国内玩家对武侠游戏究竟期待的是什么？

Racyjackman

本身关于武侠是什么的讨论就没个定数，比较粗暴又相对容易的判定武侠的方式是不从叙事和故事内核，单从故事元素的角度出发，比如说有的人认定有轻功的就一定是武侠，因为轻功是一种介于飞天遁地的仙侠小说与国术小说之间的元素，有人认为系谱这种结构装置可以作为武侠小说这个类型之所以有别于中国古典公案、侠义小说的执照，百样武功各色人物都有可以追溯的门阀派系，不同角色和其使用的武功本身就能罗织出一张江湖大网。至于其他很多元素其实可归类于传奇小说这一更大的门类，并不为武侠小说独有。
我个人对武侠游戏基础的期待是它能够像大部分武侠小说一样构建出一个系谱，或者换句话说，构建出一个以帮派门派为基本组成单位的江湖舞台。实际上，不少武侠网游和单机游戏都能做到这一点，它们身上的大多数不足反倒并非武侠方面，而是游戏本身的不足。

midimusic

这楼里玩没玩过武侠游戏的都来指点了
现在国内的这类游戏核心群体的必须要求就两个，养成、恋爱，后宫成为恋爱内容的主要内容还得是湾湾那波深得金庸党争精髓，一路下来从仙剑到现在国产武侠游戏几乎都有
至于看热闹对国产游戏赋予厚望的群体，YY当然是有什么厉害的就来什么
仙侠本来就是武侠的一个分支，不算更早，就从三侠五义开始吧，都多少年了

ronac

Racyjackman 发表于 2024-1-2 14:42
本身关于武侠是什么的讨论就没个定数，比较粗暴又相对容易的判定武侠的方式是不从叙事和故事内核，单从故事 ...

其实我感觉用TRPG那套世设+模组的方式来构建是对的
世设能够决定风格和武力上限，模组等同主线剧本，玩家的自创角色就是开卡
剩下的就是堆料，比起什么虚幻引擎3D画面，我更希望情节分支和江湖中人对主角的反应能够高度细分，比如我身上有什么宝贝用了什么神功，会有识货的认出来；到达了一定等级的实力和身份，可以用更痛快的解法过一些原本比较折腾的剧情
尤其是不要再有那种我都是武林盟主了还要给店小二跑腿的事情发生，或者江湖魔头走在大街上被泼皮无赖找茬，再或者本来无恶不作名声-1000却突然在主线剧情里校正回归扭扭捏捏起来

modedd

ronac 发表于 2024-01-02 15:06:47
其实我感觉用TRPG那套世设+模组的方式来构建是对的
世设能够决定风格和武力上限，模组等同主线剧本，玩家 ...

那目前市面上最接近的就是crpg了，大体量剧情+高自由度build

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

Variks

bj

P-link

没期待过

今天不守尸

武侠现在是不是只能靠游戏了？已经多少年没出过一本风靡全国的武侠小说了，搞新新武侠的那帮人都四五十了吧，上一部口碑比较好的武侠电影剑雨都是多少年前的事了。。。

ronac

modedd 发表于 2024-1-2 15:19
那目前市面上最接近的就是crpg了，大体量剧情+高自由度build

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android ...

CRPG只能是把传统纸笔桌游电子化的尝试之一吧，现在看要弄出来合格作品预算也要够高
实在预算低，用WirthBuilder甚至eramaker这种都能做武侠游戏，前提是文字量一定要丰富到爆表
eramegaten就是这么堆出来的

AeonsTorn

按照dnd那样完成一套武侠题材的世设再在此基础上演化剧情肯定是可行的，但这种投入产出不匹配的事情除非有群体能用爱发电我觉得不太现实

古畑任三郎2015

类似天之下那种吧，武侠和列国势力融合背景
开局几个主角可选，各自有独立甚至对立的剧情线但也有大量交叉的大主线

Racyjackman

这么一说，感觉用dnd或者gurps之类的泛用性规则做一个内容足够丰富的武侠模组放摩点众筹，比起直接一步到位做成电脑游戏更靠谱一点

千千千千鸟

其实类型不重要吧，关键是好玩。我现在就并不想玩任何一个武侠题材的游戏不管什么类型的，因为之前这么多武侠题材的游戏感觉都不是很好玩的样子。乃至于武侠=不好玩的映像都来了。

但是相反，剑与魔法啥的就不会有这种印象了，本来武侠这么大的题材就该对标剑与魔法吧。各种类型的游戏都可以做的。

要我说，武侠游戏做成龙之信条那样的系统吧，主角就设定成只能捡垃圾的无门派者，捡/抢/偷秘籍来用，能学的秘籍有个四五本也就是四五个职业四五套动作模组技能组，然后两个秘籍组合，自创新秘籍，开宗立派啥的就差不多了，主要得好玩啊。

国家免检虎B

其实比较好奇的是，为什么没有武侠题材的视觉小说...

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

JRPG

藤井紫 发表于 2024-1-2 15:51
对我而言核心不在于游戏的表现形式
而在于故事

乐观估计，今年的活侠也许就能满足你这个需求

qq2007ssy

一直觉得巫师就是波兰陆小凤，真3a制作陆小凤感觉用灵犀一指qte应对播片里的突袭还挺有意思的

qwejjl

姬茧墨 发表于 2024-1-2 10:58
真出我肯定玩但目前看不到任何会出的可能性
而且规则书是个大问题，要厂商原创规则书多少有点太异 ...

规则书可以魔改（抄），世界设定也可以魔改金庸武侠。
简单点就是把种族换成门派，不同门派就天赋不同（少林就多一个徒手精通），职业换成功法，力量智力什么的改成臂力悟性，法术技能改成招式，战斗也是套ac bab扔骰子。
不过现在的问题是做武侠游戏的厂商还是走金庸群侠或者仙剑那种，有去学dnd跑团那一套的基本没有，其实我一直觉得跑团很适合武侠，如果有人做一个武侠的规则书感觉线下就能自己跑

蒋公卖萌

武侠世界观下的博德之门又或者太阁立志传这样高自由度的游戏

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这早就有了吧，而且现在很多人都玩腻了啊，最期待的大概是硬派动作武侠吧，或者退而求其次仁王类ARPG武侠

萨妃螺丝

首先剧情得有侠味吧，别跟国产剧市场一样的都是批皮古偶
画面上倒没什么追求，不论是20年前的单机武侠RPG还是现在小成本的武侠独游画面其实都是能看就行。

当然如果能做梦的话有武侠版的巫师3、对马岛、只狼、古墓丽影可太好了
（这么一说谢云流传的大饼PV都抄过（

当然不只是换皮，能融入本土的东西（历史、人文、戏曲、皮影戏、木偶戏、民俗文化、诗词歌赋、特色建筑等），门派体系和真实的地点人文传统都有挂钩有考究，那就更好了
一直觉得武侠游戏这块能挖能做的其实很多

sunbeach

那么问题来了，能写这么好剧情的作者为什么不去起点吃香喝辣年入几百万要去苦逼兮兮写个武侠游戏脚本

杨千fa单推人

对我来说比起不能选择性别只能用男主开后宫的剧情是完全不如几乎没有剧情的沙盒武侠游戏的

巴特爱素子

qwejjl 发表于 2024-1-2 15:57
规则书可以魔改（抄），世界设定也可以魔改金庸武侠。
简单点就是把种族换成门派，不同门派就天赋不同（ ...

不用，其实古早的武侠mud已经把结构打好了

巴特爱素子

蒋公卖萌 发表于 2024-1-2 16:00
武侠世界观下的博德之门又或者太阁立志传这样高自由度的游戏

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没有，最接近太阁立志传的群侠类游戏是金庸群侠传5你敢信，但仍然差距较大，其他的游戏的系统广度更比不上

hallowilliam

买游戏的人才是真的对这个市场和题材有帮助的“国人”，现在看，武侠这题材，不到100的售价，卖几十万算天花板了。只有预算控制在小百万才有可能有持续性。

至于只说不买yy一个游戏出来，也只能永远都是yy了吧。。。

farland

其实声音大叫得欢的都是少数，哪有那么多身心太监和极端全收党。
大多数人都只要有侠骨、有柔情、满足心中大侠梦别当摄像头和皮条佬就行了，可惜有的武侠作者连这点都做不到。

巴特爱素子

farland 发表于 2024-1-2 16:44
其实声音大叫得欢的都是少数，哪有那么多身心太监和极端全收党。
大多数人都只要有侠骨、有柔情、满足心中 ...

从游戏的角度来说，多收（包括女人、门派成就、武功、宝物）是可以做成多周目成就的，只体验剧情一周目通关就玩不长了，而多周目剧情又很难做得好，不如搞成多周目收集

碎镜子

卧龙算是仙侠吧，修仙门派主角打倒幕后祸乱天下的反派，穿插历史线索也挺金庸的，最终boss也长得跟个邪剑仙似的，目的修仙上仙界。
不过感觉国产剑剧情量还是有的，卧龙这剧情播片全程加起来不到一个小时导致情节极简很难搞才不那么武侠。
战斗虽然砸了忍组的招牌但要是给国产大家都能接受。

噗呸破屁诚

国家免检虎B 发表于 2024-1-2 15:53 其实比较好奇的是，为什么没有武侠题材的视觉小说...  —— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

首先的原因可能是武侠脱胎于“武侠小说”，做视觉小说属实有点回到本源了。其次是确实我玩过的有一个武侠视觉小说《剑侠-风尘恋曲》不过这公司是游戏性为主的黄油出身的，这一部先不论本身剧情质量就堪忧，原来基本盘受众嫌弃瑟瑟少也不玩，销量惨淡，最后工作室怒斥这届玩家带不动解散了。我个人还是蛮想玩到武侠的视觉小说的，从之前demo大火的《活侠传》来看通过选项和文字来塑造武侠其实是一个既省钱又秀功夫的办法，但可能主要原因做武侠的这些工作室们剧本的硬实力还不够吧来自: iPhone客户端

Hidewhite

武侠和仙侠的边界在有些地方比较模糊，比如诛仙这种能用法宝能飞还能活个几百年的，其实更接近武侠。属于有点改变但受到前人影响在形式上没迈出去，形式上还非常有前人影子的作品。古龙金庸确立了武侠最经典的范式，但不意味着带怪力乱神的内容就不是武侠了。这种观念反而是后来人接受了金庸古龙后产生的观念，早期反而没有这种范围观念。

仙侠至今为止的美学程度还不算很成熟，但相对来说也有些自己的特色。比如超凡脱俗，寿数、渡劫的概念。

相对的什么收集资源战斗力表现什么的在游戏影视之类的其实差距都一般，环境破坏都没有，视觉效果往往也拉不开差距。

卧龙真要讨论范围的话，还是更接近武侠些。近代仙侠如果有什么核心美学的话，超凡的寿数、渡劫这些形式才更有明显特征。所以觅长生、了不起修仙模拟器更接近仙侠代表，太吾绘卷有各种神功奇术但还是更接近武侠。

巨魔已被忠诚

国家免检虎B 发表于 2024-1-2 15:53
其实比较好奇的是，为什么没有武侠题材的视觉小说...

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next- ...

？很早时候虚渊玄写过鬼哭街
橙光也有一批吧，其他的还不如剑网3同人文配图
主要是发行渠道困难，制作成本太高，受众少，写得好的不如去写网文，看得人还更多。
以后发展可能会出现吧

妄想中毒

老滚5水平的开放世界吧

modkingr

不就是只狼吗

cloudymc007

个人希望，能给金古黄梁温为代表的武侠小说体系找到一个较好的电子游戏化表达就好了
比如别搞人物等级，而是把运功行走经脉运转大小周天的练功系统做出来，不同内功有不同的练功效率还有不同的运功效果
外功就是流派不同的刀枪剑戟拳脚指爪，各有不同风格定位
还有点穴、轻功这些，都很少有游戏专门做出系统来，这些都能引申出身体部位打击等有趣系统
其实河洛已经做得很好了，金庸和武林基本确立了大框架，河洛群侠传那套六种感悟也算是对武侠的一种凝练
希望古龙风云录能集大成吧

Hidewhite

cloudymc007 发表于 2024-1-2 17:47
个人希望，能给金古黄梁温为代表的武侠小说体系找到一个较好的电子游戏化表达就好了
比如别搞人物等级，而 ...

这种游戏已经有了，太吾绘卷啊，虽然不能说完全满足你说的条件，但已经很细化了。武侠武学系统上他已经做得挺不错了，甚至有点过于复杂到难以上手了

chaucerling

武侠还是更看重故事演出，但最近很多都是做大而杂的沙盒，突出不知道怎么吸引受众只能什么都加上，而且很多人要独立游戏要做出2a的体量根本不现实

白軍浪

流星蝴蝶剑战斗系统加武侠风美术的骑马与砍杀

19343917

想要幻想三国志2

—— 来自 S1Fun

midimusic

Hidewhite 发表于 2024-1-2 17:37
武侠和仙侠的边界在有些地方比较模糊，比如诛仙这种能用法宝能飞还能活个几百年的，其实更接近武侠。属于有 ...

有没有可能仙侠本来就是武侠，即原来民国传承清朝侠客小说下来发展的其中一个新子类别？
都没看过北派武侠是吧，金庸和古龙也是各自继承了其一些优点，比如古龙的推理，不过这两个人带着其它人是把新派武侠弄得写无可写了
当然金庸还是用一本鹿鼎记给后进生留条出路，奈何这些人有水平的有限，甚至江南今何在那波九州幻想自己也没玩明白

Racyjackman

现代语境下的仙侠和蜀山剑侠传那种仙侠也不太一样吧