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楼主: 昨日恋曲
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[经济] 环球时报记者在阿根廷感受“休克疗法”:物价疯狂上涨

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81#
发表于 2023-12-30 14:00 | 只看该作者
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82#
发表于 2023-12-30 14:03 来自手机 | 只看该作者
为啥要搞休克疗法,为什么不打马岛呢,好想看马岛开片啊
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83#
发表于 2023-12-30 14:19 | 只看该作者
选个演员/脱口秀做总统 ❌
把总统变成演员/脱口秀 ⭕

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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84#
发表于 2023-12-30 14:44 | 只看该作者
半沢直樹 发表于 2023-12-30 13:27
突然想起来个问题:历史上有没有太监或阉人当皇帝或国王的?

阿迦·**·汗
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85#
发表于 2023-12-30 15:01 | 只看该作者
王怡人 发表于 2023-12-30 12:01
不是这样,休克疗法的原意是长痛不如短痛,经济转型一定有痛苦期,这个长痛不如短痛,极端的短痛就休克了 ...

休克疗法从根子上摧毁旧的经济秩序乃至部分社会秩序,导致基本的社会机能都没法维持运作,这时候需要的是大量外部援助来满足维持社会机能运作的基本需要。外部的买买买不是援助,他们只会趁火打劫对最优质的东西出手,不会带来超出代价的的利益。因此西方投入大量援助的波兰休克成功了,被西方口头援助忽悠了的俄罗斯就休克失败几乎致死。没人出手援助,社会凝聚力本就不高的阿根廷的休克疗法注定是失败的。
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86#
发表于 2023-12-30 15:07 | 只看该作者
阿根廷人属于求锤得锤了
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87#
发表于 2023-12-30 17:08 | 只看该作者
女神アイギス 发表于 2023-12-30 10:59
你搜休克疗法就知道了
资料很详细的
成功经验就玻利维亚罢了,你猜现在它是什么样子 ...

前总统遭政变跑路,搞政变的临时总统坐牢,现总统遭炸药袭击

总之就是离美国太近了
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88#
发表于 2023-12-30 17:19 来自手机 | 只看该作者
把国有资产卖了然后军政府上来铁拳收回白嫖一波完事
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89#
发表于 2023-12-30 17:25 来自手机 | 只看该作者
sunbeach 发表于 2023-12-30 17:19
把国有资产卖了然后军政府上来铁拳收回白嫖一波完事

用政变维持经济属于bug当成feature用了

—— 来自 OnePlus EB2103, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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90#
发表于 2023-12-30 17:36 | 只看该作者
王怡人 发表于 2023-12-30 11:02
阿根廷不像埃及,阿根廷资源丰富,水草丰茂,休克疗法真能起死回生,像埃及这种要是搞一下真会死。

从疫情 ...

https://b23.tv/J5QU781

还好不是石油产量丰厚
不然你这套说辞可就有意外了
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91#
发表于 2023-12-30 17:36 | 只看该作者
这才哪儿到哪儿啊,环球的人是得有多饿,稍微闻着点味儿就飞过去叮。
还早。
这种以整个国家为对象,调整航向的经济改革,要看出短期成败与否也得3年以上,中、长期那得5年起步。

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参与人数 4战斗力 -7 收起 理由
tuna -1 好评加鹅
心远 -2 专业!精辟!
tourbillion -2 欢乐多
坚果花生巧克力 -2 泥潭经济学家来了

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92#
发表于 2023-12-30 17:37 来自手机 | 只看该作者
其实休克疗法可以理解成一种内战,但是还不如热战来的彻底
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93#
发表于 2023-12-30 17:43 来自手机 | 只看该作者
Idleman 发表于 2023-12-30 10:28
想了下,是不是所有拯救经济的疗法都是饿死一批人,平均剩下一批人,然后经济才能继续健康发展。
休克疗法 ...

人类有记录的历史上,资源不够分的时候就会自发地产生一下内部消减人口的措施,比如部落之间互相猎杀
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94#
发表于 2023-12-30 18:14 来自手机 | 只看该作者
我非常佩服这些拿几千万人做社会实验的领导者
以及把这种货色选上去的人民

----发送自 STAGE1 App for Android.
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95#
发表于 2023-12-30 18:20 来自手机 | 只看该作者
解放神学还在搞吗
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96#
发表于 2023-12-30 18:28 来自手机 | 只看该作者
看不见的手,好汉

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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97#
发表于 2023-12-30 18:46 来自手机 | 只看该作者
五月之雨 发表于 2023-12-30 09:54
然而失败的太远,成功的就在隔壁

哪个隔壁有成功的?南美有么?
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98#
发表于 2023-12-30 18:58 | 只看该作者
barry.allen 发表于 2023-12-30 18:46
哪个隔壁有成功的?南美有么?

玻利维亚 阿根廷的邻国
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99#
发表于 2023-12-30 19:07 | 只看该作者
冰岛是不是也玩过这么一出
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100#
发表于 2023-12-30 19:46 来自手机 | 只看该作者
【上任一个月,米莱都做了什么?是实现诺言还是反转:阿根廷的新总统,当他们不再讨论你,说明你正在走向成功【精罗视角】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/oiNQG0O

已经有人要吹成米圣了
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101#
发表于 2023-12-30 19:51 | 只看该作者
wszweill 发表于 2023-12-30 12:20
我觉得所谓休克疗法就是文明六砸钱买中立城邦 本质上是和苏联pvp的余波。

至于饿死蛀虫,你猜猜毛 ...

奥地利学派诞生的时候苏联的影子还没有好么?
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102#
发表于 2023-12-30 20:05 | 只看该作者
星花 发表于 2023-12-30 10:35
阿根廷有核电?这么乱不会出事?

阿根廷当年还是很有心气的,还有核武开发计划
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103#
发表于 2023-12-30 20:07 | 只看该作者
UniqueDiablo 发表于 2023-12-30 19:46
【上任一个月,米莱都做了什么?是实现诺言还是反转:阿根廷的新总统,当他们不再讨论你,说明你正在走向成 ...

看不下去了,要有多**才觉得这是对穷人好
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104#
发表于 2023-12-30 20:19 来自手机 | 只看该作者
别扯啥民众支持了

去年🐰是对阿根廷有经援的,当时美国议员就威胁“他们干不到下一届”

然后就是亲美派演员上位





—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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105#
发表于 2023-12-30 20:20 | 只看该作者
不再讨论大概是热度过去了吧,毕竟除了看足球和买游戏的,也没有多少人会在意阿根廷。

—— 来自 S1Fun
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106#
发表于 2023-12-30 20:29 | 只看该作者
windfree81 发表于 2023-12-30 19:51
奥地利学派诞生的时候苏联的影子还没有好么?

休克疗法和奥派的诞生有什么关系?奥派带着休克疗法这个药方一起落地的吗?
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107#
发表于 2023-12-30 20:44 来自手机 | 只看该作者
今年依靠东大的拆借躲过西大的金融收割的就有阿根廷。

猜猜米蒂这么搞韭菜田里的钢筋还在不在。

卢拉为了提升南美影响力捏着鼻子也要拉阿根廷上车,给你机会不中用呀。
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108#
发表于 2023-12-30 21:12 来自手机 | 只看该作者
休克疗法到底怎么个休克?

----发送自 STAGE1 App for Android.
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109#
发表于 2023-12-30 22:27 | 只看该作者
然而阿根廷的问题在于,比索和美元的实际汇率早就崩了。原先阿根廷为了维持表面上的汇率,不得不靠消耗国家的财政去以表面的汇率提供物资。而这些无字普通阿根廷人是根本买不到的,实际上只是给了阿根廷倒爷们一个发大财的机会。这货现在只是相当于承认了实际的汇率。

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参与人数 2战斗力 0 收起 理由
FUZE + 1 平很
wanwanjun -1 思路广

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110#
发表于 2023-12-30 22:54 | 只看该作者
lovepenny 发表于 2023-12-30 21:12
休克疗法到底怎么个休克?

----发送自 STAGE1 App for Android.

政府停止绝大多数原本由政府主导的经济活动领域,然后指望私人资本来接手。政府停工和私人资本接手中间这段时间大部分经济活动都会停摆,就像休克了一样。
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111#
发表于 2023-12-30 22:57 来自手机 | 只看该作者
不急,社会实验是这样的,说不定奇迹发生了呢?
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112#
发表于 2023-12-30 23:03 | 只看该作者
说了很多遍了,在很多时候出卖主权不是问题,出卖主权卖不出价格甚至倒贴都没人要才是问题……
如果出卖经济主权能像战后的日本,出卖部分经济主权能像入世复关的大陆那样,不卖才是脑子有病。但是这两笔买卖至今也就两例,最多加个类似日本的韩国。
很遗憾,阿根廷就是那种倒贴钱都卖不出去的国家==!
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113#
发表于 2023-12-30 23:09 | 只看该作者
然而米莱也没搞啥大活啊,就合并了几个部门而已,人都还没裁

—— 来自 S1Fun
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114#
发表于 2023-12-31 00:10 | 只看该作者
本帖最后由 wszweill 于 2023-12-30 11:12 编辑
windfree81 发表于 2023-12-30 06:51
奥地利学派诞生的时候苏联的影子还没有好么?

休克疗法也不是奥地利学派刚出来的时候就有的呀。奥地利学派地位最低的一天。奥地利学派本质上不就是精妙的数学体系,得出zf啥都不干,越摆烂民间竞争越充分,最终实现“一般均衡”嘛。说白了,奥地利学派这么久,是让殖民者不发起殖民战争了,还是让帝国主义不打世界大战了。能实现“zz理想”不就是靠着美苏冷战。

具体到休克疗法,没有苏联,休克疗法要休克的对象,也就是“僵化的计划经济”本身就不存在。除非你把铁娘子大规模拍卖国有资本之类的操作也算休克疗法,不过那也是冷战中的事情了。苏联建立之前哪个主要国家主动搞什么拍卖国有资产的行为嘛?
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115#
发表于 2023-12-31 08:52 来自手机 | 只看该作者
太可怕了
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116#
发表于 2023-12-31 09:00 | 只看该作者
如果在以前比较封闭的时代,死掉一批人的确可以缓和矛盾,因为死掉的人空出了一批资源,但是现在死人的同时,资源会被外来资本控制,剩下的人得到的资源并没有什么增长,反而导致反抗的能力下降了,直到完全被控制
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117#
发表于 2023-12-31 09:00 | 只看该作者
现在只是和实际汇率接轨而已,其实对国家和普通民众都说好事。喷米莱还早,大活儿还在后面。
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118#
发表于 2023-12-31 09:08 | 只看该作者
batrain 发表于 2023-12-30 17:36
这才哪儿到哪儿啊,环球的人是得有多饿,稍微闻着点味儿就飞过去叮。
还早。
这种以整个国家为对象,调整航 ...

有病吧,物价这么涨,能不能干完一年都存疑,还想休克疗法上五年起步?是不是有病啊
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119#
发表于 2023-12-31 09:26 来自手机 | 只看该作者
休克就休克,非要美化说成“疗法”,经济秩序持续畸形会有好些人获益,所以休克也不会自愈哦
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120#
发表于 2023-12-31 09:27 | 只看该作者
batrain 发表于 2023-12-30 17:36
这才哪儿到哪儿啊,环球的人是得有多饿,稍微闻着点味儿就飞过去叮。
还早。
这种以整个国家为对象,调整航 ...

行啊 按照你说的 订经济改革的5年计划 那需要调研论证几个来回才能成计划 得多少人力多少时间 这人上台 用了多少人力多少时间定计划的?谁定的?怎么论证的?

说白了 犹太代理人而已 接下来的事就是犹太人购买阿根廷资产 开始大规模移民阿根廷
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