日本希望向第三国出售五代战机

主人ハム子 · 发表于 2024-3-5 15:14

日本、英国、意大利三国联合研制的五代机已经进入正式立项阶段，而根据（某增税四眼）在国会质询的回答，英国和意大利希望该机型能够向第三国出售，主要障碍就是日本现行的不允许出口成品战斗机的武器出口三原则法律。
据悉，英国和意大利已经向日本表示，如果该款战机不能向第三国出售的话，成本将难以控制，最终会无法完成目标机型。作为参加国之一，日本必须尽同样努力来确保该机型的研发和生产成本能够降低，这就意味着日本需要修改武器出口三原则。增税四眼还表示，如果无法满足盟友的要求，今后日本生产和开发武器将会非常困难。
日本在完成心神验证机后，原本曾计划与美国共同研发生产五代机，但因为美国拒绝提供关键技术转让，日本转而寻找英国并最终拉上意大利，进行三国联合研发。
隔壁韩国的KF-21在美国的支持下，虽然同样未能获得关键技术转让，但大量子系统使用成熟货架产品使得其整体进度飞快，这让日本感到压力巨大。此外，大量外贸F-16机队面临更新换代的需求，这让KF-21这样的美式装备外贸前景极好，日本也眼馋这块蛋糕，因此非常希望可以向第三国出售在研的这款五代战机。

MayG1066 · 发表于 2024-3-5 15:16

那啥，先搞出来再想下文可好？哪怕搞一个可汗类似物呢

topia · 发表于 2024-3-5 15:18

我要是中了500w怎么花可要先想好啊

kyomu · 发表于 2024-3-5 15:19

没有的东西怎么卖

JOY_GoGo · 发表于 2024-3-5 15:21

结果参考法国人？

主人ハム子 · 发表于 2024-3-5 15:22

kyomu 发表于 2024-3-5 15:19
没有的东西怎么卖

拉投资抵研发经费。KH-21找印尼拉了十亿刀，SU-57也找印度拉了一大笔投资。

—— 来自 LGE LM-V600, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

有钱多买小人 · 发表于 2024-3-5 15:24

本帖最后由有钱多买小人于 2024-3-5 15:28 编辑

topia 发表于 2024-3-5 15:18
我要是中了500w怎么花可要先想好啊

是我要是中了拿一半分给大家，所以借我钱吧。

定好能不能卖才好申预算，有预算才有的搞。

不管前景如何先造出来再说属于某些大国的特权。

nosmokingsp · 发表于 2024-3-5 15:24

这玩意造出来分分钟比F35更贵，谁会买

kyomu · 发表于 2024-3-5 15:42

主人ハム子发表于 2024-3-5 15:22
拉投资抵研发经费。KH-21找印尼拉了十亿刀，SU-57也找印度拉了一大笔投资。

—— 来自 LGE LM-V600, And ...

人家韩国都已经有眉目了，而且以日本人的尿性，最后即使出来肯定是个坑钱货，干嘛要送钱给日本研发，更不用说心神这个牛逼都吹破过一次了。

伊藤言叶 · 发表于 2024-3-5 15:54

建议WW主动接盘

Gal3ahad · 发表于 2024-3-5 15:55

我看成不成无所谓，主要是他自己想给自己松绑

主人ハム子 · 发表于 2024-3-5 15:58

Gal3ahad 发表于 2024-3-5 15:55
我看成不成无所谓，主要是他自己想给自己松绑

对头，就是找个由头。

—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

mirrorside · 发表于 2024-3-5 16:00

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主人ハム子 · 发表于 2024-3-5 16:01

kyomu 发表于 2024-3-5 15:42
人家韩国都已经有眉目了，而且以日本人的尿性，最后即使出来肯定是个坑钱货，干嘛要送钱给日本研发，更不 ...

心神本来就是技术验证机，最后数据拿到了也算试验成功了。
这事先别管有没有谁愿意买，英国和意大利的态度其实就是你日本要么和我们一起找个冤大头，要么你自己当这个冤大头。

—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

主人ハム子 · 发表于 2024-3-5 16:01

mirrorside 发表于 2024-3-5 16:00
日本有五代战机？我怎么不知道？

PPT上有，预计2035年服役。

—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

mirrorside · 发表于 2024-3-5 16:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

vorfeed · 发表于 2024-3-5 16:04

mirrorside 发表于 2024-3-5 16:03
不会是那个吹了不知道是几年还是十几年仍然一点动静都没的心神吧，还要十几年啊？那时候5.5或者6代会不会 ...

是F3
每年都会更新一版ppt 只能说纸面上的进度十分可观

JuMuShan · 发表于 2024-3-5 16:05

找个冤大头摊研发费用呢

送不送绑都无所谓鬼子那产品价格摆在那里呢我还记得早些年公知在微博上嚎鬼子武器出口吊打友商的段子

主人ハム子 · 发表于 2024-3-5 16:05

mirrorside 发表于 2024-3-5 16:03
不会是那个吹了不知道是几年还是十几年仍然一点动静都没的心神吧，还要十几年啊？那时候5.5或者6代会不会 ...

没看主楼吗？日英意三国联合研制的啊，心神完成技术验证后早就封存了。

—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

二枚目 · 发表于 2024-3-5 16:05

kyomu 发表于 2024-3-5 15:42
人家韩国都已经有眉目了，而且以日本人的尿性，最后即使出来肯定是个坑钱货，干嘛要送钱给日本研发，更不 ...

韩国那个是半埋挂架吧……四代半

—— 来自 S1Fun

mirrorside · 发表于 2024-3-5 16:05

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longmarch5 · 发表于 2024-3-5 16:07

本帖最后由 longmarch5 于 2024-3-5 16:11 编辑

mirrorside 发表于 2024-3-5 16:03
不会是那个吹了不知道是几年还是十几年仍然一点动静都没的心神吧，还要十几年啊？那时候5.5或者6代会不会 ...

不是心神，这三国联合的战斗机长这样。英国版叫tempest，暴风

主人ハム子 · 发表于 2024-3-5 16:08

二枚目发表于 2024-3-5 16:05
韩国那个是半埋挂架吧……四代半

—— 来自 S1Fun

韩国人务实，搞三步走，第三批就要内弹仓了。
KH-21这东西其实就是美国默许搞出来外贸的，毕竟F35没法随便卖。本来这块蛋糕是要给日本人吃的，日本人嫌没教蛋糕配方不肯吃，然后现在又后悔了。

—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

vorfeed · 发表于 2024-3-5 16:10

二枚目发表于 2024-3-5 16:05
韩国那个是半埋挂架吧……四代半

—— 来自 S1Fun

后续计划是会升级到内置弹仓的

说实话光看项目的目标设定和计划节点都会觉得韩国比日本靠谱的多日本那ppt感觉就是没做过实际项目的人在画饼突出一个计划上的可行性

当然在这事情上日本内部互相扯皮拖后腿的情况那也是比韩国要厉害的多

乔伊 · 发表于 2024-3-5 16:14

日本组装的F35比美国原装的还要贵，本子五代机还是留在ppt里比较好

longmarch5 · 发表于 2024-3-5 16:14

主人ハム子发表于 2024-3-5 16:08
韩国人务实，搞三步走，第三批就要内弹仓了。
KH-21这东西其实就是美国默许搞出来外贸的，毕竟F35没法随 ...

日本主要立足点是自用，想要一个空优五代机，平成年间几个ATD-X方案演化成了双发重型机。他有和中国空军对抗的心思。当然日本没能力造出来。

棒子无所谓这个。

overlorder · 发表于 2024-3-5 16:16

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主人ハム子 · 发表于 2024-3-5 16:19

longmarch5 发表于 2024-3-5 16:14
日本主要立足点是自用，想要一个空优五代机，平成年间几个ATD-X方案演化成了双发重型机。他有和中国空军对 ...

日本还想要全套五代机技术，结果老美不肯转让就中止合作了。韩国就无所谓了，于是进度飞快。

—— 来自 HUAWEI TET-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

参考消息 · 发表于 2024-3-5 16:27

埃苏丹那玩意儿冲击也很大吧，那玩意儿感觉体量相当大

中国科学院 · 发表于 2024-3-5 16:30

longmarch5 发表于 2024-3-5 16:07
不是心神，这三国联合的战斗机长这样。英国版叫tempest，暴风

无平尾鸭翼？水平安定性怎么保持？风洞吹过了么？

主人ハム子 · 发表于 2024-3-5 16:33

参考消息发表于 2024-3-5 16:27
埃苏丹那玩意儿冲击也很大吧，那玩意儿感觉体量相当大

土耳其F16升级部件自己都搞不定了，给洛马送了一大笔钱。
这次试飞也只飞了个空壳子，大部分子系统都是在研，都要在研到2030年了。

—— 来自 HUAWEI TET-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

longmarch5 · 发表于 2024-3-5 16:33

本帖最后由 longmarch5 于 2024-3-5 16:35 编辑

中国科学院发表于 2024-3-5 16:30
无平尾鸭翼？水平安定性怎么保持？风洞吹过了么？

无平尾鸭翼的飞机多少年前就有了。

611所设计师的文章里打算在下一代上完全取消尾翼。

飞火 · 发表于 2024-3-5 16:37

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参考消息 · 发表于 2024-3-5 16:39

主人ハム子发表于 2024-3-5 16:33
土耳其F16升级部件自己都搞不定了，给洛马送了一大笔钱。
这次试飞也只飞了个空壳子，大部分子系统都是在 ...

土耳其集成能力在国际上看还挺不错，莫人机国际市场除了美东以就是伊朗和土鸡了，莫人机方面土耳其甩日本南朝鲜两条街，朝鲜莫人机都比两个邻居先进得多。

longmarch5 · 发表于 2024-3-5 16:39

飞火发表于 2024-3-5 16:37
没蛋舱内部没空间，不可能在这个基础上升级出来的

KF-21预留了弹舱空间。

呀~~~呀嘿！ · 发表于 2024-3-5 18:18

卖二手肥电，当中介赚差价是吧

论坛助手,iPhone

桌椅板凳酱 · 发表于 2024-3-5 18:44

“已经进入正式立项阶段”

法皇干政 · 发表于 2024-3-6 00:54

敢拉上大嘤这外观最后出来说不定够惊天地泣鬼神的

爱撕衣魔刃 · 发表于 2024-3-6 00:59

想都不用想，特么的90年代一台90坦克要900万刀——人家方头豹，没du甲的M1才500万/哭笑

芦-中-人 · 发表于 2024-3-6 01:11

会有一些国家有逐渐追赶上来的趋势，因为第一梯队国家的技术发展有放缓的趋势，
但是你日嘛，就不是很看好了

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