zt又是一年一度的“灵魂砍价”时刻！“国家队”又帮老百姓把很多药价给打下来了

元不等C

家里有老人得了慢性病，相关开销二年前开始减了百分之40，感谢相关工作人员的努力，感谢国家！

562842824

是挞不是派 发表于 2023-12-14 16:05
现在都是黑药效不好的

确实，我也在小红书上看到很多吐槽集采药效果不好的帖子。
我拍脑袋想，如果药的成分一样，那效果应该也一样吧。集采药应该也不好偷工减料吧。
有没有懂行的人来说说

疾鹏

国内穷人占多数，整体来说是好事儿。
至于药效，再差至少能保证安全，管用与否得听一线临床医生的。

洛拉斯

562842824 发表于 2023-12-14 17:17
确实，我也在小红书上看到&# ...

这个还是解释下，有些主要成分一样，但是辅材和工艺上的差距也会造成药效的差别

但是现在问题是你愿意为了1%的效果多出100%的钱吗？

还是那句话，不喜欢集采你可以自费可以出国治疗啊

没钱就老实享受集采，效果差一点就差一点，总比没得用好

exgloris

无梦女 发表于 2023-12-14 15:42
建议直接黑集采药药效差治不好，没必要黑省不了钱。

11楼这不就黑上了么，没经历过重病高医疗费用的说话就是这么硬气emmm

冰寒之月

我想起来之前有人说日本感冒药神药效果好 怒批国内药没有效果
结果一看成分剂量是国内的两倍当然效果好

Endix龙

药代还是那些话术，什么富人用不了更好的，穷人用不了平价的。

是私立医院关门大吉了，还是限制进口药物，或是买不起机票去发达国家疗养呢？富人真不操心吧

所谓的平价药就更扯淡了。现在社区医院开药特别便宜，以前一个疗程就百元钱了。现在十几块钱的药能吃几个疗程。80元开至少折算2个月的燃气费，真是不当家不知柴米贵

乾理央

没想到泥潭这么多利益相关者啊，吸不了穷人血好急好急哦

foxpat

namewuwei 发表于 2023-12-14 15:32
药改和医械改革都像是放屁一样的，你把高价天价器材药材打下来那当然是好事。一些本来就是平价的非要再降价 ...

美国没集采，照样把旧的、专利过期的平价药物直接停产

cboisme

562842824 发表于 2023-12-14 17:17
确实，我也在小红书上看到&# ...

现在国内仿制药大部分没做过一致性评价，这个检测是有成本的。所以只是价低者得。
不过我记得医保同样承诺了，如果有某种药通过了一致性评价，那么以后竞争者也必须通过。
这样先入集采的药厂就有先发优势和动力去检测了。

562842824

鸳鸳相抱 发表于 2023-12-14 17:33
工艺不一样，提取出来的有效成分含量自然不一样，这是化工，不是集成电路

我的高血压药，刚确诊的时候， ...

原来如此，那除了效果会差点，是不是可能也会有原研药没有的副作用。

foxpat

562842824 发表于 2023-12-14 17:17
确实，我也在小红书上看到&# ...

1药效区别确实存在，2不是所有的药都有可感知的区别，很多也吃不出区别

对于面向全民的医疗来说肯定先解决覆盖问题，药效再好人都吃不起有个**用，你有钱你觉得集采药不行去吃进口的又不拦着你

masakaha

namewuwei 发表于 2023-12-14 16:12
你倒是说说我拿了谁的钱了？只不过是相关从业者混这口饭吃而已。从业者肯定比你懂吧？就拿浙江消化道止血 ...

集采是招标，你报一个无法盈利的价格，挤走其他人，然后自己做不下去停产，你说是谁的问题

方舟失智博士

562842824 发表于 2023-12-14 17:46
原来如此，那除了效果会差&# ...

我老爹的降压药确实也是国产效力没有进口好，但这个也看人因为有人国产的也够了。
其实不用否认工艺之间有差距，差价有差价的道理。这也是网上有人黑的地方。
但集采让更多的人能吃上便宜的药了，这个就好像一个老师先把班级所有学生成绩考及格，

mp5

鸳鸳相抱 发表于 2023-12-14 17:33
工艺不一样，提取出来的有效成分含量自然不一样，这是化工，不是集成电路

我的高血压药，刚确诊的时候， ...

你觉得国外药好可以继续用国外的，又没人强迫你用国内集采药

razielzyc

买药尽量选带小蓝标的。另外我国是用美国1/30的经费把人均寿命拉到和美国一个水平。

冰痕

医保砍价是一回事，实际患者花费就另外一回事，归根到底还是给基金省钱而已
一个药店卖不到20的药膏，医保平台上的价格就已经超40了

kuuga

明年开始全面DRG，只能说走着瞧吧

镜面不锈钢

甜甜圈北美一挂成名后，还想在医保话题上找补的想来想去也只有利益相关方（翻到28L）哦↘还↗真↑是↓那没事了！

—— 来自 S1Fun

coldhot4

namewuwei 发表于 2023-12-14 16:12
你倒是说说我拿了谁的钱了？只不过是相关从业者混这口饭吃而已。从业者肯定比你懂吧？就拿浙江消化道止血 ...

这种豪华年会是不是也打进成本里了？

https://mp.weixin.qq.com/s?search_click_id=18108580609765563297-1702548151480-9437433624&__biz=MzI5MzAyOTE5Ng==&mid=2247484291&idx=1&sn=398d72a28904e7edd0191eb8d3cf0c1d&chksm=ec7917a0db0e9eb60e6583575713d5e934d743c2c04a78f3293d838d75bb78ffca9521558a95&scene=7&subscene=90&sessionid=1702548134&clicktime=1702548151&enterid=1702548151&ascene=65&fasttmpl_type=0&fasttmpl_fullversion=6987027-zh_CN-zip&fasttmpl_flag=0&realreporttime=1702548151530&devicetype=android-31&version=28002b51&nettype=WIFI&abtest_cookie=AAACAA%3D%3D&lang=zh_CN&countrycode=GB&exportkey=n_ChQIAhIQ%2BBSl%2BO0vD5hXlbuSL5N15xLcAQIE97dBBAEAAAAAABJYCLmFjfUAAAAOpnltbLcz9gKNyK89dVj06WGYRLB11idTXOpK%2BQd7PHbzSZ7fc0Dta%2BlBrGBg9kd6TMfUk79EXsZUu0jli7nZdrk8L4dLWK9pxyXs%2BTFatK3Ek1bOcFy6MWpLWXh%2F4F1d4Q8Qn3XSO9Ee0PxtkqDWzSoKwd5zwHya0uG%2B9%2FsFCMmIxT004eWnWlFXZdYPxX3Sx8lISrlkRHy38YLpytR66alYNx%2BPEZf7kwxXJ%2BHak4VS63T9rGVWHoCEsAOmke34DaO8LrE%3D&pass_ticket=H%2FmZHO%2BFLRGNSmcqqC2XvEHfqv9l%2BX2I5RXnr9Y70HwYtVy9Xr0OhSNbqpPd5mHs4HTyXSs2vAc56IMh%2FL9WKQ%3D%3D&wx_header=3

赤星ビスコ

亲戚做手术，医生说要微创就让买几千块钱的手术刀，说是不进医保了要自己买

废都刽子手

这俩年好一些了，高价药进的越来越多，前几年就可着便宜药使劲薅

ww279620040

冰痕 发表于 2023-12-14 17:58
医保砍价是一回事，实际患者花费就另外一回事，归根到底还是给基金省钱而已
一个药店卖不到20的药膏，医保 ...

讲话要负责任，举个例子看看，什么药？

castle_man

同学国庆前做的肛周手术，如果用医保一天只有一个止痛泵，想自费花钱加都不行，全自费随你一天打几支。

他每天最后两小时啥也不干就盯着护士打针。

抠药厂我双手赞成，但限止痛真的不应该

游乐园碎片

hurtwind 发表于 2023-12-14 14:57
总是宣传给老百姓把价格打下来了，但实际上和直播间的话术一样的，老百姓切实感觉少花钱的场合也不多吧。归 ...

别的不说，抖音直播里面一个老爷爷卖化妆品的，家里外孙得了脊髓性肌萎缩症，特效药一年两针，原来70w一针。进医保后3w3一针，你自己觉得这是什么话术？

冰痕

ww279620040 发表于 2023-12-14 18:23
讲话要负责任，举个例子看看，什么药？

鱼石脂软膏，本省医保采购平台上原有三家供货，平台价格大约20多，现在只剩一家，还刚下网，说是厂家要把销售包给批发商，批发商要涨到40，美团上的药店没找到这个厂的，其他厂的外卖价都在18-21左右

TFSHZJV

1. 集采是集采，医保谈判是医保谈判，不能混为一谈。集采是过专利期原研药和仿制药的激烈竞标，医保谈判是国家和握有独家品种处于细分领域垄断地位的药企之间进行的价格谈判
2. 医保谈判显然是利国利民的，能把具有垄断地位的药品品种的不合理的利润空间杀死对谁有利，不言而喻。除非你是那个利润空间本身
3. 吹进口药的时候，先了解了解，所谓的“进口药”大部分也不是真正的进口。在辉瑞大连本地生产的希舒美，真的能称之为进口药吗？

好much橘

去年家里老人有点顶不住了，天天住院+透析，本来老人家挺抠搜的，后来亲戚过来好说歹说+医保帮了不少才没讳疾忌医，现在恢复了不少，挺不容易的。

TFSHZJV

医保谈判的真正黑点是不该进医保的却进了
比如GV-971这种东西

coldhot4

castle_man 发表于 2023-12-14 18:29
同学国庆前做的肛周手术，如果用医保一天只有一个止痛泵，想自费花钱加都不行，全自费随你一天打几支。

...

我老婆前几天做手术，用了止痛泵，我看了一下，里面是芬太尼和利多卡因。你真觉得一天随便打芬太尼好吗？

castle_man

coldhot4 发表于 2023-12-14 18:51
我老婆前几天做手术，用了止痛泵，我看了一下，里面是芬太尼和利多卡因。你真觉得一天随便打芬太尼好吗？ ...

又不是打一辈子，为减而减，抛开剂量谈毒性，痛到浑身冒汗啥也干不了就对身体更好么？

幽远ghofar

每次看到有人说什么不让药厂赚钱就没人开发新药云云我就想笑。老板少买一辆兰博基尼，看把你心疼的……

古畑任三郎2015

razielzyc 发表于 2023-12-14 15:29
聊几个数据，现在2023年前10个月居民医保出现收不抵支，缺口690亿。考虑到医保有一个集中参保期，一般是11 ...

全民防疫两年，医保赚的钱这两年会再吐出来

—— 来自 S1Fun

Falrev

古畑任三郎2015 发表于 2023-12-14 19:05
全民防疫两年，医保赚的钱这两年会再吐出来

—— 来自 S1Fun

全民防疫哪里是赚钱？

seuymk

我自己用的治皮肤的一种进口针，现在比前几年确实便宜太多了

profh3

幽远ghofar 发表于 2023-12-14 18:58
每次看到有人说什么不让药厂赚钱就没人开发新药云云我就想笑。老板少买一辆兰博基尼，看把你心疼的 ...

无地不洗S1，泥潭有些人给药代药厂洗地不亦乐乎，非蠢既坏

yone00000

别转了，泥潭阴阳人见不得好事