星链和GPS是否应该被归类为基础设施？

Coronavirus · 发表于 2024-3-31 08:07

starlink用户上线来聊一聊

昨天太平洋地区普遍出了无法连接到国内app的问题（泥潭，qq，抖音，微信之类的，小红书倒是没问题）目前还没修复，官方好像也没发这个bug

我和我朋友现在都是开梯—子在用

科本学士 · 发表于 2024-3-31 08:11

四号舰美浓发表于 2024-3-31 07:52
卫星直连手机实验确实是成功了，但是是以提高功率降低带宽为代价的，所以性能受限还是比较严重的。现阶段也 ...

我觉得这楼里讨论的本质已经不是星链的作用大不大，而是能否低成本的阻止星链在国内提供服务，这与自己的低轨星座发展程度关系不大了

四号舰美浓 · 发表于 2024-3-31 08:18

科本学士发表于 2024-3-31 08:11
我觉得这楼里讨论的本质已经不是星链的作用大不大，而是能否低成本的阻止星链在国内提供服务，这与自己的 ...

从技术上来说很难，但是从经济上很容易——星链什么价翻墙什么价。啊，星链可浏览网络资源比翻墙多吗？

所以这就不会成为问题。

grantliu · 发表于 2024-3-31 08:23

水货机现在能卖是因为他只是个生意，大家都有些灰色地带，你要是国家上升到国安层级，你先问问水货商干不干了，人家只是想挣点钱，可没想真去吃牢饭。至于解决了水货，行货定制生产加重点区域干扰，那1%多大难度也要用的人当间谍抓我觉得没问题

—— 来自 S1Fun

asaforverity · 发表于 2024-3-31 08:31

真几把能吹，实验成功没几天呢就开始真正的未来了，你一个飘外太空的东西，坏了都没法修，拿什么和地面比?太阳放个屁指不定都宕机了，还搁这吹。
再说了，你那卫星能容纳几个人的流量啊？一个城市一千万人同时使用，星链顶得住?

ysys · 发表于 2024-3-31 08:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Lorraine_Kinney · 发表于 2024-3-31 08:55

叫新基建啊

Lorraine_Kinney · 发表于 2024-3-31 08:58

Sky_net 发表于 2024-3-31 08:04
东大现在有类似星链的项目在做吗

国资委央企名录26那个就是，现在复用火箭没正式启用发射速度上不去

永远的访客 · 发表于 2024-3-31 09:10

现实点，先把快递外卖平台基础设施化吧，连gps的人数量有用这玩意的人几分之一？（这个问题得开放，因为我知道分歧很大）

saner · 发表于 2024-3-31 09:21

我记得马斯克本人也说了是用来补充偏远地区的，跟你正常基站又不构成竞争关系

shiraikuroko · 发表于 2024-3-31 09:40

ochre 发表于 2024-3-31 00:50
GPS已经事实上作为基础设施而存在，星链是否会成为新时代全球互联网基础设施？

随着星舰迭代，星链的维护 ...

人均2000刀通信费用，适应美国搞杀猪式经营

我月租8块用不完的百g流量+300m宽带

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hanyuwei70 · 发表于 2024-3-31 09:44

GPS主要是工作原理决定了是免费提供。
星链这种东西嘛……反正马斯克往低轨上丢垃圾毫无心理压力。
顺便5G NTN：你们继续说，我在听。

卡爹 · 发表于 2024-3-31 09:55

本帖最后由卡爹于 2024-3-31 09:59 编辑

2的不轻发表于 2024-3-31 01:22
好像星链最近测试可以直接用手机连接了，如果未来哪天马斯克不准备做国内生意了，星链对国内开放了（收费开 ...

计算机信息网络直接进行国际联网，必须使用国家公用电信网提供的国际出入口信道。任何单位和个人不得自行建立或者使用其他信道进行国际联网

你搭梯爬出去还能说用的还是运营商给你的出入口信道，你用星链那可是完美符合这条了

—— 来自 nubia NX721J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

shiraikuroko · 发表于 2024-3-31 10:22

ysys 发表于 2024-3-31 08:44
星链原理上撑不起互联网，无线和有线的带宽差的是数量级。可以是一个很重要的组成部分，但只靠它没戏 ...

和大多数人想象的不同，国内对低轨星座研究最深的是华为，毕竟涉及到他的通信饭碗

huawei research专门出了篇，根据计算，星链的平均通信带宽（3万颗星座）为每平方公里3Mbps，极限速度为7.2Gbps（需要N颗卫星协同）

这个速度放到城市里面就是3G都不如的垃圾网络，丢包率还远超15%。2000刀一个人的年通信费用只能说不坑穷比，吹它能替代蜂窝纯属智障

红炉灰 · 发表于 2024-3-31 10:36

GPS是美国的那个，要算上全部的话统称应该是GNSS

土豆章鱼烧 · 发表于 2024-3-31 10:42

本帖最后由土豆章鱼烧于 2024-3-31 10:46 编辑

只要法律禁止，那就算用法很简单绝大多数人也不会去用的。政策上禁止比技术上禁止简单多了，只要禁止在国内销售的手机不支持星链功能就行了，也不用怎么管，会买水货手机的那极小一部分也翻不起什么浪。
并且真的有人觉得星链的价格成本会比陆地基站低吗？

杨千fa单推人 · 发表于 2024-3-31 10:53

有没有用过星链的说下这东西使用体验怎么样啊
想想都觉得信号不会有常规的稳定，玩游戏延迟很大，只适合偏僻不方便通网的地方吧

孜然羊肉 · 发表于 2024-3-31 11:44

四号舰美浓发表于 2024-3-31 07:33
又来了，这个上一次汴京连为啥会需要二次打击都一头雾水的。

对对对，你都这样了我为什么不顺从你呢，

—— 来自 S1Fun

lhw369 · 发表于 2024-3-31 11:45

那电信那个微星通信算基础设施么

—— 来自 realme RMX3888, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jshtstong · 发表于 2024-3-31 11:49

是基础设施不错，但是供谁使用的基础设施两说。

门前是有条路不错，路况不错，过路费也凑活，但就是哪天能过哪天不能过，要看老板心情，而且这老板跟你关系还不太好
这种情况下，你是执意要走这条路，还是自己折腾一条新路自己想咋走就咋走，看你自己选咯

盲目者 · 发表于 2024-3-31 12:11

美国关闭gps信号也不止一次了，还真能当成中立的基础服务啊

—— 来自 Xiaomi 23078RKD5C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lexi · 发表于 2024-3-31 12:56

宏. 发表于 2024-3-31 01:48
前一句话你先考虑怎么解决把手机拆成电路板当电子垃圾运进来的问题

后一句话你考虑中国的国土面积了没？ ...

无委抓黑设备比抓非法vnp**效率高多了，后者你只要用加密软件走公共出口基本没法查到，但前者只要用扫频仪+无线定位就能顺藤摸瓜。

kivz · 发表于 2024-3-31 13:16

这可比tiktok和3YC实打实地关乎国家安全

星链也只是加快了各国反卫星的脚步

phorcys02 · 发表于 2024-3-31 13:38

星链和sh+ss只是载体和运输工具

拿地面通信来说就是基站铁塔和运输货车

好不好用还得看载荷里的基站做的怎样，即使你使用超时空传送运输+钛合金塔，通信基站载荷不给力也还是寄

qwwsong · 发表于 2024-3-31 13:47

宏. 发表于 2024-3-31 01:43
这事迄今为止俄乌战场还没办成

军用的抗干扰强。安装也会有限制
民用的话实际上现在假基站都能接管你的手机网盗刷银行卡

小数点 · 发表于 2024-3-31 13:51

宏. 发表于 2024-3-31 01:59
我看是你们见识太少罢了，2000年代初军坛就有人号称GPS威胁国家安全所以想出的解决办法和楼上一模一样， ...

啥，我又不是否定星链，而是在确定星链是否拥有你们吹嘘的那样跨越时代甚至比起5G更强，不要太敏感了

革萌 · 发表于 2024-3-31 13:54

小数点发表于 2024-3-31 13:51
啥，我又不是否定星链，而是在确定星链是否拥有你们吹嘘的那样跨越时代甚至比起5G更强，不要太敏感了[f:0 ...

很多地方比5G强，比如用于空间通讯，这次星舰直播不就是挺好的秀肌肉嘛

小数点 · 发表于 2024-3-31 13:56

革萌发表于 2024-3-31 13:54
很多地方比5G强，比如用于空间通讯，这次星舰直播不就是挺好的秀肌肉嘛

我说的是对普通人应用前景是否比5G强，如果想要直播效果好，还有其他更好的解决方案，只是想不想做而已。

tsukatsukieiko · 发表于 2024-3-31 13:57

小数点发表于 2024-3-31 13:51
啥，我又不是否定星链，而是在确定星链是否拥有你们吹嘘的那样跨越时代甚至比起5G更强，不要太敏感了[f:0 ...

和5g比，明显解决了民用领域传统蜂窝网络（2-4g）难以解决的问题，这就够了。
至于容易被检测干扰封锁，是无线通讯本身的无理限制，另外一回事。

革萌 · 发表于 2024-3-31 13:58

小数点发表于 2024-3-31 13:56
我说的是对普通人应用前景是否比5G强，如果想要直播效果好，还有其他更好的解决方案，只是想不想做而已。 ...

比如说什么方案？

vasopressin · 发表于 2024-3-31 14:01

四号舰美浓发表于 2024-3-31 07:52
卫星直连手机实验确实是成功了，但是是以提高功率降低带宽为代价的，所以性能受限还是比较严重的。现阶段也 ...

老哥您好，看了您的介绍，发现这个项目确实有点意思。请教您几个问题，望您拨冗回答：
1. 当人口密度过大的时候，手机连接星链的网速会不会下降的很厉害；
2. 星链的运维成本和传统的基站模式相比如何；
3. 如果星链成为基础设施，那么地球的近地轨道会不会被相关设施占满，从而降低卫星发射的效率。
谢谢！

小数点 · 发表于 2024-3-31 14:02

tsukatsukieiko 发表于 2024-3-31 13:57
和5g比，明显解决了民用领域传统蜂窝网络（2-4g）难以解决的问题，这就够了。
至于容易被检测干扰封锁， ...

明显解决了民用领域传统蜂窝网络（2-4g）难以解决的问题

所以应用前景比5G强么？卫星通信也有啊，传统通信方案在远洋航行方面也比不上卫星通信啊，所以之前传统的卫星通信就比5G强了

小数点 · 发表于 2024-3-31 14:07

革萌发表于 2024-3-31 13:58
比如说什么方案？

星舰直播有“突破黑障通信技术”么

革萌 · 发表于 2024-3-31 14:08

本帖最后由革萌于 2024-3-31 14:11 编辑

小数点发表于 2024-3-31 14:02
所以应用前景比5G强么？卫星通信也有啊，传统通信方案在远洋航行方面也比不上卫星通信啊，所以之前传统 ...

你这不就是用苹果和香蕉斗兽么不过要比的话，战争情况下摧毁5g基站显然比打卫星容易阿

小数点 · 发表于 2024-3-31 14:11

革萌发表于 2024-3-31 14:08
你这不就是用苹果和香蕉斗兽么

一样啊，我上面都说了，贬5G和吹星舰都是一体的，特别是扯到爱国、华为和马斯克

革萌 · 发表于 2024-3-31 14:11

小数点发表于 2024-3-31 14:11
一样啊，我上面都说了，贬5G和吹星舰都是一体的，特别是扯到爱国、华为和马斯克 ...

要是论述情绪价值
不如说马斯克卖钩子

ycjiang1337 · 发表于 2024-3-31 14:12

冷知识，你花200块钱淘宝上买张电信澳门大湾区卡就能获得方便快捷稳定性好的外网，40G流量包200块钱，永不过期

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

小数点 · 发表于 2024-3-31 14:13

革萌发表于 2024-3-31 14:11
要是论述情绪价值
不如说马斯克卖钩子

lgbt嘛，在美国倒是一个显著优势

ysys · 发表于 2024-4-1 12:07

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iqbsh38 · 发表于 2024-4-1 12:16

tsukatsukieiko 发表于 2024-3-31 01:33
能直连的设备国内禁售+海关严查+无管委严管就能解决99%的问题，剩下1%他们就是人肉送小纸条都能把消息通 ...

国内有人买了基站试过了压根没开服务

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[海外] 星链和GPS是否应该被归类为基础设施？

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