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[求助] 和人争论需要信息:海贼王天龙人第一次登场是哪年的连载

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楼主
发表于 2023-11-14 09:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 南朝Sonicbbs 于 2023-11-14 09:25 编辑

      简单来讲,我和某个人针对“天龙人”这个称呼在中国网络的应用有分歧,为此争论不休。

      他的观点是,海贼王是一部1997年开始连载、1999年出动画的作品,在中国影响深远,曾是三大民工漫之一;因此,“天龙人”这个称呼在中国网络上已出现就是贬义,虽然有《天龙八部》这样的武侠小说广为流传,但是“天龙”+“人”的称呼只有贬义没有中立以上的意味。

      我的观点是,海贼王漫画连载第一次正面出现天龙人形象是499话,百科上说这包含这一话的单行本出来时是2008年下半年,考虑到出版的滞后性,499话出现在少年JUMP漫画里的时间应该是2008年年初左右;然后在2008年以前的小说里,有些时候会有一些特殊的词来用于一个异世界但有类似中华文化的国家的国号,比如“圣华”“大秦”“炎汉”之类的,而“天龙”也在备选项目中,因此那个国家的一般民众也被称之为“天龙人”。虽然很多早期的网文都看不到了,但一定有一些小说会拿“天龙人”来形容普通民众乃至上层,因此这个称呼并非一开始是一个贬义。

      举例说,我找到了一本2006年曾连载在铁血中文网的小说叫《异时空——百战雄狮》,书里出现的一个异世界的使用类似汉文化的国家就叫“天龙帝国”,该国的民众就叫“天龙人”,但其他的更多书我暂时没找到。我给他看了,他说2004、05年他在起点域名还叫cmfu时看海贼王同人就已经看到天龙人了,比我这书要早,因此这只能是孤例,还是反驳不了“天龙人”一开始就是贬义的事实。

      总而言之,海贼王漫画连载,第一次提及天龙人,以及第一次正面出现天龙人的真实形象的连载,分别在哪一年?目前我只能找到对应卷数单行本第一次出版的时间。
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2#
发表于 2023-11-14 09:39 来自手机 | 只看该作者
第一次提是漫画#497

谁提的就谁举证。他说在起点看过,就提出网页的archive。给网址就行,可以用网页时光机调出来
“我记得”“我看过”这种记忆为前提的是不管用的
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3#
发表于 2023-11-14 09:41 | 只看该作者
本帖最后由 ef6270 于 2023-11-14 09:42 编辑

你在龙空开了两个楼没法说服其中任何一个人,就单独提取其中一楼中可能有破绽的话作为你对立面的“某个人”的观点是吧
顺便附赠楼主发帖的原话
现在网上对于“天龙人”第一反应是海贼王里的世界祸害,第二反应是各种少民大爷。但实际上在大概十多年前,“天龙人”在某些小说里面是中国人或类中华文化的民族的代称,那些书既然网站和谐不能用中国,那么就用上天龙国的称号,进而那里的人就叫天龙人了。此外有些异世界存在有类中华文化的国家,就有诸如“天龙帝国”或者“圣华帝国”的称呼,居民就是天龙人了。


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4#
发表于 2023-11-14 09:47 来自手机 | 只看该作者
印象里面最早使用天龙人形容高等公民的是ww的ptt
08还是09年蓝绿大战选举的时候,绿绿骂高级外省人和军公教是天龙人,大陆网络火起来起码是12年有微博之后的事了来自: iPhone客户端
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5#
发表于 2023-11-14 09:47 | 只看该作者
我个人印象里天龙人这称呼就是从海贼传开的,而且的确一开始就指代暗讽各种人上人和纨绔子弟了;在此之前的小说里可能确有天龙人这个词出现,但没有大规模传播或者像现在这样成梗
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6#
发表于 2023-11-14 10:01 | 只看该作者
香波岛和天龙人那段竟然已经是08年出现的事了,体感上总觉得是12、13年左右的事
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7#
发表于 2023-11-14 10:25 | 只看该作者
我觉得楼主有问题
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8#
发表于 2023-11-14 10:28 | 只看该作者
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9#
发表于 2023-11-14 14:11 | 只看该作者
在我个人记忆里头第一次对“天龙人”这个词有印象确实是海贼,其余那些小打小闹的出版物不排除会有这词组,但在网上大规模流行起来应该是自海贼开始
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10#
发表于 2023-11-14 14:44 来自手机 | 只看该作者
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11#
发表于 2023-11-14 15:14 来自手机 | 只看该作者
seedees3 发表于 2023-11-14 10:01
香波岛和天龙人那段竟然已经是08年出现的事了,体感上总觉得是12、13年左右的事 ...

确实是12年前后流行起来的,漫画刚出的时候并没有成梗。
具体到泥潭历程差不多是,赵☞走☞忘了是啥的代称☞然后才开始用天龙人☞然后云○某事的时候又用来指少民(我的印象是这样)
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12#
发表于 2023-11-14 16:56 | 只看该作者
“讨人厌的特权阶级”的概念早,海贼王“天龙人”的概念晚,两者合流后,后者在一部分人的记忆中就会被前者带到更早的时代。

还有个例子是“互相理解”作为负面概念,源于对2010年00高达剧场版故事的调侃,但与“一厢情愿不顾实际的做法”合流以后,在一部分人的印象中成了20世纪就有,甚至更早的概念。
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13#
发表于 2023-11-14 18:58 | 只看该作者
七武海这个名称在以前国内政治黑话里也有指代的
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14#
发表于 2023-11-14 19:02 | 只看该作者
龙空的帖子不会是你发的吧
连那帖子楼主自己都举不出几个例子,有什么好说的
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15#
发表于 2023-11-14 19:06 | 只看该作者
反正我所知道的天龙人是从海贼里传出来的。
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16#
发表于 2023-11-14 21:00 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 与天争锋_LZ 于 2023-11-14 21:04 编辑

你找的天龙还不如 龙组 普及度高,观看数有没有海贼的零头
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17#
发表于 2023-11-14 22:04 来自手机 | 只看该作者
现在用天龙人指代人上人的寄生虫是弯弯的用法,不早于12年
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