环球时报记者在阿根廷感受“休克疗法”：物价疯狂上涨

1010248485

没有钱了正好可以卖器官啊

qxs

女神アイギス 发表于 2023-12-30 09:17
你们是怎么想到把这哥们选上去的
是觉得懂王小泽干的挺好所以我们也要来个抽象人？ ...

颠勺式选举

—— 来自 S1Fun

碧空之歌P

无产阶级还不趁着没饿死敲碎这家伙的狗头？

spacious

kingsin 发表于 2023-12-30 10:45
挺好的，都是给米帝准备的免费礼物

美帝也不想要吧，阿根廷走到现在能卖的早卖完了，已经没什么能吸引其它人的了

葛饰应为

女神アイギス 发表于 2023-12-30 09:17
你们是怎么想到把这哥们选上去的
是觉得懂王小泽干的挺好所以我们也要来个抽象人？ ...

民选就是选偶像，但盲流大众的偶像肯定是低级趣味

profklugstein

王怡人 发表于 2023-12-30 11:02
阿根廷不像埃及，阿根廷资源丰富，水草丰茂，休克疗法真能起死回生，像埃及这种要是搞一下真会死。

从疫情 ...

不用传说，人家油确实比水便宜
http://m.weibo.cn/status/4979294579200630

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

解体诸因

米：等我川爸爸上台以后一切都会好起来！

坑爹虎

现代王莽

就看他能不能活到半年后

Idleman

王怡人 发表于 2023-12-30 11:02
阿根廷不像埃及，阿根廷资源丰富，水草丰茂，休克疗法真能起死回生，像埃及这种要是搞一下真会死。

从疫情 ...

为什么限制出口人民就觉得受益呢 ？
卖东西赚钱再拿钱去买外面的东西不是正常商业逻辑呢 ？
理论上除非什么东西都是自身产自身销才不需要出口吧
俄罗斯我觉得是能源税高而不是不让油出口，事实上俄罗斯石油和天然气就是比外面便宜得多

Idleman

profklugstein 发表于 2023-12-30 11:23
不用传说，人家油确实比水便宜
http://m.weibo.cn/status/4979294579200630

是的，我总感觉他的逻辑有点怪。
正常情况下出口能换更多钱人民不会不让出口的，除非这钱不留在国内了

王怡人

Idleman 发表于 2023-12-30 11:28
为什么限制出口人民就觉得受益呢 ？
卖东西赚钱再拿钱去买外面的东西不是正常商业逻辑呢 ？
理论上除非什 ...

首先俄罗斯的油价更便宜本来就是因为运输成本的减少的市场均衡价格，你自己去俄罗斯运汽油到隔壁卖无利可图，你了解一下伊朗委内瑞拉就知道什么叫廉价汽油了，大量的人靠运汽油维生。


其次，限制或者禁止出口自然就会把产地的本地价格打下来，人民看到物价打下来就心满意足了。如果你不明白的是为什么限制或者禁止出口会把本地价格打下来，你可以从在产地人为造成供过于求来理解，供过于求价格下跌能理解吧。

呼鲁鲁修

说起来，现在这个高利率的环境，也不适合出来卖啊，国际大环境不好。
要是早些年利率低的时候，可能会有资本来赌赌看。现在还不如回流美国吃利息稳妥。

宇宙驼鹿

能不能这么理解，休克疗法是国家里蛀虫太多所以通过饿死一群蛀虫实现更新换代
但前提是要有强力的奶妈单位才能干，比如毛熊之所以没被金融核弹炸死的很大原因是东大输血。
而阿根廷只看到休克，没看到疗法。没找到奶妈就开怪，输血跟不上，革了工厂主工厂就真不生产，导致自己的钱成纸也就买不到东西导致现在这逼样


—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

王怡人

Idleman 发表于 2023-12-30 11:29
是的，我总感觉他的逻辑有点怪。
正常情况下出口能换更多钱人民不会不让出口的，除非这钱不留在国内了 ...

假如世界猪肉价格一斤50块，假如中国生产猪肉比消耗的多，在不限制出口的情况下国内猪肉正常价格一斤40块，于是人民不满意了，人民要吃一斤10块钱的猪肉，所以政府禁止猪肉出口，在市场上造成了供过于求的情况，猪肉跌到一斤10块，于是人民满意了。

这就是阿根廷的情况

dovahkiin

社会实验终于不是社会主义的专利了，好事

ly2458

社会实践：完全资本家化的国家

王怡人

宇宙驼鹿 发表于 2023-12-30 11:44
能不能这么理解，休克疗法是国家里蛀虫太多所以通过饿死一群蛀虫实现更新换代
但前提是要有强力的奶妈单位 ...

不是这样，休克疗法的原意是长痛不如短痛，经济转型一定有痛苦期，这个长痛不如短痛，极端的短痛就休克了。

但是要有人给你打点滴才能休克，没人给你打点滴就短痛不如长痛了，毕竟没人管的休克真的会死。

Idleman

王怡人 发表于 2023-12-30 11:44
假如世界猪肉价格一斤50块，假如中国生产猪肉比消耗的多，在不限制出口的情况下国内猪肉正常价格一斤40块 ...

人民能消耗完所有猪肉么 ？事实上所有政府都会对食品进行补贴，加上海运关税，进口贩子等因素，国内猪肉价格肯定比出口的便宜。我觉得最主要的问题是出口赚的钱跑去哪呢 ？如果经过几道手续，补偿到人民的钱比国内售卖还高人民会反对出口么 ？
你举得俄罗斯例子不对啊，你想说明对这个例子，就要举个原产地，而且是富饶产地，国内商品售价和国外市场价格持平的资源出口地区才对。

hollowd

也不搞几个试点就全国上马，胆子真肥

大阪黑鸡

yeo 发表于 2023-12-30 09:09
感觉阿根廷人想法就是：
选举前：
生活太糟糕了，选个普通的还会继续这么糟糕下去，要不还是选个有乐子的吧 ...

阿根廷人不是傻子，支持米莱和反对米莱都是不同屁股的人，支持他的是城市中产以上阶层还有各地的农场主，他们持有美元，能从国际贸易中获取美元，根本不担心汇率变化。B站有个做牛肉生意的阿根廷华人，里面合作的牛场老板能在国际贸易上赚美刀，生意一样稳，还大别墅大烧烤，阿根廷比索跌了，意味着成本还降低。乐滋滋啊。
反对米莱都是中下层的穷人。完全依赖左翼政府的补贴来维持日子。

wszweill

宇宙驼鹿 发表于 2023-12-29 22:44
能不能这么理解，休克疗法是国家里蛀虫太多所以通过饿死一群蛀虫实现更新换代
但前提是要有强力的奶妈单位 ...

我觉得所谓休克疗法就是文明六砸钱买中立城邦 本质上是和苏联pvp的余波。

至于饿死蛀虫，你猜猜毛子那么多寡头哪里来的。不如说休克疗法能受到不少真人上人的支持，就是因为套了一层市场的皮，把名义上不能继承的公权力变成可以继承的私有财产。但是具体到个人能搞多少看水平，比如戈地图就混得不咋地

具体到每个休克疗法成功的原因可就很复杂了。比如智利的休克疗法，一个基本背景是美帝因为阿连德的社会主义倾向搞的制裁，那对于智利这种小国，自然是资本稀缺物价飞涨。等皮大帅把该卖的都卖了，那自然资本就流动了，生产要素也流动了，能不好嘛。这些经济福利本质上还有美帝对后花园的维稳经费

东欧奇迹那更是给毛子看的，跟赌场让新人赢两把差不多。真到毛子休克了，你不趁机瓜分毛子财富，还砸钱把他奶起来 至于东欧自己，看看大波波吧，所谓提升到现在也就那样。

说白了，休克的目的就是躺平任艹，如果外国资本瓜分完想玩长线养成，就能用更廉价的国际工业品提高福利。如果收割一波韭菜就润，那就是毛子。虽然本国zf不当人，外国资本就当人了嘛。自由市场这么有意义，那殖民地独立干啥，蹭宗主国的自由贸易多香

Febird

不如说是把穷人都饿死，剩下的人都能过得很好疗法

寒光一闪

卖国套餐吃满嘴流油，爽啊

xdescat01

王怡人 发表于 2023-12-30 12:01
不是这样，休克疗法的原意是长痛不如短痛，经济转型一定有痛苦期，这个长痛不如短痛，极端的短痛就休克了 ...

其实经济不打点滴也不会死，或者说死了也能复活，优质的生产要素哪怕被低估也会在不久后被重新估值，阿根廷的资源禀赋很好

但是休克疗法真正的问题是人死了不能复活，休克过程中人是真会死的

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

宇宙驼鹿

wszweill 发表于 2023-12-30 12:20
我觉得所谓休克疗法就是文明六砸钱买中立城邦 本质上是和苏联pvp的余波。

至于饿死蛀虫，你猜猜毛 ...

懂了，那只能祝阿根廷人民应润尽润吧

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

leviathan

王怡人 发表于 2023-12-30 10:32
被米莱下令私有化的企业名单，包括但不限于:
1.阿根廷国家银行；
2.YPF（阿根廷石油、天然气公司）；

私有化+放弃本币，离岸富豪们狂喜

coldhot4

Idleman 发表于 2023-12-30 11:28
为什么限制出口人民就觉得受益呢 ？
卖东西赚钱再拿钱去买外面的东西不是正常商业逻辑呢 ？
理论上除非什 ...

因为牛肉出口的利润也被大农场主和买办吃了，没到穷人嘴里啊。

leviathan

王怡人 发表于 2023-12-30 11:02
阿根廷不像埃及，阿根廷资源丰富，水草丰茂，休克疗法真能起死回生，像埃及这种要是搞一下真会死。

从疫情 ...

阿根廷人民逼政府减少牛肉出口是因为他们只承担了牛肉的涨价却没有分到牛肉出口的好处，出口溢价被阿根廷的那些离岸富豪们把持着，而且他们住在国外，遥控国内生意，账目都是以离岸方式结算，连税都不用缴。你说平民能对牛肉出口有什么好感？

牛顿学物理

王怡人 发表于 2023-12-30 11:02
阿根廷不像埃及，阿根廷资源丰富，水草丰茂，休克疗法真能起死回生，像埃及这种要是搞一下真会死。

从疫情 ...

阿根廷资源丰富就是刻板印象之一，
它现在只是耕地多水草丰茂，但是粮食出口和肉类出口的产值低的一逼，根本没法和作为工业基础的采矿业比。阿根廷的出口额只不过和人口只有三分之一，国土面积四分之一的智利差不多。
另外阿根廷即使不限制出口，也改善不了什么情况。一年多出口几十万吨牛肉对达几千万人的阿根廷来讲根本于事无补。

sacodina

小市民阶层往往会忽略一件事：他们自己的生存是最依赖稳定的社会秩序的

mildsalt

已经是脱光躺地上等阿米来了

wszweill

宇宙驼鹿 发表于 2023-12-29 23:34
懂了，那只能祝阿根廷人民应润尽润吧

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2 ...

不至于，阿根廷毕竟农业大国，只要有正常智力的zf，至少用大饼和牛肉把底层稳住 在南美后花园内部摆烂其实还凑合（  

afer

阿根廷现在的当务之急是与物价上涨共存。

对阿根廷物价上涨采取“清零”策略，人为控制自由市场是不现实的，不可持续的。

经过多年变化，阿根廷物价上涨已经变得更理性，更温和，更能与世界共处了。

首先，物价上涨并不是摧毁一切经济，并不是不分青红皂白，而是主要针对懒人和穷人，有明确的针对性和靶向性。

其次，物价上涨并没有滥杀无辜，并不是穷凶极恶，即便是买不起东西，基本上也不会影响生活——此处配图“常凯申政府金圆券飞涨的情况下穷人还能吃螃蟹度日.jpg”，对比“双十一为了省钱抢卷急得焦头烂额JPG”，类似于“STEAM新西兰区欣欣向荣，阿根廷区便宜受限”的对比效果。

基于以上两点，政府抑制物价上涨抑制自由经济，完全是“过度调控，过度对抗”。

让龙王卖伞，雨就永远不会停。既得利益者是有路径依赖的。

让阿根廷政府坚持维持现状，只能是越调越升。

你不要向我渲染物价飞涨有多恐怖，多凶残。大家不是瞎子。难道非洲国家用当地法郎的人都死绝了？你看看非洲当地，满大街的烟火气，他们就在一线，他们怎么不怕通货膨胀？土耳其都在正常生活，就你拿经济崩溃吓唬羊圈里的羊，说外面有狼。

说是为了“安全”，实际上，给大家造成的损失，完全超过了那可怜的一丁点“安全收益”。你知不知道有多少人就指望自由经济吃饭？经济调控的伤害远远超过自由主义造成的伤害。

你阿根廷负债累累，可以自己把通货膨胀停了，把门焊死，凭什么要全世界陪你一起调控？我们只想恢复正常自由市场。你那么喜欢调控，我们有祖传的“军政府文人轮流执政”可以捐给你们。

鬼吓人，不可怕。

人吓人才是真的胆寒。

这沉默同样震耳欲聋！

大阪黑鸡

王怡人 发表于 2023-12-30 11:02
阿根廷不像埃及，阿根廷资源丰富，水草丰茂，休克疗法真能起死回生，像埃及这种要是搞一下真会死。

从疫情 ...

你这个属于不了解阿根廷国情，属于那我们情况去套阿根廷了，我们出口，然后换取外汇，再用外汇购买我们需要的粮食和资源。
但是阿根廷不一样，就说牛肉，阿根廷农场主集团出口牛肉，然后赚到的美刀存在美国的银行账上，从头到尾就没有阿根廷老百姓的半毛钱事情，平时也就算了，吃不上肉的时候还不准人家上街骂吗？

斑驳的阴影

全世界失恋 发表于 2023-12-30 09:20
至少前段时间软软游戏打折叠加阿根廷汇率问题，倒爷们都赚疯了

论坛助手,iPhone ...

我前几天查steam促销信息发现某个国区折后44的游戏阿根廷区一直都是2块左右还以为是数据错了

joverkok

五月之雨 发表于 2023-12-30 09:54
然而失败的太远，成功的就在隔壁

隔壁才多点大，远得那个只比自己大一点

牛顿学物理

阿根廷去年出口额900亿刀，里面90%是农产品，就算阿根廷人都不吃不喝，把全国农产品都拿来出口，这个出口额也就不过增长450亿美元，这还不算出口货物增加导致的市场价格波动。
这种情况下谈什么限制出口导致贫穷就很荒谬了。

sellboy

半沢直樹 发表于 2023-12-30 13:27
突然想起来个问题：历史上有没有太监或阉人当皇帝或国王的？

埃尔多安？