“鸟”和“恐龙”的关系应该怎么算？

天冬氨酸 · 发表于 2023-12-1 14:43

分类只讲究分开，从属种上研究。
各位所说的偏向于系统学，研究物种间的亲缘。但我也不是做动物的，更不是古生物+动物。两爬这些李家堂老师做的还挺好的，刚发了cell。

五月之雨 · 发表于 2023-12-1 15:04

牛顿学物理发表于 2023-12-1 12:46
不太懂，恐龙算是有效的生物分类阶元吗？
目前只对门纲目的分类方法有一点了解，现在是不是有了新的分类 ...

鱼类包含很多纲,比如软骨鱼和硬骨鱼都是单独成纲,而登陆的则是肉鳍鱼纲
恐龙则有恐龙总目,鸟类严格说是兽脚类恐龙

shikiki · 发表于 2023-12-1 15:08

那这样说都可以说成养猩猩就是养人。

ivanwhite2 · 发表于 2023-12-1 15:31

shikiki 发表于 2023-12-1 15:08
那这样说都可以说成养猩猩就是养人。

这个对应的是养霸王龙就是养鸟

应该说，养人就是养猩猩

马木留克 · 发表于 2023-12-1 15:38

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genjimono · 发表于 2023-12-1 15:51

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genjimono · 发表于 2023-12-1 15:53

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0WHan0 · 发表于 2023-12-1 15:55

本帖最后由 0WHan0 于 2023-12-1 16:15 编辑

不懂生物，全来自维基百科，蜥臀目后边都算恐龙的话鸟就是恐龙：
真后生动物亚界-副同源异形基因动物-两侧对称动物-肾管动物-后口动物总门-脊索动物门-嗅球类-脊椎动物亚门-有颌下门-真有颌小门-硬骨鱼高纲-肉鳍鱼总纲-肺鱼四足纲-四足形类-始四足类-希望螈类-坚头类-四足类-爬行形类-羊膜动物-蜥形纲-真爬行动物-卢默龙类-双孔亚纲-新双弓类-蜥类-主龙形下纲-主龙形类-主龙类-鸟跖类-鸟颈类-恐龙形态类-龙群类-恐龙总目-蜥臀目-兽脚亚目-坚尾龙类-鸟兽脚类-虚骨龙类-暴盗龙类-手盗龙形类-手盗龙类-近鸟类-鸟翼类-尾综骨鸟类-鸟胸骨类-扇尾类-鸟纲

lg19850717 · 发表于 2023-12-1 16:00

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twtw84311 · 发表于 2023-12-1 16:03

genjimono 发表于 2023-12-1 15:53
分类是服务于人类的
别说爬行类了，就连两栖类往往也是跟爬行归一堆，叫两爬协会
无他，生境形态有太多共 ...

龟和鳄鱼干脆再加个鸟类，弄个主龙纲吧，现生的主龙形类都在了

CALPISSODA · 发表于 2023-12-1 16:20

twtw84311 发表于 2023-12-1 14:01
翼龙和海爬本来就不是恐龙啊，从一开始就没算进去过，怎么会有算恐龙的错觉 ...

90年代初的时候大家都那样认为的嘛，对老年人来说算是颠覆认知了

genjimono · 发表于 2023-12-1 16:20

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lwezh · 发表于 2023-12-1 16:48

牛顿学物理发表于 2023-12-1 12:46
不太懂，恐龙算是有效的生物分类阶元吗？
目前只对门纲目的分类方法有一点了解，现在是不是有了新的分类 ...

看我22楼发的链接，很直观

RPG-7 · 发表于 2023-12-1 17:02

lg19850717 发表于 2023-12-1 16:00
恐龙里面的体型最小的一戳活下来了

当时撞地球之后，几个月没有阳光，体型大的都冻死了，只有体型小的哺乳 ...

撞地球前，今鸟类和反鸟类已经存在了哦

Waldeinsamkeit · 发表于 2023-12-1 17:54

CALPISSODA 发表于 2023-12-1 16:20
90年代初的时候大家都那样认为的嘛，对老年人来说算是颠覆认知了

没有哦，90年代初我看的恐龙画报（光明日报出版社15块钱一本那个）还有买的各种恐龙百科全书上就写了翼龙啊蛇颈龙啊鱼龙啊这些都不是恐龙了

不过那会儿太小了，完全是知其然不知其所以然，记得后来还和同学在学校辩论这个来着

马甲号2 · 发表于 2023-12-1 18:12

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wlhlz · 发表于 2023-12-1 18:31

CALPISSODA 发表于 2023-12-1 16:20
90年代初的时候大家都那样认为的嘛，对老年人来说算是颠覆认知了

90年代的科普书里面这两就不算恐龙了，包括恐龙是鸟类祖先其实也不是什么新理论，甚至不比恐龙被发现的时间晚很多只是当年还没有化石证据，93年的侏罗纪公园里面原创的迅猛龙，原文的字面意思就是"猛禽"

CALPISSODA · 发表于 2023-12-1 18:34

wlhlz 发表于 2023-12-1 18:31
90年代的科普书里面这两就不算恐龙了，包括恐龙是鸟类祖先其实也不是什么新理论，甚至不比恐龙被发现的时 ...

那大概是我看的书太旧了，我是到2000年以后才知道海爬和翼龙不算恐龙……

茗夜雨 · 发表于 2023-12-1 19:18

牛顿学物理发表于 2023-12-1 12:46
不太懂，恐龙算是有效的生物分类阶元吗？
目前只对门纲目的分类方法有一点了解，现在是不是有了新的分类 ...

界：动物界 Animalia
门：脊索动物门 Chordata
纲：蜥形纲 Sauropsida
亚纲：双孔亚纲 Diapsida
下纲：主龙形下纲 Archosauromorpha
演化支：主龙型类 Archosauriformes
演化支：镶嵌踝类 Crurotarsi
演化支：主龙类 Archosauria
演化支：鸟跖类 Avemetatarsalia
演化支：鸟颈类主龙 Ornithodira
演化支：恐龙形态类 Dinosauromorpha
演化支：恐龙型类 Dinosauriformes
演化支：龙群类 Dracohors
总目：恐龙总目 Dinosauria
Owen, 1842
主要演化支[a]
†蜥脚形亚目 Sauropodomorpha
兽脚亚目 Theropoda
†鸟臀目 Ornithischia

鸟类是兽脚亚目下面的虚骨龙类的一个小分支，鸟的基因多样性非常低，低到支撑不起一个跟哺乳动物并行的大类，但放到恐龙乃至蜥形纲里一起算，那就足够了

fuckingworld · 发表于 2023-12-1 19:24

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荻花题叶 · 发表于 2023-12-1 19:34

shikiki 发表于 2023-12-1 15:08
那这样说都可以说成养猩猩就是养人。

是养人就是养灵长动物

uzar · 发表于 2023-12-1 19:40

说恐龙的时候包含不包含鸟，主要取决于想不想

研究恐龙的学者不会研究鸟
但是研究恐龙演化的学者会研究鸟翼类的演化

ybfelix · 发表于 2023-12-1 19:48

都一直往上追溯就没意思了。最多也就是正确的废话。人类祖先在某一阶段还是某种单细胞生物呢

冰寒之月 · 发表于 2023-12-1 19:50

鸟是一类恐龙就和人类是一种灵长类差不多意思
恐龙并没有全部灭绝

wlhlz · 发表于 2023-12-1 19:57

ybfelix 发表于 2023-12-1 19:48
都一直往上追溯就没意思了。最多也就是正确的废话。人类祖先在某一阶段还是某种单细胞生物呢 ...

然而不是这么回事，恐龙还在的时候鸟类就已经跟现在的鸟很相似了

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