袁启聪：只要传统车厂一发力.jpg

和平保卫者 · 发表于 2024-2-25 09:27

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PharotekWizard · 发表于 2024-2-25 09:32

怎么算传统

吉利奇瑞长安这种算不算
他们可是已经发大力了啊

还有谁没睡醒呢

—— 来自 HONOR VER-AN10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

joverkok · 发表于 2024-2-25 09:39

和平保卫者发表于 2024-2-25 09:27
拉倒吧，传统厂商要是真不着急，也不会把车价优惠那么多了，还不是市场被新能源车给占了，大众和丰田够传统 ...

我觉得品牌方和合资方还是要区分来看的。前面有人说现代海外如何大杀四方。国内市场也不小，之前不是也很看重，不然不会来合资建厂。是不是重资产都是当地国资投的，要解决就业，要税收，你不得不降价竞争。但是品牌方就没有动力继续投资研发，大不了放弃国内市场去其他地方赚钱。

论坛助手,iPhone

二枚目 · 发表于 2024-2-25 09:54

本帖最后由二枚目于 2024-2-25 10:46 编辑

soloviki 发表于 2024-2-25 09:01
要不你去新势力店里靠个坑看走得了不

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v ...

一般的车会靠着就能出坑么。。。？只有倭系薄薄铁皮才会。‘
外加疯狂辱骂消费者，买10万块钱的车也叫车，狗一样，这就是2023年倭系干出来的事。。。起码你去3YC买车店员不会这么骂你。

永远的访客 · 发表于 2024-2-25 10:05

和平保卫者发表于 2024-2-25 09:27
拉倒吧，传统厂商要是真不着急，也不会把车价优惠那么多了，还不是市场被新能源车给占了，大众和丰田够传统 ...

南北ID的销量去年加起来大约15W，和小鹏蔚来这种纯电玩家不相上下

平贺才人 · 发表于 2024-2-25 10:27

soloviki 发表于 2024-2-25 09:01
要不你去新势力店里靠个坑看走得了不

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v ...

一般车还真靠不出坑来

和平保卫者 · 发表于 2024-2-25 10:33

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fuckmylife · 发表于 2024-2-25 10:34

菲特妹发表于 2024-2-24 22:57
你这就陷入这些媒体人精心设计的思维陷阱
把中国车=电，外国=油，然后得出外国都用油，中国死抱着电，只有 ...

现在明面上若干个国家或者车厂都表示到什么时候就不准卖或不生产纯油车，我表达的意思是到那时候根本不可能完全淘汰或者停产。
你说的混动就是现时国内的版本答案，贴着法规下限及消费群体购买力去堆电池。
每个动力源都有其适用的场景，无论油，气，电，油电，氢…
到底就是把原来的蛋糕挖走一份，均一均不同能源的占有份额。
你把别人说的理解成中国死抱纯电那是你的误解，我从未表达过类似意思。但是按政策促进、补贴投入量甚至基建配合度来说，中国重注电能完全没问题。

月亮与五块钱 · 发表于 2024-2-25 10:40

问题是国内市场，传统大厂也挺多。别说转型，这些大厂早就下场和新势力杀的浑身是血了

TYAO · 发表于 2024-2-25 10:48

本帖最后由 TYAO 于 2024-2-25 10:49 编辑

中国电车产业最值钱和重要是由比亚迪和电动三大势力培养了完善的产业链，破产的电车品牌方除了造车准入资格证外是亳无价值的，现在造电车和造手机一样依靠是产业链

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

二枚目 · 发表于 2024-2-25 10:50

对了，倭系最离谱的还有把A级车卖出B级车的价格

还他妈发力

早点死吧，真的

石越 · 发表于 2024-2-25 10:57

政策退坡之后先看电爹能不能活下来再说吧。

orecheng · 发表于 2024-2-25 11:05

cy6959 发表于 2024-2-24 20:18
诺基亚那是掉头掉歪了撞桥上了，人家掉头做的是安卓他做的却是wp。
就算是大众掉头去做氢能源车， ...

做WP的还有三星，诺基亚那是头铁all in单一系统

格林达姆 · 发表于 2024-2-25 11:10

其实就是容错率的问题
老厂竞争不过头部厂商，不代表对烧钱的二线新势力就没有优势。老厂出问题死得也飞快，但新势力出问题死得相对更快。老厂作死多年还能剩口气，新势力一个错误就完蛋
有竞争就会有失败者，就会有摘桃子的

joverkok · 发表于 2024-2-25 11:14

和平保卫者发表于 2024-2-25 10:33
国内每年几千万的销量，全球数一数二的汽车市场，大众，现代，丰田这些国际厂商怎么可能不想赚钱，说什么 ...

这不就是我的观点。不投资多赚少赚而已。如果投了，投资产出比太低，没有这个意愿罢了。

论坛助手,iPhone

朋友 · 发表于 2024-2-25 11:25

Lokad 发表于 2024-2-24 20:48
“还有一个不能忽视的，是现代，除了中国市场，现代是要新车有新车，要销量有销量，技术也是有货的，我们 ...

这活说的就好像抛开地球市场不谈，在火星美国的无人小飞机销量遥遥领先大疆一样……

الطائر · 发表于 2024-2-25 11:29

人不能随便生气，生气的时候，你会使出真本领。这样。别人就会知道你的真本领很烂。

菜头王子 · 发表于 2024-2-25 11:30

卖哥发表于 2024-2-24 21:00
传统汽车下场的方式无非是收购新势力失败者，注入资金和渠道。

严格来说，应该是“外资传统汽车想下场”

乔伊 · 发表于 2024-2-25 11:31

越野车嘛，说实话我是更喜欢织物座椅无天窗的配置，夏天停室外织物座椅还没那么热，只不过价格太欺负人了

和平保卫者 · 发表于 2024-2-25 11:35

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牢大别肘我了 · 发表于 2024-2-25 11:37

感觉不如传统香烟

TYAO · 发表于 2024-2-25 11:41

另外丰田股价创了历史新高，特斯拉，比亚迪和电动新势力折了又折，市场更看好谁很明显，电动车渗透率到顶了

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

QShen · 发表于 2024-2-25 11:45

prattwhitney 发表于 2024-2-24 20:41
怎么老拿诺基亚做例子，诺基亚是被巨硬内鬼整垮了的

现在来看诺基亚出N8在当时的智能手机里并不算差，设计 ...

我也是诺基亚粉丝……但是诺基亚当初走下坡路还真不是后来微软一家的问题。
同期N8的硬件除了拍照已经被别家旗舰甩开了，坚持用博通的arm11 SOC，坚持用360P的电阻屏。中低端触控屏手机还有大量用S60v5的，与高端系列的塞班3不通用生态。

这个其实和传统车企挺像的。这个时候是诺基亚不愿意用安卓吗，是诺基亚已经与整个供应链深度绑定了，换安卓意味着从SOC到屏幕整个都要换，所以才看到诺基亚的转型之路充满了艰辛。最后才不得不选择卖身微软

QShen · 发表于 2024-2-25 11:46

石越发表于 2024-2-25 10:57
政策退坡之后先看电爹能不能活下来再说吧。

不太敢相信这是2024年的回复

高飞是条狗 · 发表于 2024-2-25 11:49

他这个传统车企不会就单指日韩厂商吧

TYAO · 发表于 2024-2-25 11:49

最新一个季度丰田的财报数据也很漂亮，收入854亿美元，同比增长23%，净利润96亿美元，同比增长87%，毛利率26.9%，净利率11.5%，这财务数据好特斯拉太多，中文互联网都主观认为丰田已死，人家活得很滋润

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

劲霸男 · 发表于 2024-2-25 11:54

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宏. · 发表于 2024-2-25 12:06

TYAO 发表于 2024-2-25 11:41
另外丰田股价创了历史新高，特斯拉，比亚迪和电动新势力折了又折，市场更看好谁很明显，电动车渗透率到顶了 ...

认为美国股市能够准确反映经济和认为中国股市能够准确反映经济都一样，蠢的一批

如果你认为丰田财报能够解释经济问题，那你先解释为什么特斯拉市值是丰田的两倍

二枚目 · 发表于 2024-2-25 12:16

TYAO 发表于 2024-2-25 11:41
另外丰田股价创了历史新高，特斯拉，比亚迪和电动新势力折了又折，市场更看好谁很明显，电动车渗透率到顶了 ...

特斯拉总市值：6113.84亿

你贴的丰田汽车总市值自己在那写着呢。。。3169.17。。。

还活在梦里呢。。。

すぴぱら · 发表于 2024-2-25 12:18

美帝买丰田还得预定吧没现车卖的好的一批

nebulanoby · 发表于 2024-2-25 12:18

说传统企业供应链绑定船大难掉头意愿不强之类的是正确的
这里包含一些因不愿对相关技术作投入导致工程实现较差的情况

说外国企业技术上搞不定电的

Lokad · 发表于 2024-2-25 12:20

nebulanoby 发表于 2024-2-25 12:18
说传统企业供应链绑定船大难掉头意愿不强之类的是正确的
这里包含一些因不愿对相关技术作投入导致工程实现 ...

外国企业搞得定基建么，全美电桩普及率搞得定么。

TYAO · 发表于 2024-2-25 12:20

二枚目发表于 2024-2-25 12:16
特斯拉总市值：6113.84亿

你贴的丰田汽车总市值自己在那写着呢。。。3169.17。。。

从高点折了快40%，我没比市值

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

此用户不存在 · 发表于 2024-2-25 12:21

三角瑛一发表于 2024-2-24 20:05
叠甲：我觉得手机市场和汽车市场没得比，共通性也不多，也不觉得新能源是安卓苹果传统车企是非智能机。
但 ...

诺基亚是被sb微软坑了
要是早点用android，现在说不定就是三星生态位

TYAO · 发表于 2024-2-25 12:22

宏. 发表于 2024-2-25 12:06
认为美国股市能够准确反映经济和认为中国股市能够准确反映经济都一样，蠢的一批如果你认为丰田财 ...

特斯拉包含机器人和AI预期，溢价很正常，纯卖车100刀以下了

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Lokad · 发表于 2024-2-25 12:26

本帖最后由 Lokad 于 2024-2-25 12:27 编辑

这贴给我的感觉的就是——传统企业只要想分分钟杀回中国市场垄断电车市场。
在外部市场油车占大头的情况下随手起电车，那确实很逆天。
外面基建烂电车推不开出不了海确实抢不了市场，怎么没市场的情况下就随随便便的反过来抢市场了。

TYAO · 发表于 2024-2-25 12:30

宏. 发表于 2024-2-25 12:06
认为美国股市能够准确反映经济和认为中国股市能够准确反映经济都一样，蠢的一批如果你认为丰田财 ...

确实是反映现实，你看一下A股港股恒大金地碧桂园，美股英伟达，AMD财报和股价，这难道不是事实吗？

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

宏. · 发表于 2024-2-25 12:33

TYAO 发表于 2024-2-25 12:22
特斯拉包含机器人和AI预期，溢价很正常，纯卖车100刀以下了

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上 ...

哦，那为什么丰田做过机器人却没这么大溢价呢，别说的丰田没做过似的啊

炒股就炒股，别到头把自己也骗了

宏. · 发表于 2024-2-25 12:34

本帖最后由宏. 于 2024-2-25 12:36 编辑

TYAO 发表于 2024-2-25 12:30
确实是反映现实，你看一下A股港股恒大金地碧桂园，美股英伟达，AMD财报和股价，这难道不是事实吗？

—— ...

你出生在2008年之后还是2015年之后？

一次市场过热都没见过？

认为股票价格完全反映理性思维，只要开个账户玩两天就不会这么想吧

nebulanoby · 发表于 2024-2-25 12:34

Lokad 发表于 2024-2-25 12:20
外国企业搞得定基建么，全美电桩普及率搞得定么。

搞不定啊，这不就是我说的第一种情况

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