最近玩了几款武侠游戏 被古龙爆杀了

風卷豹

大侠立志传是款做的很聪明的游戏，制作人在积极听取玩家意见的基础上扬长避短，玩起来也很舒服，我个人也玩了100多小时。只是他玩起来很像不用抽卡的抽卡手游，一条基本没有的主线，队友无论男女比起“队友”、“老婆”更像收集品。人物“抽”到后有一段自己的小故事，跟其他人物并没有什么太大的交集（也有些人物入队后小故事也没有）现在更新门派和区域后都能更新一小段相关剧情，有点手游活动剧情味道。
逸剑的确是惊喜之作，但这是建立在低期待度的前提下。去年2月DEMO9月就发布的时候我还担心雷了，结果完成度不错，有些废案地点，好歹是把三大支线给写活了。战斗BUILD方面门派技能绑定较深，限制了发挥；请教学艺因为玩家有固定的门派显得有点出戏，一般情况下固定门派的主角学习他派武功应该安排相应支线剧情。估计一开始是可以自由入门的，后面工期不够做不到作罢。
古龙就是纯纯电波作，啃起来是真的难啃，不过目前我个人玩的很爽。

Arsaces

大侠反而是这三个里我最不喜欢的，刷好感集人和武侠太割裂了，一点味都没有，整个游戏手游感很强，采集打怪都挺烦人的。

jy000129

楼里有些人真是…塞点原著语句进去就是有古龙味了是吧？

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

moshizhe

武侠游戏接下来还有什么值得期待的新作吗

M0kha

jy000129 发表于 2024-2-18 16:15
楼里有些人真是…塞点原著语句进去就是有古龙味了是吧？

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上 ...

他有古龙味因为他很多支线剧情就是古龙原著照搬的。。。霸王枪孔雀翎啥的

chris1987

我看steam下面更新评论好多都在喷为什么右键取消不做，这个问题好像之前侠隐阁就已经有了吧？其实我当初也纳闷，这功能很难做嘛？这游戏出售的时候不应该就自带嘛，还要后续更新才能出来？而且之前已经被喷过了，为什么现在还不做？

best32167

体感和楼主差不多
三个游戏都买了，大侠70%进入后期，感觉数值和内容都没，于是烂尾放着；
古龙玩了个序章，4k卡的走不动1080p糊，UI莫名其妙，先扔着等补丁了
弈剑头几小时觉得挺普通，现在20h了感觉平衡性还可以，剧本经典老套个人还喜欢的，将会是第一个通关之的

Kaornao

moshizhe 发表于 2024-2-18 16:29
武侠游戏接下来还有什么值得期待的新作吗

活侠传好像还行吧，但是就是怕作者暗暗输出观点

—— 来自 S1Fun

Kaornao

大侠不是国产武侠该走的路，金群已经是过去式了，仔细探索的话，大侠的前30小时都算是有趣的，但是后面逐渐就开始重复劳作，新周目选特质还算有趣，但是后面就发现大多数也就是数值变化，给新周目带来的变化微乎其微，剧情短板在一周目后就越来越凸显，个人觉得唯一比较算得上好的也就是叶家军这一段剧情了，其实这种游戏框架，参考醋仙之前的作品，注定就是短快爽20小时完成大多数内容的小品级作品。还有一点大侠的队友一点都不像朋友，大多数完完全全就是雇佣兵。

逸剑个人觉得其实就像一段玩法剧情中规中矩的网游任务改成单机游戏，初玩觉得很典型很普通，但是玩着玩着发现也不错，打通关差不多也就封盘不动了，不知道怎么评价。

古龙风云录只玩了一会就退款了，主要是题材真不喜欢，不明白河洛为什么要选择复刻古龙的原著，河洛群侠传一开始做的多烂，但是这种大体原创，少部分致敬，人物形不似神似，角角落落填满内容的世界塑造的奇遇感，才是河洛群侠传甚至河洛游戏里最有趣的地方，天命奇御都在模仿，古龙风云录这些却都做得不是很好，本来就是小众的武侠游戏，还要选择古龙这种大多数人没看过原著，不了解具体人物背景的书，武侠的受众就都是古龙味的受众吗？

—— 来自 S1Fun

segasnkps

Kaornao 发表于 2024-2-18 17:43
大侠不是国产武侠该走的路，金群已经是过去式了，仔细探索的话，大侠的前30小时都算是有趣的，但是后面逐渐 ...

这观点有些反智。
按照这个逻辑，奇幻crpg干嘛要用pathfinder和DND这种小众的题材，多少人看过原著？

woodcoin

大侠刚出新手村 更新了 回头准备打
风云录3月更新大漠 打到一半等等继续
古龙只能说还好没买
过年买了河群玩了快30小时
队友只能带3个 难度忽高忽低
难的boss随便喊一句就回大半管血
容易的没自动战斗
但是任务和分支堆料是真的足

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

无论东西

jy000129 发表于 2024-2-18 16:15
楼里有些人真是…塞点原著语句进去就是有古龙味了是吧？

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上 ...

自己瞎写一段然后找两句古龙原文半通不通的塞进去，你要说没有味那确实不客观，只是这味类似于袜子和衣服一起洗混上的味

harmonytree

这俩很难说比古龙风云录好

千秋难诉

逸剑的三大支线布袋戏味很浓郁，算是独一份的体验

Kaornao

segasnkps 发表于 2024-2-18 18:24
这观点有些反智。
按照这个逻辑，奇幻crpg干嘛要用pathfinder和DND这种小众的题材，多少人看过原著？ ...

认真想想也能明白吧，首先dnd不小众，而且dnd作品大多都不是为国人开发的，另外开拓者还有行商浪人的话，人家是有相关规则及相关背景的资料书，不仅仅是故事书，这就是为什么人家小众一样能改编成crpg。
何况武侠游戏本来就不是crpg，只是形似罢了，一个是拿故事书，一个是拿规则书，你说谁的改编难度大点？拿着故事书改编，那肯定要参考参考故事的合适性呢，古龙的书因为主角的复杂和配角的单薄只能说非常难改成游戏，毕竟不是电视剧，没法通过表情动作动态演绎很多细节和情节，人物很难立起来

—— 来自 S1Fun

makar0601

除了陆小凤的强度过于滑稽，在游戏这块古龙风云录并没有多大问题

alucardcz

该重修语文了。楼主。。。

GHFJHGF

Kaornao 发表于 2024-2-18 22:08
认真想想也能明白吧，首先dnd不小众，而且dnd作品大多都不是为国人开发的，另外开拓者还有行商浪 ...

这个，DND肯定还是算小众的，DND电影票房规模说明一切。
博德之门3出来以前DND就是个小众门类，只有深度宅宅喜欢。
很多人玩DND并不在乎DND的细节设计，只在乎一个西方奇幻世界观下的冒险故事。
很多人玩巫师3也没看过原作，同样道理。
这一点在武侠改编里同样成立，你是在古龙还是金庸武侠并不重要，你也不需要非去了解原作，你就是冲着武侠来的。

segasnkps

Kaornao 发表于 2024-2-18 22:08
认真想想也能明白吧，首先dnd不小众，而且dnd作品大多都不是为国人开发的，另外开拓者还有行商浪 ...

这个，中国看过古龙的总比美国看DND的多吧，就算看DND的也不少，总比看pathfinder的多吧

这种又不是火影海贼那种固定的ip，首先是武侠，然后才是金庸古龙

西洛克

逸剑主线剧情一般，好在是近期少有的正儿八经的武侠故事，没有乱玩梗，没有加什么仙侠玄幻剧情，也没有什么雷点，大支线有加分。
主要是我很讨厌金群这种不同作品乱炖的模式，很影响代入感。河洛没文化还喜欢玩梗

土星环

大侠我觉得挺一般的，以及作者为了讨好所谓的后宫党不断塞女角色结缘，导致没几个女角色立得住的
逸剑剧情是容易猜了点，但是王道剧本也意味着不出错，事实上几个角色都挺鲜明的，以及更新了自动以后刷怪还挺爽的
古龙本身就属于小众了，更何况河洛无论剧本上还是BUG都是一个“原滋原味”，口味对不上玩不下去或者觉得是垃圾太正常了

紫沙狐

你这语文真给你ID丢脸

槐聚

无论东西 发表于 2024-2-18 20:40
自己瞎写一段然后找两句古龙原文半通不通的塞进去，你要说没有味那确实不客观，只是这味类似于袜子和衣服 ...

认真想想，其实古龙就是这味
古龙原著很多东西搬到今天，直接会被喷烂。河洛群里直接喷古龙原文的新人又不是没有，而且还不少

现在你不好喷，单纯是因为那些句子真的是古龙本人写的，为了立论不太方便全面否定

槐聚

西洛克 发表于 2024-2-19 15:20
逸剑主线剧情一般，好在是近期少有的正儿八经的武侠故事，没有乱玩梗，没有加什么仙侠玄幻剧情，也没有什么 ...

河洛做金群都多少年的事了，现在拿出来批斗金群没意义

如果你想说的是古风就是拿金群模式来做的

我倒觉得，在武侠全面衰退的今天，可能把经典IP拿一起乱炖有其合理性
原因很简单，经典IP玩一作少一作。玩家很难去期望以单部作品去支撑一部游戏
出于怀旧考虑，把作品一起乱炖，能让玩家在一部游戏里接触多部作品中自己喜爱的角色，是一个有利有弊的妥协选择

trentswd

segasnkps 发表于 2024-2-18 18:24
这观点有些反智。
按照这个逻辑，奇幻crpg干嘛要用pathfinder和DND这种小众的题材，多少人看过原著？ ...

dnd5e现在是当红炸子鸡
pathfinder确实相对比较小众，但是也只有owlcat做的2作，不要说得好像很多似的……
（当然我觉得古龙在我们这辈不小众，就是现在年轻人群体里面影响力堪忧吧）

槐聚

trentswd 发表于 2024-2-19 15:46
dnd5e现在是当红炸子鸡
pathfinder确实相对比较小众，但是也只有owlcat做的2作，不要说得好像很多似的… ...

古龙在年轻人群体里基本没有影响力
官方一群大部分人都没看过古龙原著，基本构成是河洛迷和武侠迷
发售前讨论武侠的时候，讨论金庸的比讨论古龙的多多了

汪达

鹅厂做天涯明月刀，猪厂顶着版权过期被迫改名的风险也要做楚留香，擅长噶粉丝韭菜的两个手游厂都看好的IP，这样也叫没影响力，那还能做啥？
我看河洛当初就该跟鹅厂问问，能不能换个年轻人里最有影响力的二刺螈题材，别做什么古龙，就做河洛编剧最爱的火影忍者算了
当然真做的话，火影粉丝拿你这要配音没配音要演出没演出的游戏跟PS3上的究极风暴一对比，还能不能有6成好评可就不好说啦

槐聚

汪达 发表于 2024-2-19 16:39
鹅厂做天涯明月刀，猪厂顶着版权过期被迫改名的风险也要做楚留香，擅长噶粉丝韭菜的两个手游厂都看好的IP， ...

你还真别说，虽然侠隐阁第三年口碑崩盘，但侠这个IP还是给河洛招揽了一波二次元受众

至于古龙的影响力，我只是根据古风官方1群的印象说事
大部分人都是河洛粉或者泛武侠粉。讨论古龙的还不如讨论金庸的多
讨论古龙的就那几个ID，但是一讨论金庸，七嘴八舌的啥ID都有
哪怕群里偶尔出现节奏，有人拿金庸踩古龙，古龙粉都形不成啥有效反击

最后官方1群的一个结论就是，古龙IP对游戏受众的帮助还不如河洛的招牌本身
至于为啥做古龙不做二次元，你也不用阴阳。老徐这种传统武侠制作人看到有做古龙IP的机会，指定是激动得走不动路，没有二次元的余地
官群有个开玩笑的说法就是，河洛也是有始有终了，始于金庸，终于古龙，牌面已经拉满了

汪达

槐聚 发表于 2024-2-19 17:31
你还真别说，虽然侠隐阁第三年口碑崩盘，但侠这个IP还是给河洛招揽了一波二次元受众

至于古龙的影响力， ...

有没有想过这么一种可能，河洛粉丝群里古龙粉丝少，主要是因为河洛这个游戏对古龙粉丝的吸引力不足？
河洛这个技术力改编古龙吧，就堪比艺画改编的三体，这么豪华的IP配这么低的技术力，粉丝是无法理解的
人家鹅厂猪厂用古龙改编IP各种捞金，到河洛这连个粉丝群都拉不到几个粉丝，是古龙不行还是河洛不行？
鹅厂猪厂怎么不买河洛的IP去做手游骗粉丝钱？

槐聚

汪达 发表于 2024-2-19 17:56
有没有想过这么一种可能，河洛粉丝群里古龙粉丝少，主要是因为河洛这个游戏对古龙粉丝的吸引力不足？
河 ...

大兄弟，别什么河洛这个游戏对古龙粉丝吸引力不足了
你问问你自己，有金古IP授权做的国单，不管大制作还是中小制作，你是多久没见到了
说难听点，就100块都不到的玩意，哪怕就冲金古的名字去，是粉丝就应该买
我不是说粉丝有这个义务。我觉得纯书迷真没有这个义务。明明不玩游戏非要去买
我是觉得书迷+游戏迷有这个义务
道理很简单，就像我上面说的，玩一个少一个
再反感大乱炖，实际上能让你在游戏中体验到经典角色的，可选项非常非常少

如果你手游网游单机全算上，那确实勉强可以说有挑挑拣拣的余地。比如网易之前搞的什么射雕。古风群里讨论的时候吐槽说建模怎么这么幼

限定在国单，就别嫌弃这那了
前面有人说不喜欢金群这样的大乱炖。从金群时代到现在，仙剑还勉强有单机，虽然看着快到头了。金古除了这次的古龙风云录外，上一作单机是啥，几几年出的，你说的上来吗？我说不上来，见识少

是的，你可以说，凭啥把手游和网游玩家都给排除掉。但我反过来问，现在做的是国单，国单里真有足够数量的金古粉把金古IP的国单支撑下来吗？

很难。不管是从古风的实际受众看，还是从现在金主的投资选择看，最后都是这个结论

也许泛意义上的“古龙粉”很多。但是要这些粉去支持国单，很难

当然，你可以说，我想要的是黑猴子式的金庸古龙游戏，而不是河洛这种廉价的走格子战棋游戏
我觉得，你当然可以有这样的偏好
但反过来，躲在这种偏好的借口后面来为古风的无力找借口，多少有点自欺欺人了

鬼谷没有金古可以傍大款，太吾也没有金古可以傍大款。但是它们的销量都不是古风能比的。当然，你会说这是游戏素质的差异。但反过来，我在这里比较的不是游戏素质，而是比较购买意愿。鬼谷也好，太吾也好，其他独立武侠仙侠爆款也好，它们的爆款本身反应了单机市场上的付费群体有多大。如果古龙IP的加持无法让我们看到在初动意义上对游戏销量的推动，那我只能说，我们真的高估了金古IP在单机市场付费群体上的影响力

当然，你可以说，我转移了话题。你可以说，我当时说的是古风没有影响力，而不是说金古IP在单机市场付费群体上的影响力。也许吧，但论点就在这里

segasnkps

trentswd 发表于 2024-2-19 15:46
dnd5e现在是当红炸子鸡
pathfinder确实相对比较小众，但是也只有owlcat做的2作，不要说得好像很多似的… ...

pathfinder的crpg只有两作，但改编的游戏实际上不止
dnd5e已经很多年了，这会儿才当红炸子鸡有没有可能考虑过是某个游戏甚至万智牌的关系
何况你们都说年轻人，对没有经历过早年CRPG环境的来说DND不也是个要从头摸起的东西

现实就是武侠+单机的用户本来数量就不多，金庸古龙都一样，没有IP也一样

Hidewhite

IP傍身就想横着走，哪有这么好的事，一堆低质量改编作本来就是活得一般，高达游戏做了那么多，有装甲核心的热度吗。这年头蜘蛛侠、哈利波特起来了那是游戏基础素质上来了才大卖的，IP的作用无非是宣发，质量不够宣发又能顶多少事。

金庸古龙IP作有没有影响真不大。武侠游戏国内市场不大不小，金庸古龙也是袭前人成果出来的，现在做武侠游戏也没多少跳出这个圈子。有没有IP，这些风格游戏想做都能做。逸剑能把握金庸风格，故事讲得还行，那就能在市场立足。雨血能把握古龙风格，那就自己也能成为IP。问题不在于用不用金庸古龙，而在于有没有真的学到精髓。

槐聚

Hidewhite 发表于 2024-2-19 18:39
IP傍身就想横着走，哪有这么好的事，一堆低质量改编作本来就是活得一般，高达游戏做了那么多，有装甲核心的 ...

影响还是有的
你把小李飞刀只改个人名，剧情一点不改，做成游戏剧情，放现在就是大宝石节奏，剧情能被喷烂，什么龟男绿帽奴都来了
换句话说，对于武侠迷兼游戏迷之所以接受李寻欢这个角色，之所以喜爱这个角色，就是因为单纯的名字，他叫“李寻欢”

如果他不叫李寻欢，不傍上古龙的作品，这样的角色能被今天自视甚高的单机党各种口诛笔伐

李寻欢的区别就是IP傍身的区别。这种经典作家塑造的经典角色不是阿猫阿狗游戏编剧把握谁谁的风格原创出来的角色能比的


至于改编嘛。说句悲观点的，现在低质量的IP改编也就古风，别的都没有。高达不管高质量还是低质量，隔三差五能上一桌。经典武侠IP改编的单机，下一作就不知道啥时候了

巨魔已被忠诚

Hidewhite 发表于 2024-2-19 18:39
IP傍身就想横着走，哪有这么好的事，一堆低质量改编作本来就是活得一般，高达游戏做了那么多，有装甲核心的 ...

国内文创买IP授权作品的运营套路之一是利用原作影响力作为第一波宣传核心,受众核心赚吆喝,而实现盈利就靠轻度玩家堆量。
在这种指导思想下,原作粉就是个用后即丢的一次性喇叭。

jojojo2

你的审美和你的文化一样低

makar0601

古龙吧吧主说几句古风好话都有绿牌跑去骂结晶收钱的，差评早就无关古龙风云录本身做怎样了，ip不行，玩家不行，游戏也没那么行，就这样了，李寻欢的部分会被批倒批臭，林仙儿的部分会骂xxn编剧恶心人，就这讨论水平早就跟评价游戏一点关系没有了。

trentswd

segasnkps 发表于 2024-2-19 18:24
pathfinder的crpg只有两作，但改编的游戏实际上不止
dnd5e已经很多年了，这会儿才当红炸子鸡有没有可能考 ...

我回的原来那个说的就是crpg啊，当然就事论事。再说开拓者的其他游戏扑的悄无声息，不说之前的点点点游戏了，最近那个幸存者like s1你看基本上都没人提的

Dnd5e火也是在更之前的事情了，不是因为博德之门3才火的，现在都要出新版了

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Za2134wer

感想古龙风云录就是在消费情怀
国内单机不好做又不挣钱可以理解，玩家要求高也能理解
但这不是不思进取的理由，做个好玩的，玩起来开心的游戏不行吗

汪达

槐聚 发表于 2024-2-19 18:16
大兄弟，别什么河洛这个游戏对古龙粉丝吸引力不足了
你问问你自己，有金古IP授权做的国单，不管大制作还 ...

笑了，你这对古龙IP炙手可热，一直被网游手游各种独占，轮不到单机捞过来改编的情况心知肚明，对单机圈子缺少古龙IP竞品也心知肚明
河洛突然得到鹅厂授权，天时地利都占了，结果人这方面拉了，河洛没那个能力
粉丝反倒得出个结论：古龙IP不行，冲击波，都不知道鹅厂猪厂买这种IP做什么，古龙风云录演出配音剧情人设UI等等先不谈，我看到有人抱怨古龙亲笔写的某段文字不行，果然还是古龙的问题，没粉丝了

槐聚

汪达 发表于 2024-2-19 19:19
笑了，你这一边对古龙IP被网游手游买去，轮不到单机捞过来改编的情况心知肚明，对单机圈子缺少古龙IP竞品 ...

单机圈子就这构成
你笑也好，不笑也好，它就是这个德性
河洛也没啥拉不拉的，它的能力禀赋就是这样
哪怕把什么配音，UI，交互什么的都做好。把开头的体验做做好，什么师姐剧情啥的做平滑一点不那么突兀，最后古风也就那回事。因为这个玩法就已经定下了。它在玩法上就不是现代3A大制作所应该有的那种玩法

换句话说，其实你的理由我在前面已经已经帮你找好了，我说你可能想要的是黑猴子那样的大制作国单。只不过你一直遮遮掩掩。理由我不知道，可能你心知肚明今天不可能有谁愿意砸这么一大笔投资去做金古

所以，与其说河洛把游戏做砸了，而是河洛从来都做不出你想要的游戏类型
你觉得古龙这样的大IP，应该是大制作来匹配，而不是小打小闹——这个小打小闹甚至还做砸了

所以，现在轮到你来心知肚明了。资本之所以选择这么来处理，就是认定了单机圈子的古龙粉丝没那能力支撑起大制作所需要的成本。选择用一笔小资金把IP交给河洛这个暂时看起来武侠题材禀赋相对较高的工作室。如果能做好，那能活跃下IP。如果没做好，损失也不大

最后的结果，某种意义上也证明了资本判断的正确性