原神攻略讨论楼#9 （严禁剧透，此楼不影响游戏体验）

空色流云

星降る森 发表于 2024-04-19 01:24:08
你别说，下版本主线任务我倒觉得搞不好是这套路。刚把仆人写成枫丹战狼，总不能又一个版本变成反派吧？那 ...

版本pv里感觉也是这样暗示的，就是这样安排容易写乏味了。不过既然佩露薇莉还叫仆人，那在主线所及的时间范围里肯定不会出现交接，解释仆人为什么这么急切确认林尼能否堪当大任算是个看点吧，没准有什么隐情呢。最乏味的结局就是，没什么特别原因，世界变化太快，“考考你呀”…给人一种仆人很想赶快提桶跑路，这破班再也不上的联想。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

空色流云

也许仆人急于培养林尼的原因就是诅咒？可能感觉自己被侵蚀已深命不久矣或者精神受影响了，很合理吧就是感觉和魈有点撞人设了。

多托雷你是真该死啊，要我说博士背负着愚人众最阴暗的一面集合了众多黑锅还是早点把知道的信息透一透然后领便当比较好，其实最早我猜测的剧情就是他该被散兵手刃的，假如做实壁炉之家人体实验也是他做的，还能给行刑人加个仆人。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

空色流云

说到这里，我又想拐一下散兵剧情，这个角色无论怎么看他的故事都没写完，角色弧光根本就不完整，无论是复仇还是赎罪都没有一个了断，配合这个糟糕的断章，加上言辞尖酸刻薄不讨喜的性格（虽然有部分人就好这口），上不去下不来卡在那了，观感很差。

这也体现了长期连载中的故事的结构缺陷，长期运营的手游尤甚，可能创作者想着我要拉一个长线刻画一个角色的成长，让观众从过程中去体验一个浪子回头一步一步变好故事，然后在他还在比较烂的阶段断章了，那这空窗期里，到底是创作者观念有问题还是想放长线钓大鱼那就是个只能由观众心证的现实情况。

虽然每个版本都有人贷款散兵有新剧情，不过到现在这角色实打实一年没出过场了。就按原神现在这个畏畏缩缩的保守态度，还敢不敢写出可能有争议的后续都得打个问号。后面散兵出场吧，现在有的玩家看见这角色就应激了，而且你能不能写好收尾也不好说，弄不好就成了新的烂活。要是不出场，虽然不想看到这人的玩家是满意了，但你从写故事的角度来说那彻底烂完了，比之前觉得散兵剧情写得烂的情况还要烂。现实点说，他肯定还会出场，不过要想写好点，下次最好一条龙给他把故事补完了，该回稻妻赎罪赎罪，该向博士复仇复仇，要说他最好的结局还真是用命还，打博士或者什么重要决战中牺牲掉，就是我怕文案舍不得

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

空色流云

olkzdf 发表于 2024-04-19 14:26:20
枫丹没看到散兵才觉得奇怪，之前给的戏份都是七神级的，从开服到须弥每年都登场，然后明显还有事没交代的 ...

都说老米不鸟散兵节奏的，我看不然，都猜仆人人设紧急打换代补丁，整成现在这个枫丹战狼谁有好说有没有受散兵影响呢，以至于仆人现在这个邪中带正的“正”，都“正”到不少人觉得有点无趣了，而“邪”说破天也就是侠以武犯禁这个程度。毕竟须弥也算是散兵角色故事的一个大的节点，就此蛰伏一段时间也算合理，对…对吗后面就少团建，出场就等主线给他真安排个明明白白，团建活动出来说点子片汤话非但无益，再被解构出什么别的意思只会更来节奏。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

空色流云

我是倾向于第二种，或者说我肯定是第二种。因为这段故事的视角并不是仆人的回忆，动画开头“母亲”问孩子们佩露薇莉在哪时，佩露薇莉并不在场，客观视角看故事自然不会影响被世界树修改的历史。

syl，草神的可悲之处在于，无论你对纳西妲这个刻画持何种看法，她的角色弧光都已经接近完整，除了团建剧情卖个萌发个任务，她在主线几乎不会再有什么成长空间了，以后大概率就只能作为世界树数据库的运维和散兵的狗绳持有者，在关键节点当个助阵工具人了。对我个人而言，到了草传二反而已经释然，这个为了把古龙设定从碎片文案中摆上台面这盘醋包的饺子，附带的纳西妲塑造只不过是又一次顾此失彼罢了，再后面的“极恶骑—那维莱特”也依旧重复了同样的错误。最起码草传二还贡献了一个烂梗（和植物抢空气）和一个又烂又好的梗（pop妲：事已至此，只能自爆了），真给我气笑了，就还行吧。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

空色流云

正是因为须弥主线直到尾声前的故事、情绪都很到位，故事的结局才更让人意难平吧，纳西妲角色的拐点与其说是和散兵搭上关系，起爆点应该还在那之前，即从世界树修改她认知后，金毛从“布耶尔最初的贤者”降格成为“帮我解决这次危机的一般路过义士”，会有失落感才算人之常情吧。这种失落感，玩家对花车颠啊颠时的情绪有多投入，在须弥主线结束时就会有多强烈。只不过3.2时玩家还能自我调解，比如付出太求回报还是有点太功利了云云，于是3.3后对散兵的后续安排一呈现，那么多人才会更绷不住，情绪一滑坡，人是会自己给自己编料恶心自己的，社区的讨论氛围也随着长草期到来肉眼可见日趋恶化。3.2这个结局的安排，怎么说呢，上次给我带来类似感受的，还得是玩tlou2结局的时候，当最后艾莉把艾比按进海水里，脑海中闪回过乔尔的模样，于是最后放过了艾比，自己一个人坐在潮水中哭泣。这两段故事的结构完全不沾边，但给我了异常一致的感受，那就是我的情绪一直被鼓动、一直被压抑直到最后，当突破口来临的那一刹那，情绪气球被扎爆的前一刻，被编剧主动撒了气。

所以烧树这事假如还会有，世界树被烧掉，曾经改变的认知会修正成未改变的样子吗？如果是这样，怎么感觉纳西妲和金毛的关系会更尴尬…

空色流云

芙芙害怕仆人感觉已经快成思想钢印了，这俩人以后再有对手戏估计也会meme化

空色流云

还是太长草了，而且时隔一年再去看那段经历，心态还是有些变化的。光顾着黑泥，实际上还留在这个游戏里继续玩，肯定还是因为原还是有给我带来好体验的部分，等大版本尾声了再总结吧。接下来就是等后天下午的新角色立绘、周二中午的仆人角色演示，有饼吃着过渡到开服就快多了。

空色流云

谁都没有想到，不是班尼特，不是夏沃蕾，是我香菱哒，对我来说这池子四星卵用没有啊。我是真的想给蕾神补满命的，想着顺带捞捞仆人命座，这下冷静了。容忍底线大概是陪跑克洛琳德，要蕾神还跟复刻角色池那我是真绷不住了。

空色流云

oh，克洛琳德，这是整个枫丹版本我最喜欢的角色立绘！

syl，别说日推了，楼友一说我去看了眼，B站，米油社，超话都是希格雯点赞评论转发数大于克洛琳德我们御姐控什么时候才能站起来

空色流云

枪用来枪反的，刺剑用来肾脏暴击是吧

空色流云

里村紅葉 发表于 2024-4-22 22:25
可是亚楠人掏肾都是直接用手的

具体到师姐我记得还是直接掏胸

空色流云

就踏鞴沙、活力之家、柯莱的事，博士搁哪个正常价值观的作品里也该是便当的命，而且还会是被复仇万人捅的那种。可能是学习崩三那边，空之律者的路径依赖没想到搁原这边行不通了吧，当初非要给公子这样一个主线剧情安排，搞得公子这角色现在屁股都擦不干净。不过看仆人这个情况，博士肯定是要写死的，只是mhy，我不好说……起码不会原汁原味入池，就怕到时候舍不得博士的建模和在一部分人中的人气，要整个冰清玉洁的切片入池，写着写着把别的事搅得一团糟。

空色流云

PV这事，钱能保个下限，上限还是得看导演的水平和灵感。

仆人的邪眼根本就没露呢吧。
ls说的我好像有点印象，欧洲古式鹤皋流枪法也是一种枪剑双绝了

空色流云

今天看到隔壁流萤的角色立绘图透，因为正好和仆人的角色演示一块出，就有人拿B站的转发量做对比，感觉挺没道理的，毕竟米家惯例这种图透动态是有转发抽奖的，要是对比点赞数还有点说法。不过出于好奇我就动手查了查原这边，B站这里，已经开奖过的角色立绘动态的转发和点赞数，一查感觉还是有点意思的。具体如下：

格式是：角色 转发/点赞
首先找了几个枫丹版本比较有看头的角色：
芙宁娜 6.8w/6.8w
那维莱特 6w/5.7w
闲云 6.5w/6.9w
仆人 7.6w/8.8w
然后看了看旧时代自我感觉比较有看头的角色：
草神 13.5w/9.2w
妮露 16w/9.4w
迪希雅 8.9w/8.4w
雷神 14.9w/7.7w
绫华 10w/5.4w
绫人 13.8w/10.5w
申鹤 15.5w/11.1w
其他 10.6w/11.6w
甘雨 4.1w/2w
钟离 4.8w/1.7w
最后是真神登场：
神子21.1w/14.8w

然后放几个隔壁的吧：
流萤 11.2w/12.7w（用时仅9h，人气确实挺恐怖的）
知更鸟 9.1w/7.9w
黄泉 7.2w/6.4w
阮梅 6.5w/6.5w
镜流 7.6w/6.7w
饮月 8.6w/6.4w（转发+点赞合计是男角色最高的）
卡芙卡 7.8w/5.5w

简单说下我对这个数据的看法，能在一定程度上反映人气，也很受当前游戏热度（在B站）的影响，比如钟离/甘雨就是在游戏初期账号刚开始运营的阶段，神子除了本身外形人设讨喜外，2.3版本放出卫星时也算是原最出圈、游戏本体的人气巅峰吧，B站的官号粉丝积累也差不多了，神子前后的申鹤绫人这个数据也是很高的。

空色流云

icecry 发表于 2024-4-23 21:42
2.3咋会是巅峰，原国内巅峰肯定是神女出圈之后

不是2.3版本是巅峰，而是2.3版本前后那段时间，或者说是整个2.0~2.5这个数据都很好看，”2.3放出卫星时“是2.3版本末尾，隔两天就是2.4更新申鹤传说了。

空色流云

仆人…我不明白要卖这个角色为啥要把技能材料放到新周本，如果用旧材料，我估计开服到现在已经一堆瞬间黑屏的竞速视频吸引玩家抽卡了，2命以上的爆发太高了。现在除非出一个一键全图爆炸的角色，不然机制和舒适性谁都打不过龙王，所以干脆换赛道搞了个竞速特化C。尽管别人的竞速手法跟你能打出的效果能不能一概而论…不好说，但这个视觉效果是真的够。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

空色流云

雷神的输出就别碰瓷火系三体人了，伤害方面无论是数值还是机制都被爆中爆。就不说数值了，以前的雷神你一刀黑屏是很靓女，下一间拼命打能量的样子又真的很狼狈。只能说还好雷神还是个后台长轴雷+充能拐，还算有队伍可以发光发热。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

空色流云

雷神的输出就别碰瓷火系三体人了，伤害方面无论是数值还是机制都被爆中爆。就不说数值了，以前的雷神你一刀黑屏是很靓女，下一间拼命打能量的样子又真的很狼狈。只能说还好雷神还是个后台长轴雷+充能拐，还算有队伍可以发光发热。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

空色流云

玩了一天仆人配队，大概体验如下：
日常使用最舒服的，还是仆夜/行钟班蒸发队、仆万钟班纯火队这两组，目前单纯的数值碾压，没有专属圣遗物和技能没点都足够在深渊横着走了。
超载队？超载队现在只适用于一种情况，就是需要破大量岩盾的环境，超载队仆夏之外，现在只有班皇北三个队友可以做排列组合：1、仆夏班皇，确实是有上限的，但还是那个生存问题，而且如果你不打岩环境，伤害未必打得过仆夜不说，舒适度也不如仆夜，追上限那还有上限更高的仆芙（2命）万班，为什么不玩那个呢；2、仆夏班北，笨比阵容，就算北斗充能叠上去带着，伤害也不够看，本质是个三保一阵容，既然都是三保一，为什么不用更安逸伤害还更高的仆万钟班呢，北斗乍一看有减伤有伤害，实际上因为buff持续时间较短，舒适度很低，而且一旦充能因为各种原因出现断档，这个阵容就很呆；3、仆夏皇北，没有班尼特伤害自断一臂，但却是我觉得目前最有希望的阵容，因为上面说了，超载队在当前版本唯一的作用就是打岩环境，仆人凭借自身高数值不带班也可以碾压深渊，而仆夏皇北最灵活，生存压力也低，是实际使用上最有说法的，可以作为环境解。总之超载队无论如何都需要做出取舍，仆人想玩好超载还是要等一个队友满足强力拐+护盾or减伤生存这两个功能。
蒸发队因为排轴问题，导致班需要在仆人前上buff，想要2命效果蒸出来必须在重击前插入平A转水底，仆人长A是直接重击而不是A+重，这一点还是得适应一下。

空色流云

大世界任务我很喜欢，尤其是几段畅游的部分。就是这又是高塔，又是乐章调律的……不敢说下去了就当是刻板印象啊刻板印象。

空色流云

6+1了，要说还是打蒸发吧，一套连招能打出相当变态的爆发，现在的主要问题还是就算深渊也很难有接住这一套的。打超载纯火都没问题，纯火随便带个风系减抗都可以，温迪聚怪，砂糖有个增伤，琳妮特能拐一点攻击力，琴6命有领域减伤。

空色流云

今天测试伤害时发现一件挺有意思的事，新圣遗物的效果文字描述是生命之契数值提升或降低时角色造成的伤害提升，因为这个提升和仆人的专武一样，不会体现在面板上，我的本意是测一下这个伤害提升效果和出伤的结算顺序，结果却有意外发现，不知道别处有人提过这件事没。

带上专武的情况是，E后接重击，这次重击就可以吃到圣遗物一层特效，厄月血火却可以吃到二层，平A第一刀也是吃到二层，平A第二刀吃到满层特效（54%伤害提升）。不带专武的情况下测试的结果却是重击、厄月血火和平A第一刀都只能吃到一层特效，第二刀二层，第三刀才能吃满特效。

推测的结算顺序是重击命中→回收印记（+生命之契）→一层被动→结算重击伤害→触发专武特效（+25%生命之契）→二层被动→结算厄月血火伤害→平A第一刀结算伤害→生命之契降低7.5%→三层被动→平A第二刀结算伤害。和文字描述给人的直觉不太一样。

结论就是，专武可以配合新圣遗物更快叠满被动，因为仆人伤害前置，专武和其它武器的差距比一些之前的粗犷计算法还要再大一些，不过依然是最好2命以上再抽。

空色流云

纪念一下自己全成就了看着现在做日常成就这么简单，感觉之前自己做记录算周期实在是好傻，好在都过去了。

顺带一提，最后一个成就做的新版本支线……鸟为什么会飞这梗老米你是过不去了是吧

空色流云

宝儿 发表于 2024-4-30 11:55
哇哦 全成就 有几个日常的好费劲的

现在只要挂在某个地区，没完成成就的日常会高优先度刷出来，比以前一个CD几十天的等还是舒服多了，这次新地图的支线是加尔恰的后续，需要完成须弥的日常成就后再做两次加尔恰的日常，我挂回须弥两天都刷了加尔恰的任务，很是舒爽。

空色流云

宝儿 发表于 2024-4-30 21:35
意思是说会先刷至冬国没有&# ...

大概率吧，会刷你还没拿成就的日常

空色流云

上半仆夜万钟，下半海草行久，上半伤害溢出了，就选了个最稳的阵容，仆人的被动配合4元素共鸣给的全抗性，肉的一比，有时候打着打着忘记钟离续盾但敌人伤害基本都是擦伤…下半就是三色使徒那里破冰盾只能靠久岐忍EQ加重击慢慢磨，不过三次破盾后海草行久可以一波带走。

空色流云

仆人4A闪取消后摇应该是最有效率的。

syl水温确实是上升了，帮俩养成比较咸的朋友打了打都在12-2凹了凹

空色流云

散兵Z轴抬升高度是高，但非常不舒畅，跑图落地也耽误时间。留云需要适应一下手感和节奏，习惯后是跑图最流畅的角色，更重要的是，需要专门用散逃课的情况其实很少，比如悬空的神瞳类，要么高度根本不允许逃课，要么大多数有Z轴能力的角色都能够到，用万叶闲云刻晴系可能还更快点。或者是浮空地板类机关解密，用散兵飞着想逃课没准还会增加你坠机的风险。而留云，我只会嫌她不开大时E冷却时间还不够快，恨不得一直用她的技能快速穿越各种地形。散已经是那种需要用放大镜去找优势区间的情况了，这甚至不是什么都上的问题，因为原这个大世界的情况，最好是四色队跑图多种元素应对不同机关，而且最好常驻一个弓系，双风都在队内看似有个不错的共鸣但舒适度并不高。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端