-4-3 00:13
望月自己画插画估计名气大之后也没啥赶 ddl 的要求，不像米山舞有丰富的迅速作图的经验，直播作画实在太 ...

之前看米山舞和浦泽直树宣传冥王动画的节目，感觉浦泽直树现场作画速度很快，人物也生动，个人觉得比米山舞好。

yang1820 · 发表于 2024-4-3 06:40

t09mmc 发表于 2024-4-2 11:45
同样是没有意义的研究，我觉得不如把艺术和哲学的经费砍了给纯数。

我不知道国内现在是啥情况，反正美国这边很早就已经变成家里有矿（不是金矿也是人脉矿）才来读艺术了。各种个人调查和项目创作费用基本都是自付。家里没矿的最多来读个设计或应用美术相关。美院里的资金除了学费来源，就是靠学校毕业的名人捐款。更有甚者，不，甚学校靠投资房地产来自负盈亏（别问我是哪所）。

4396777 · 发表于 2024-4-3 06:34

这不就是姜文所说的让久石让作一个比莫扎特好一点的曲子是一个道理嘛

橙步堂 · 发表于 2024-4-3 05:57

临摹就是在抄答案，抄圆周率小数点后5000位是挺辛苦挺了不起的，但是这跟会做数学题差得太远了吧。
天天把时间用在抄写上，我觉得是挺没劲的，没想到这么多人爱看这个。

lyjssj1 · 发表于 2024-4-3 05:04

本帖最后由 lyjssj1 于 2024-4-3 05:14 编辑

艺术类的不管是画画也好，唱歌也好，都带有很大的主观性，说白了就是和每个人的审美观息息相关的

而每个人审美都有自己的标准，所以也没啥好汴京的，我就是觉得我家小孩唱儿歌比歌唱大师动听，你说我审美低级我还能回你句关你屁事你算老几

Saikou · 发表于 2024-4-3 04:27

搞艺术也不在于画画“技术”吧，知名就强于大部分艺术家了

t09mmc · 发表于 2024-4-3 03:45

同样是没有意义的研究，我觉得不如把艺术和哲学的经费砍了给纯数。

百响 · 发表于 2024-4-3 03:39

反正就是基本没法比，外行人就这么下结论就完事了，包括dy看到的那种轮廓字、美术字、喷漆画、泼墨画之类的，绝大多数在主流艺术圈子里就是没啥艺术价值。

就算是论匠力，主流艺术圈里各个细分科目里的，绝大多数大师在其擅长的领域都是有极强的技术的，除了一些炒作上去的，大多数卖得贵的当代艺术家都是有真本事的。

birdpear · 发表于 2024-4-3 03:11

Licheus 发表于 2024-4-3 01:43
楼主大概跟把本田雄和达芬奇划为一个级别的日本作豚有共同语言。

—— 来自 S1Fun ...

又来了，不管看啥都必须先给对方假设个立场，然后一张口就扣帽子。
别人最多也就是无知，怎么到了你这就变愚蠢了呢？

nowords · 发表于 2024-4-3 02:43

本帖最后由 nowords 于 2024-4-3 02:49 编辑

首先，艺术的核心是话语权。

你的补充和你的问题是矛盾的，就美术学院的教授，和大艺术家们来说，他们看中的是作品中透露了什么样的话语权，又该如何实行自己的解释权对作品进行艺术批评，从而获得更多的话语权。而构成作品本身的“技法”在艺术大师的眼中，是一种完全可以自由利用的参数，这种参数应该是从负无穷到正无穷根据创作的需要进行调整的，一位能够自由调整参数的艺术家，方才进入了大师级这个门槛，比如“射墨大师”邵岩，“火焰大师”蔡国强都是调整这一参数的高手，也各自掌握着一定的话语权。

反观一位平台画师，他在完全的放弃了话语权的争夺之后，他就已经不在美术学院教授的评价范围之内了，因为任何对这样完全放弃话语权的作品的评价本身，就会对教授本身已有的话语权进行削弱。

用通俗的话来理解，不知道你看不看修仙文，平台画师的段位差不多相当与修仙主城中摆地摊赚灵石的凡人摊贩，艺术大师则相当与掌握一缕天地法则的大能。二者虽然都用得到灵石，但是用法用量都有天壤之别，他们之间，是不会发生任何交集的。

马甲号2 · 发表于 2024-4-3 01:55

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Licheus · 发表于 2024-4-3 01:43

楼主大概跟把本田雄和达芬奇划为一个级别的日本作豚有共同语言。

—— 来自 S1Fun

tonyshva · 发表于 2024-4-3 00:58

差太多了吧，首先你要知道电脑上大多数颜色现实世界里是不存在的，现实里要考虑的是要用什么来作画才能表达出来内容

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wuhhhh · 发表于 2024-4-3 00:31

1.评价标准不一致，所谓美院的人，跟线上画师压根没啥交集，就像拍电影的和拍短视频的，让拍电影的怎么评价拍短视频，人家能怎么说？“这9:16比例挺合适的，刚好能装个人哈哈”。
2.评价维度不相同，专业的人士画作是实体单独作品，一副作品卖出去的价格大概率能解释这副作品的水平和地位。网络画师的作品更像是商业文化产值，就你贴的这个链接，大概率公司商单，它的价值是通过画这个媒介去宣传产品，这个时候作品不等于价值，没有具备符合画师作品的定义，换句大白话话说，他画出这副作品，放线下能值几个钱？
3.评价的是原创还是临摹？大伙儿想看的是原创，哪怕是天野喜孝的saber狠活也比临摹的更有说头，这种临摹角色作品没啥能评价的，初见厉害，再看也只能夸厉害。

—— 来自 S1Fun

御坂MKII · 发表于 2024-4-3 00:13

gammatau 发表于 2024-4-2 23:47
我觉得望月一个明显走风格化路线的，根本和米山舞就不是一个档次的
...

望月自己画插画估计名气大之后也没啥赶 ddl 的要求，不像米山舞有丰富的迅速作图的经验，直播作画实在太薄纱了

素盏鸣尊 · 发表于 2024-4-2 23:57

玖羽发表于 2024-4-2 23:41
所有问这个问题的，我都推&#x8 ...

你这个解读是妥妥的大外行不懂装懂。毕加索追求的不是新鲜感而是符合美学构成的新鲜感，不然每个小孩都能当毕加索了。狭义的美（画得写实）和广义的美（符合构图）会鸡同鸭讲，而后者更加先进，应用范围更广泛对前者施加学术层面的优越感并没有错误。

nekomi · 发表于 2024-4-2 23:52

本帖最后由 nekomi 于 2024-4-2 23:55 编辑

一些可能跑题的拙见

首先临摹这一项在不管哪个赛道都不会被当作主要评判标准吧，美术这块讲的还是创作能力（哪怕是写生呢）
说得土一点，你临摹得一模一样，好，但我为什么不去看原图要来看你。

lz在标题和主楼前半段举的是pixiv等网络画师和科班院校或大艺术家的比较，具体例子却给出了一个“临摹匠人”的视频地址
似乎lz是将所有在网上吃流量的画师都归进了“网络画师”这个范围里？（当然我没看完他所有的视频，如果有非临摹的请把地址换成那个）
即便是整天被嘲的几块钱一个稿件的“小画师”他们画的也不是临摹
链接里这个（或者这类）人也有可能只是院校人士出来赚点外快就被你划到另一边了

所以以我自己的评判标准的话
如果是标题指的p站画师等等，那上等马打下等马之类或许可以讨论一下，但如果是视频例子这种，那根本就不在评价体系内
即使一个人是什么B站粉丝数第一位，但如果只会画临摹，那我在列“厉害的/有名的画师名单”的时候也会跳过ta（们）从下一位开始数起

所以lz想比较的对象到底是什么和什么

gammatau · 发表于 2024-4-2 23:47

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玖羽 · 发表于 2024-4-2 23:41

本帖最后由玖羽于 2024-4-2 23:43 编辑

所有问这个问题的，我都推荐先看布格罗

人家19世纪就能画成这样，如果把脸换成穆夏风格，不就是现在的二次元画师吗

但是这种风格在当时就已经发展到顶了，画一千张画看起来都是一个样子

所以开始出现剑走偏锋的作品，这种作品的创作意图就是要非主流，就是要怪，怪到一定程度就是丑（是的，是丑）

但是现实主义绘画已经看得太多了，看这种作品反而可以得到新的刺激

简单地说，最晚从19世纪末20世纪初开始，专业人士看画看的不是美丑，而是【新鲜感】

“我十二岁就画得和拉斐尔一样好，从那之后我一直在学习像小孩子一样画画”——毕加索

问题是有些人看得太多了，有些人却几乎没看过，后者依然觉得作品就应该是现实主义的，不能理解丑的作品为什么存在

而且更大的问题是太多的前者对后者施加优越感，把话题变成了“这个不是丑，是美，是你审美低下看不懂”。

saintgory · 发表于 2024-4-2 23:33

不是一条赛道。二次元画师也有不少基本功扎实的科班美术生，具体输出的成品和传美也不是一回事了

auirerx · 发表于 2024-4-2 23:27

不同圈子之间没法比较
纯艺那边混圈子开画展和CG艺术家的路径完全不一样
不是单论画技就能对比的

Aquila4869 · 发表于 2024-4-2 23:20

最近刚好在看一个画画的，感觉画风很治愈，就那种抓神态的能力，和画面表达温暖的能力ai目前的确还达不到。
emmm严格意义上说画风偏早期宫崎骏。

【有猫治百病有狗解千愁-哔哩哔哩】 https://b23.tv/yWhF1NA

【这串撸的有点费脑袋啊哈哈哈-哔哩哔哩】 https://b23.tv/eyh6PWp

个人很喜欢

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LIN+ · 发表于 2024-4-2 23:08

音乐学院美声老师看贾斯丁比伯/邦乔维/肖战什么水平

你这个问题大概就是上面这类

acejoe · 发表于 2024-4-2 23:05

美院和二次元两条赛道，基本互相看不懂

御坂MKII · 发表于 2024-4-2 23:03

蝈蝈ptsd 发表于 2024-4-2 22:01
几年前米山舞跟一个画师比赛命题作画眼泪相关的，差距不小，感觉各方面都被秒。 ...

应该是和望月kei那次，米山舞动画师出身确实吊打了

alitonz · 发表于 2024-4-2 23:00

要是说现代画出了世界上以前绝对画不出的东西的革命家，我也只能想到一众动画师了。

kcalb · 发表于 2024-4-2 22:52

虽然美院“名气大得吓人的艺术家们“直接扒微博小画师或国外冷门画师的作品改改就卖的事儿也不少

LOLITA · 发表于 2024-4-2 22:41

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影法师 · 发表于 2024-4-2 22:41

问过美术同事，和我说同期最牛逼的同学都去搞雕塑了…………

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miu255 · 发表于 2024-4-2 22:38

以前和学画的网友聊过这个，他说现在就是要有自己的风格，然后卖的出去就是成功。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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