《对一次坠落的分析》，感觉审判本身展开得太强行了

水无定势

微信公众号一堆在围绕这片的北大映后礼活动打拳。

miruhi

风烛尘香 发表于 2024-3-26 10:26
老公是自杀，如果仔细了解Sandra性格的话，就发现她不会用谋杀这种方式给丈夫赋予“受害者”的身份，Sandr ...

可是女作家在一开始一直咬定丈夫坠楼是“意外”，直到现场勘查证明“意外”的可能性极低，律师给她支招，她才突然像突然想起来一样说对对对他一直有自杀倾向。
然后才开始诱导孩子往自杀方向作证。那段他曾过量服药狗舔过什么的故事，我认为理解为为了验证说辞拿狗做的实验也说得通。然后就是 37# 那位也提到的镜头语言最明显的那一段，丈夫所谓“说遗言”的场景完全是孩子的配音。

petrouchka

水无定势 发表于 2024-3-26 14:54
微信公众号一堆在围绕这片的北大映后礼活动打拳。

是该骂。影迷看这活动能治低血压。
主持人，是叫陈铭是吧，不好好主持，屁话一长串，搞不清重点，把时间都占了，大谈特谈自己对电影的理解与评论。嘉宾和导演都要没空说话了。
我建议以后主办方请主持人专业一点，哪怕请个电影记者来也行啊。主持人的职责是多问一些有价值的问题，把握好访谈流程，做好导演嘉宾观众三者之间的沟通桥梁，而不是自己一直发表观点。什么汪涵作风啊还有董强，他比陈铭好点，他有不少试图与其他嘉宾battle的举动，这里就不说他了，也算他在发表一些个人观点了，嘉宾嘛。但是他在现场有翻译的情况下用法语向导演说话，还和蔼地对大家说，听不懂不用担心，自己会用中文再说一遍......
就，戏真的好多......

风烛尘香

petrouchka 发表于 2024-3-27 01:17
是该骂。影迷看这活动能治低血压。
主持人，是叫陈铭是吧，不好好主持，屁话一长串，搞不清重点，把时间都 ...

坠落的审判=活爹的审判

陈铭啊，生三胎要男孩+上节目鼓吹不母乳喂养的妈妈就是自私的人类高质量男性，还要把自己打造成爱妻好男人的典型知识分子嘴脸，明明是女导演的主场非要排比句输出强刷存在感，被现场观众嘘了还强行嘴硬挽尊“很抱歉我的性别冒犯到各位”，转移矛盾的春秋笔法堪称一个油滑鸡贼。被骂得一点都不冤枉，打你就打你还要挑日子吗.jpg，恭喜导演下次拍片又有素材了

风烛尘香

miruhi 发表于 2024-3-27 00:04
可是女作家在一开始一直咬定丈夫坠楼是“意外”，直到现场勘查证明“意外”的可能性极低，律师给她支招， ...

Sandra也清楚自己最后那番话是压死Samuel最后一根稻草，Samuel虽然不是她推下去的，但也可以说是被她的语言暴力给逼死的，为了不背上杀人犯的恶名，她会反咬一口丈夫本来就有精神病、有自杀倾向，这是最方便的打辩护的方向，就跟现实中很多人离婚抢抚养权就会给老婆泼脏水说她有精神病一样，反正丈夫已经死了，她和儿子的生活还要继续下去，而儿子最后的作证（无论真假）也是出于自己对事实的判断，与其说他是在“说谎”，不如说那一刻他更愿意去相信父亲是自愿的，父亲已经死了，妈妈去坐牢自己也只能进孤儿院，所以他选择说出对妈妈更有利的证词，和妈妈和解，从利己的角度也是最好的结果。
说极端一点这片里所有人都在选择自己更愿意相信且对自己更有利的“真相”，所以真相本身一点都不重要。

int16gasdj

从动机来找真相是毫无意义的，只会如竹林中一样陷入各说各话。所以看的时候比较疑惑的就是庭审一直在纠结于找动机，不管是出轨也好，剽窃也好，是因为这都是为了博取陪审团的同情吗？
文本和视听没得说，相当扎实
与现实的互文使得同情片子里男女任何一方，逻辑上都等同于现实中同情另一方，任何出于性别而非权力结构的打拳都是在打自己吧

miruhi

风烛尘香 发表于 2024-3-27 07:22
Sandra也清楚自己最后那番话是压死Samuel最后一根稻草，Samuel虽然不是她推下去的，但也可以说是被她的语 ...

我的意思是，如果丈夫确实是自杀跳楼，她一上来就这么说就好了，不需要费劲找“意外”这么一个拙劣的借口，也不需要直到律师提点才想到自杀这个辩护方向。
所以我认为是两人争吵间动手推搡起来，她不小心把人给推下去了。她不是“蓄意”谋杀，但也不无辜。她一开始说“意外”因为某种程度上也算意外事故。案发第一时间在巨大的冲击，慌乱和罪恶感之下她唯一的念头就是把自己摘出来 （“不是我推的，是他自己失足”），所以才这么说。
这也表明当时她的第一反应中丈夫的坠楼肯定是非自愿的，根本还不存在“丈夫主动跳下去”这个选项，也即自杀不可能是真实发生过的，否则她不会完全想不到。
然后经过一段时间冷静思考，加上和律师的商量，她才意识到了自杀是个更好的理由，然后往这边努力，用她作家的才能来讲故事，以部分真实生活经历为素材往特定方向去“创造”真相。到后面她自己几乎都信了
后面的儿子的证词我同意你所说的，他确实是选择了站母亲一边做伪证，后面都是自我说服。

iamsolowingpixy

miruhi 发表于 2024-3-27 18:26
我的意思是，如果丈夫确实是自杀跳楼，她一上来就这么说就好了，不需要费劲找“意外”这么一个拙劣的借口 ...

+1 赞同你的分析
这其实是个怀疑主义和不可知论的片子，讲的还是真相到底是客观存在还是主观判断这个老问题。不知怎么到了豆瓣上全是各种拳师开火，怀疑自己看的是不是一部片子。女监护人在儿子最终陈述前已经和儿子讲过了，要做出自己的决定和判断（大意）。显然，最后女主角的无罪只是一种法律上的无罪，在道德层面她的种种瑕疵已经曝光于天下。人也许不是谋杀的，但如果是争执中意外致亡的呢？儿子最后偏向母亲的陈述更像是一种权衡利弊后修正出的真相——倘若他坚持原原本本的真相，她的母亲会锒铛入狱，本就破碎的家庭会更加土崩瓦解。如果那样，还不如用谎言将残破的家庭勉强维系着，儿子也就此完成了自己的一次成人礼。成人的世界不就是如此？真相对错不重要，重要的是怎样维系着表面之和平，将日子勉强过下去。

metro

不是说男方身高180栏杆高120吗
女方没有能力把他推下去

FoolyCoolly

庭审部分确实很精彩，但是这种人证物证都没有的案件很难走到公诉环节吧，只能说公诉方跟女主是不是有什么深仇大恨

metro

片子意思是并非公诉方对女主有什么深仇大恨而是整个社会的性别文化对女性有什么深仇大恨，为此需要置女主于审判之下
这就是为了拳而拳
而把男主塑造成受害者博人同情又是因为导演同时又想很讨巧的探讨婚姻中互惠与地位的问题
故片子又修正了一下矫枉过正的拳
说实话，这片子内核很老套，手法也足够过时
但无奈就是对戛式品味扣题扣得足够政确足够好，嗯是夺下一个金棕榈
只不过现在对于这种拿奖片真是越看越觉得没意思

Alicest

昨天看了，150分钟还是太长，只有最后一个小时能算有趣

天下至贱

算是我近几年比较喜欢的戛纳系片子了，镜头语言真不错，在各种pov之间跳又能给你带来间离感。

其实性别议题和真相是这个片子最不重要的点，看完这个片子虚空打拳和反打拳简直和去年看完河边错误后非要来场本格推理一样mindfuck。

天下至贱

风怒

ace8848

看完了，确实很逆转裁判，整部片最好的其实就是第一场戏，后面的就justsoso了。

nc4

庭审戏有点弱，但这么长的时长拍得不无聊也很厉害了。最能共情到的是女主讲自己儿子作为残疾人应有的权利和幸福

Leliel

以前法国有个讲01年真实案件改编的片子叫有罪推定单从这个片子来看。直到2001前，和我们的习惯思维不同，法国的司法机构反对对刑事案倾向于做有罪推定
所以说，女主在这个《坠落》这个片子里面被针对，可能既不是强行包饺子，也不是性别歧视
只是单纯的检方还维持着一直以来的工作作风

兆悲

欧洲佬意淫的婚姻，为了一碟饺子建了一座工厂，矫揉造作到了极致，一坨大便

jabal

今天看了，不错。最后女主抱住了那条没有离开她的狗

chaochaosuper

风烛尘香 发表于 2024-3-25 17:11
其实Sandra不是一个很难相处的人，要么就是开场的迷妹模式，崇拜她，敬仰她，各种哄着捧着让她开开心心，要 ...

赞同，女主其实属于比较理性还算好相处的类型，情绪也比较稳定。但是对情感回应要求高的人来说会觉得太冷漠。