从元朝开始好像立国都不太遵从旧规则了

金钱与民主

劲霸男 发表于 2024-3-6 14:36
其实你看五胡十六国和五代十国时期的胡人名字就能看得出来，那个时候的胡人总体上还是以入主中原继承华夏 ...

因为蛮族也是在迭代进化的：辽金夏蒙都开始有自己的文字了。

月影挽歌

大元在五德轮转上也是不守规矩

直接给自己定个金德，问就说因为大哉乾元，乾卦属金；再问你的金德凭啥能赢宋的火德啊，应该是宋灭你才对，就拖出去砍了——“就是这么赢的”

阿萨托斯

劲霸男 发表于 2024-3-6 14:36
其实你看五胡十六国和五代十国时期的胡人名字就能看得出来，那个时候的胡人总体上还是以入主中原继承华夏 ...

拓跋、秃发、慕容、宇文这些只是翻译得像汉语，其实也都是鲜卑语音译吧。

泉玲奈

Processed 发表于 2024-3-6 09:14
有种说法，《管子》的“镜大清者，视乎大明”，看你信不信

元明清三朝只有大元解释过自己的国号由来，明 ...

当朝有大儒帮忙汴京吗?

monki

观星 发表于 2024-3-6 15:09
实事求是，硬不承认岱清固伦，和朝鲜炸古墓、韩发明历史有什么区别。
研究历史，除了汉字，日朝满蒙藏俄+ ...

你说的对，不仅如此，据野史记载，宋朝其实是美国穿越者建立的，大宋其实是dance的音译，美国穿越者觉得中国是个能歌善舞的民族因此称其为dance，后被音译为大宋

barry.allen

大清按定都为止应该叫啥，燕？

shoel

dionysuspirit 发表于 2024-3-6 08:15
戳啦，不是从五代开始的吗？后唐——后晋——后汉——后周——北宋——西夏，一路追到夏朝，然后就没了（ ...

有一说一，西夏是因为夏州吧，源头是刘勃勃，蹭夏朝热度的是窦建德

观星

monki 发表于 2024-3-6 18:43
你说的对，不仅如此，据野史记载，宋朝其实是美国穿越者建立的，大宋其实是dance的音译，美国穿越者觉得 ...

不要历史虚无主义，元以前没有前缀“大”，不是正式的

“大元”，即元朝（1271年－1370年）的正式国号。 “大元”，是中国第一个把“大”字加入正式国号之中的朝代，之前各朝的“大”字均为尊称。 该习惯后来也被明清继承，正式国号均为“大明”、“大清”。

https://www.zhihu.com/question/20758413/answer/255132496

清朝用过的正式自称总结：
1.  (daicing gurun)
2、大清国（这个最多）
3、**mbai gurun（中国）（《中俄尼布楚条约》满文使用；《中英北京条约》、《中法北京条约》、《中俄北京条约》中使用）
4、中国（《中俄尼布楚条约》汉文使用；光绪八年，朝鲜对美国使用）
5、大清（早期对英国使用）
6、中华大清国（**mbai daicing gurun，仅对美国使用）
7、大清帝国（早期对日本使用，最后制宪作为名称定进去了）
注：在各条约、国书，以及清末制定的一些法律内文中，还会使用“大清”、“中国”、“清国”等简称。
清朝在末期，似乎是对内以daicing gurun为主，对外以**mbai gurun为主。

zs008007

ace0017 发表于 2024-3-6 09:25
赵大没封王，登基前最高是归德军节度使，驻地是宋地，用宋也没什么吧

无爵无封地，节度使治过四地，宋州是最后一个所以也是最短的，还是没实地去过的，选 宋 大概是其他太难听了

瓦拉几亚之夜

劲霸男 发表于 2024-3-6 14:36
其实你看五胡十六国和五代十国时期的胡人名字就能看得出来，那个时候的胡人总体上还是以入主中原继承华夏 ...

完颜阿骨打汉名王旻，自称出自琅琊王氏，现在考据起来还真不是冒的。完颜部都是两个名字，女真名汉名并用。
而且金朝人后期都用汉名了，比如金哀帝，所有人都叫他完颜守绪，完颜宁甲速这个名字连女真人都不会用。

伊头鬼作

瓦拉几亚之夜 发表于 2024-3-6 20:30
完颜阿骨打汉名王旻，自称出自琅琊王氏，现在考据起来还真不是冒的。完颜部都是两个名字，女真名汉名并用 ...

看到个神论说觉罗就是赵，爱新觉罗是徽钦二帝的后代233

蕾丝

泉玲奈 发表于 2024-3-6 16:32
当朝有大儒帮忙汴京吗?

自古得国之正无过本朝，不需要汴

—— 来自 OnePlus NE2210, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

无敌可爱猫

伊头鬼作 发表于 2024-3-6 20:46
看到个神论说觉罗就是赵，爱新觉罗是徽钦二帝的后代233

刚看到一个金国王爷王妃墓，王妃已经实锤是宋徽宗女儿了

琼恩·雪诺

瓦拉几亚之夜 发表于 2024-3-6 20:30
完颜阿骨打汉名王旻，自称出自琅琊王氏，现在考据起来还真不是冒的。完颜部都是两个名字，女真名汉名并用 ...

假的，完颜和琅琊王氏现在都没有确定类型。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

瓦拉几亚之夜

琼恩·雪诺 发表于 2024-3-6 21:33
假的，完颜和琅琊王氏现在都没有确定类型。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2. ...

这个我就不大懂了。
不过我的重点是金朝皇族官方认证自己出自琅邪王氏，算华夏后裔。就算血统是假的，那也可以证明他们对华夏文化的认同度很高了。

瓦拉几亚之夜

无敌可爱猫 发表于 2024-3-6 21:11
刚看到一个金国王爷王妃墓，王妃已经实锤是宋徽宗女儿了

赵家女儿被金人睡的多了去了，不过想也知道他们的后代不可能自认赵氏后裔，还是应该以父系为准

泉玲奈

蕾丝 发表于 2024-3-6 21:01
自古得国之正无过本朝，不需要汴

—— 来自 OnePlus NE2210, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2 ...

说的有歧义
是说明清有民间解释吗?

无敌可爱猫

瓦拉几亚之夜 发表于 2024-3-6 21:52
赵家女儿被金人睡的多了去了，不过想也知道他们的后代不可能自认赵氏后裔，还是应该以父系为准 ...

满脑子都黄色。能当到王妃的可没几个，说明老赵的公主地位挺高的，没有野史那么龌龊

瓦拉几亚之夜

无敌可爱猫 发表于 2024-3-6 23:32
满脑子都黄色。能当到王妃的可没几个，说明老赵的公主地位挺高的，没有野史那么龌龊 ...

正常来讲赵家女不是当王妃娶进门的，但是宫女都有凭宠幸当上贵妃的——金熙宗完颜亶册封张氏（赵构他妈的宫女之女）为贵妃，何况是姬妾呢。其实赵家妻女在完颜家的分配情况还是有挺多研究的，不是一般黄色野史

monki

观星 发表于 2024-3-6 19:34
不要历史虚无主义，元以前没有前缀“大”，不是正式的

唐·温大雅《大唐创业起居注》
于惟苍梧，交趾之域。 大汉惟宗，远以仁德。两汉 无名氏《喻猛歌》
乌鸟私情虽孝恳，谀人藐主岂忠诚。 堂堂大汉天潢派，何必陈情以伪名。

报菜名😄我也会

中国科学院

dionysuspirit 发表于 2024-3-6 08:15
戳啦，不是从五代开始的吗？后唐——后晋——后汉——后周——北宋——西夏，一路追到夏朝，然后就没了（ ...

草，以前还真没意识到这一串是回溯的

中国科学院

1303312165 发表于 2024-3-6 15:12
我们算算定都金陵的政权最后都成啥尿性了……

暖风熏得游人醉……江南美娇娘养人口牙 ...

那末，迁都长安如何？

gary76

瓦拉几亚之夜 发表于 2024-3-6 20:30
完颜阿骨打汉名王旻，自称出自琅琊王氏，现在考据起来还真不是冒的。完颜部都是两个名字，女真名汉名并用 ...

现在做dna溯源，还在世的完颜氏还真的是从山东过去的王氏后代

无敌可爱猫

gary76 发表于 2024-3-7 04:06
现在做dna溯源，还在世的完颜氏还真的是从山东过去的王氏后代

说明很有可能唐朝胡化的汉人大量分布在各个地区

stevenzero

说到国号前加个大，几年前看到的一个南北朝背景电视剧，南朝宋派来宣战的使者一口一个你“大魏”我“刘宋”

天祚星

劲霸男 发表于 2024-3-6 14:36
其实你看五胡十六国和五代十国时期的胡人名字就能看得出来，那个时候的胡人总体上还是以入主中原继承华夏 ...

人有汉名汉姓，只不过历史教材不写。耶律阿保机是刘亿，完颜阿骨打是王旻，爱新觉罗努尔哈赤稍微寒碜点，佟彘。

gary76

无敌可爱猫 发表于 2024-3-7 09:27
说明很有可能唐朝胡化的汉人大量分布在各个地区

中原北方和東北方的草原山林，向來都是中原難民、破產農民、逃犯的避難地，那裡的游牧社會魚獵社會，能維持人口和提高生產技術，都靠這些中原人口流入

ykmac

楼主是不是听了《陈说历史》的播客？

—— 来自 S1Fun

荻花题叶

stevenzero 发表于 2024-3-7 09:49
说到国号前加个大，几年前看到的一个南北朝背景电视剧，南朝宋派来宣战的使者一口一个你“大魏”我“刘宋” ...

就算老三国，一样有有蜀字旗帜

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

HJJSM

  一直觉得王莽的那个  “大新朝”  国号过于现代化了   

HJJSM

diohanmilton 发表于 2024-3-6 11:00
大哉乾元，万物资始，乃统天。云行雨施，品物流形。

大明终始，六位时成，时乘六龙，以御天。乾道变化，各 ...

知乎屎观： 鞑清就是成功的日本!  这不是对上了。

谁介意

有没可能是五代十国时期各种国号太多，后世建立的大一统王朝就得弄个之前没有的国号呢

zzz6356897

shoel 发表于 2024-3-6 19:12
有一说一，西夏是因为夏州吧，源头是刘勃勃，蹭夏朝热度的是窦建德

党项人自称大白高国，契丹人自称大契丹国

shoel

zzz6356897 发表于 2024-3-7 16:46
党项人自称大白高国，契丹人自称大契丹国

这我知道，但他们在和北宋交往的时候也自称大夏，这个夏来源于刘勃勃的胡夏

twtw84311

天祚星 发表于 2024-3-7 11:05
人有汉名汉姓，只不过历史教材不写。耶律阿保机是刘亿，完颜阿骨打是王旻，爱新觉罗努尔哈赤稍微寒碜点， ...

阿保机自认姓刘，所以把不同来源几个后族各部都改了姓萧，就是萧何辅佐刘邦之意，真精汉。