2023年了要怎么入坑耳机hifi？

UNICORN00

音箱啊
KEF LS60 一步到位

killyu

最后结论还是别入，不过如果说建议的话就是多去听听，基本和你想的会有一定差距，除非是金耳朵，例如大家坛置顶的那个广州国际耳机展12月16日那个，可以听下以万计的系统和几千块几百块的差距，好听是好听但反正不像价格差距那么大就是了

千本blur

Lunamos 发表于 2023-11-10 23:36
换耳机多数时候就相当于换了个耳罩加硬件EQ。买个素质相对可以的耳机没问题，还可以手动EQ到哈曼或喜欢的取 ...

神论。

Lunamos

楼上这些烧友反应过激也能理解，不过不如也理解一下啥叫“多数时候”。
所谓的5k入圈第一推荐不要入，第二推荐买个素质可以且不贵的耳机看取向EQ，我不觉得有任何问题。Peace配合AutoEQ再微调没啥不方便的，Pre都会按情况推下去，也不用太担心失真问题。
如果说二手静电还可以从换能效率角度考虑，推荐5K全买前端的就实在不知道咋想的了。

Icskari

买音响,5000一对儿把耳机秒到银河系

Unlight

如果非要推荐2000档的动圈的话，我推荐铁三角R70x，综合多方面（频响，做工，佩戴等）考虑是个尚可的选择，理论上也是你手上AD900X的后续产品，属于升级。（R70x调音比较中正，这是和老AD系的区别）

但是R70x驱动条件略有门槛，DX1理论上可能存在驱动不足的问题，所以DX3Pro也算有意义。但我认为不需要纠结这个问题，因为推不好也不难听，NDS直推听着都还不错。

2000价位买平板可以获得比R70x更好的声音，但是基本上也就真男人和小作坊了，所以不推荐新人接触。



—— 来自 S1Fun

联邦军兵

真下决心砸五千预算的话，先把铁三角卖了，再花两三千买个tago studio这种既好看又插什么东西上都不难听的耳机多好233
r70x配耳放是个坑，我个人经验是配拓品不好听，然后这个价位除了科学放也没有太多驱动高阻的选择了，建议听到自己喜欢的搭配前慎入这款，反正我是到现在没选好，靠狼叔之前推荐的一个几百的diy胆放强撑233
至于音箱和耳机不一定替代，虽说音箱能让你摆脱头中效应，但且不说你敢不敢开到足够的声压，你买个再好的桌面或近场箱，听起来还是有很明显的压缩感，不见得样样都优于耳机
静电是推荐的，但是也不一定破预算强上，其实只要喜欢听，搞个1000怪物房里的甚至tws都是好选择，注意控制入耳时间注意好耳朵卫生就行

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

AvengerRideon

铁三角awas

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

cgte030629

同意楼上的，耳机音箱完全不是替代关系，对绝大部分人来讲是没条件音箱欣赏音乐的。这个东西声压不够就没结像，单纯是两个盒子在发出声音，多贵的都一样。声音开大就扰民，住一般居民区的真不太行。

至于说换耳机等于eq的，eq只适用于最低端耳机作为妥协补足手段。越贵的用eq就越扯后腿。很多东西是eq不来的。也是老生常谈的问题了，难道所有设备就都是在换皮eq吗？癔想了。

a_KaNO

所以各位玩HiFi的老哥都用什么前端听？听什么？

acropolis

国产一体机带r70x足够好了，觉得差点意思可以再上根普通的平衡线

Lunamos

这楼对EQ的理解也是五花八门。这里当然不是说你调EQ就能完整模拟某个耳机，毕竟本来就没有无限band的PEQ，但实现近似听音取向和去恶声可以说是足够且必备。想想耳机怎么做的，有限元模拟或者物理人工耳在小空间FR+HRTF的结果慢慢调。耳机的EQ其实就对应箱子的声学校准，原本就是回归neutral或者根据不同人头型和耳朵得到的偏好调节音色最有效的工具。哪怕你录音棚的墙里埋个主监听加8361这种近场，只要看到FR有坑也一定要过DSP用EQ拉回来，啥叫只用于最低端。

何况编混过程的原始工程几百轨，每一轨可能都加了一道肥波Q3，EQ本来就无处不在。而回放时加的这道可以认为是母带后EQ，目的是让声音回归声音工程最终的效果而抵消设备等回放环境的区别造成的频响差异。和一些闻EQ色变的老烧文学所想象的不同，EQ反倒是符合高保真Hifi理念的。而对主贴来说，与其随机地推荐给一个可能主观倾向完全不同的人随机的耳机A或耳机B，理解自己能够通过母带后EQ调整倾向这件事本身也是资金有限的方式下最好的能够让人增加新鲜感和专注音乐的方式。

戰國卍丸

我当年花了不少钱玩便携，玩大耳，现在就留一对箱子了

我想我还是有点发言权

2023年了，就别入坑了

留点钱干啥不好

Unlight

Lunamos 发表于 2023-11-11 09:39
这楼对EQ的理解也是五花八门。这里当然不是说你调EQ就能完整模拟某个耳机，毕竟本来就没有无限band的PEQ， ...

但是和音箱可能有些不同，EQ对耳机的要求更高。因为耳机的频响曲线不是平的，以及换能效率的缘故（说白了就是耳机换能器性能不如音箱），不能简单的拉。很多中低阶的耳机如果经验不足就调EQ，可能会出现“此起彼伏”的问题，所以对耳机系统进行EQ调整是个很考验听音经验的操作，对新人门槛不低。我之前扫频的时候听正弦波都快听🐲了…然后搞了一天，结果因为STAX本身就比较符合我听音观吧，总之调节幅度不大。

而把预算往上抬一点的话，就有很多符合某种曲线（哈曼、扩散场什么的）的耳机可选了，在这些耳机的基础上微调EQ以符合听音喜好就要容易些，尽管这些耳机可能本身就足够好了，收益也就没那么大…

我推荐的STAX系、铁三角R70x什么的也都是相对标准的。

—— 来自 S1Fun

Lunamos

Unlight 发表于 2023-11-11 11:26
但是和音箱不一样，EQ对耳机的要求更高。因为耳机的频响曲线不是平的，以及换能效率的缘故（说白了就是 ...

跟箱子比人耳压力场的FR影响会更大而且需要的调整更少，问题只是不能制造一个1:1的耳模进行麦克风的实测罢了。现在调整EQ基本不需要混音经验，只要失真不太高的耳机都可以使用别人计算好的PEQ先调到哈曼附近再微调，避免高Q值的EQ，根据不同耳机调整整体增益，基本都不会踩坑。
比如https://autoeq.app/很多都是实测调整的曲线了。
如果说对前端系统有要求，主要是能否低失真补偿之前pre降低的几个db，对最大不失真的声压级有影响。只要不是非得开到原本最大声压级之下6个db的范围一般也没什么问题。

Unlight

Lunamos 发表于 2023-11-11 10:37
跟箱子比人耳压力场的FR影响会更大而且需要的调整更少，问题只是不能制造一个1:1的耳模进行麦克风的实测罢 ...

耳机还有个佩戴泄漏的问题，这个也可以说是耳机EQ和音箱EQ的显著区别了。

同一个耳机不同人佩戴，最终FR也会有出入。这就导致公版EQ很多时候不一定好用，最后都得自己调，有些时候改动都不是“微调”了。

“失真不太高”，DT990性能算不错了吧，一样也会有按下葫芦浮起瓢的问题。（然后DT900ProX素质进步的同时一致性又出了幺蛾子…

—— 来自 S1Fun

Lunamos

Unlight 发表于 2023-11-11 11:45
耳机还有个佩戴泄漏的问题，这个也可以说是耳机EQ和音箱EQ的显著区别了。

同一个耳机不同人佩戴，最终FR ...

要讲到佩戴和头型就是前面说的，你没法像箱子一样做个自己的耳模用麦克风测。但EQ调整的方向本身一般是对的。比如你提到的R70x就不是很哈曼，必备的是挂一个低频shelf和一个4、5k的包，其它的看情况简单调即可有大幅改善。重要的是有能够尽量消除音频工程和最终接受时之间的设备差异的理念，逐渐找到适合设备和音乐类型的调整方式，而不是另外再花五千大洋买个随机人推荐的随机耳机去寻求所谓的提升和新鲜感。
另外大耳一上来就所谓“标准”的并不多，要看喜欢什么取向，哈曼也不万能，许多录音室甚至还在用M50x这种东西。如果喜欢哈曼不如试试不需要考虑许多耳外问题的IEM，很多都能做非常标准的曲线，但跟大耳没法相提并论。

Unlight

Lunamos 发表于 2023-11-11 10:55
要讲到佩戴和头型就是前面说的，你没法像箱子一样做个自己的耳模用麦克风测。但EQ调整的方向本身一般是对 ...

其实也可以考虑买个人工耳，现在也有便宜的了，但那超纲了。

IEM更容易符合标准曲线，但没法和不那么符合曲线的大耳相提并论，这就是物理形态上的区别…

我个人是更喜欢STAX的微调（魔改？）扩散场的…

—— 来自 S1Fun

Lunamos

Unlight 发表于 2023-11-11 12:01
其实也可以考虑买个人工耳，现在也有便宜的了，但那超纲了。

IEM更容易符合标准曲线，但没法和不那么符 ...

大耳和IEM的区别不能仅通过FR的线性弥补，需要通过一系列的计算音频叠加相位计算一个不同的信号结合FR，这其实是EQ这种线性频响变换之外一个很好的声学方向，也是空间音频的原理。像NVIDIA的光线追踪计算声音传播模拟不同3D场景下的声效也包含这种仿真，但归根结底还是计算一个信号加FR然后让耳机震而已。耳机就是一个负责上强度然后震动的东西罢了。
只不过现在很多人还在怀疑EQ，觉得要通过不断换耳机而不是调整EQ来适应自己的耳朵，我看这路还长得很。

Novagelion

Unlight 发表于 2023-11-11 01:26
如果非要推荐2000档的动圈的话，我推荐铁三角R70x，综合多方面（频响，做工，佩戴等）考虑是个尚可的选择， ...

谢谢你。准备买r70x和dx3pro+了。如果将来有条件了，再买个8010音箱的话dx3pro+也能推得动吧？还是要上dx5呢

cgte030629

我的观点还是想玩就多尝试，买个接口全的带4.4方便折腾。折腾一圈最后全卖了解脱

重在体验，再好的“退烧”设备时间久了一般都根本不想去听它，也就电影游戏用用。日常视频直接小音箱外放听个响

stmule

别啊，人没到40岁推荐甚么森海塞尔
你们难道不觉得森海的弦乐怪怪的么

处男鉴黄师

stmule 发表于 2023-11-11 15:53
别啊，人没到40岁推荐甚么森海塞尔
你们难道不觉得森海的弦乐怪怪的么 ...

HD800的弦乐挺正的

Unlight

Novagelion 发表于 2023-11-11 15:08
谢谢你。准备买r70x和dx3pro+了。如果将来有条件了，再买个8010音箱的话dx3pro+也能推得动吧？还是要上dx ...

抱歉，我现在人在外面，等回去再跟你细说

实惠点就DX3Pro+，性能再好点可以换E30+L30的分体。

—— 来自 S1Fun

yang6451

能接受软件EQ调音的，确实不太需要玩玄学了

白石

Novagelion 发表于 2023-11-11 15:08
谢谢你。准备买r70x和dx3pro+了。如果将来有条件了，再买个8010音箱的话dx3pro+也能推得动吧？还是要上dx ...

有源音箱没有推力这个概念，功放都自带的。不过dx3pro+作为解码也够了。8010一点性价比都没有，同价位的
ADAM A4V;iLoud MTM都更好

SuperAlucard

上手5000起步不如上手500，先花点小钱整明白HiFi的基础概念不亏的，500这一档相当于从之前几十块产品的40-50分一下拉到80-85分，对入门也是足够用了，当然阔少可以忽略这点

伊藤诚

1000-2000买一耳塞一耳挂，3000-4000出去旅游   这种话多年前就想对自己说

Hibino

ls有人说eq，我自己也同意这个，我也想有个曲线完全一条直线的耳机，这样子通过eq可以很容易调出任何耳机的曲线。十几年前看到headfi有人测了earsonics em3 pro几乎是一条没有任何起伏的平滑直线，不过我去买的时候看到他们又出了em6所以最后还是买了em6。

耳塞之前有人问我在一个帖子（https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2149770-1-1.html）里面回了50美金的truthear x crinacle zero red，回复后自己心痒痒也买了一对，发现声音还真的挺不错的，比起999美金的thieaudio monarch 2我更喜欢用这个50美金的，戴起来舒服多了，声音也对味，于是对这个牌子还挺有好感的。前几天看truthear又出了个120美金的nova，也下单了。耳塞现在已经群魔乱舞啥小作坊都能做了，我自己也买了DLP打印机3D扫描仪，买了几个堆单元的小牌子耳塞，拆了单元出来打算自己做耳模，因为不管哪个耳塞戴起来都没有定制的em6一样毫无感觉的舒服，但是一直没找到时间去折腾。

大耳机九月刚好买了个focal clear（非MG），对比HD650也就是不同的风格，说不上谁好谁坏，仍然是看自己喜欢啥样的声音。但是大耳机也不适合所有人，一是有重量二是压头发三是太热四是就算冬天捂久了仍然不舒服，所以HD650七八年了加起来用了可能也不到100个小时，clear一个多月可能不到10个小时听了下就收起来了。

我还是觉得耳塞方便些，不管是携带还是佩戴，声音也完全不差，缺点就是隔音太好，需要接收外界声音的时候最好别戴。

小结就是：声音是一个主观的东西，每个耳机反映出来的声音都是制造商自己的喜好，就看你喜欢哪个而已，和价钱没有啥大关系，没必要花大钱去被坑。除了声音，佩戴舒服也非常重要。

rfronev

一千两千买音源，不如买个专业入门卡motu m2。这价位比回放音质能跟它打的有几个？而且还比较知名，二手非常好出。

laotoutou

我建议先去采耳的地方掏下耳屎，通透感提升更明显。

土豆麻辣人

习惯了流媒体+tws觉得有线系统麻烦的要死，我是听歌的不是折腾设备的

—— 来自 S1Fun

Unlight

あかつき 发表于 2023-11-12 07:16
搭车问一下除了dx3pro+还有啥一体机比较推荐的？

千元价位一体机基本就是：
拓品 DX3Pro+ （参数卷王，大单端）
双木三林 DL200 （同样是科学机，听感均衡些）
AUNE X1S GT （不强调参数，有官配西装放）
飞傲 K7
钰龙 金丝雀 2（听感机）

前俩参数指标更好。后三个更偏向听感一点。
如果对付R70x的话，还是更推荐DX3Pro+，因为他有大单端。我是没觉得平衡有多好，还得换线，没必要。

不过我还是觉得E30+L30ii的分体套装比DX3Pro+要好一些，L30的电平更高。
—— 来自 S1Fun

蓝川澈

Novagelion 发表于 2023-11-11 15:08
谢谢你。准备买r70x和dx3pro+了。如果将来有条件了，再买个8010音箱的话dx3pro+也能推得动吧？还是要上dx ...

我的建议是全投耳机上，搞个屁的前端，歌德rs1x直推爽歪歪

兰尼斯特

Novagelion 发表于 2023-11-11 15:08
谢谢你。准备买r70x和dx3pro+了。如果将来有条件了，再买个8010音箱的话dx3pro+也能推得动吧？还是要上dx ...

真力音箱自带运放，无所推不推得动。8010中高频可以，但体积就那么点大，低频下潜有限，看你是不是动次打次爱好者。

henvelleng

酸菜泡面 发表于 2023-11-11 15:10
玛德有病，都说了烧耳机你们劝买音箱，
5000去换hd800s，别搞什么狗屁前端了，换耳机最实在 ...

确实，5000出头就能淘个二手hd800s，然后再淘个大牌功放，一插完事，少走弯路。现在在前端音源和功放上花大价钱的风气就是国内做前端的人长期pua的结果