以色列的本质:更大运气更好的罗德西亚

动荡的远方

你真看得起埃苏丹他一个嘴油子

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贾志国

欧克立夫 发表于 2023-10-29 17:24
穆加贝这个等级的贵物就把罗德西亚搞亡国了，埃苏丹怎么了。

有一说一，穆加贝后面那是南部非洲一群，南部非洲后面是中苏。

鱼丈人

跟运气无关，美国挺的力度更大罢了

轻巡羊舰

？罗德西亚白人首先把路走绝了，得罪英国人，还想学南非的玩法，以色列起码现在还有个孙子养着他，你要他怎么走绝路才能变成津巴布韦那样，明天宣布美帝是俄罗斯的走狗嘛？穆加贝后面是可是苏联……而且就算这样，白人走了以后津巴布韦也被制裁的很惨……

valand

当时整个非洲的白人统治都大势已去了，不管美苏都更愿意扶持黑人政府，跟现在的局面完全不一样

伊头鬼作

以色列没好大儿感觉不行

last_regret

你说阿拉伯人组织起来能把以色列本身做掉我觉得挺现实的，但要把美国人也踢出中东短时间怕是不太可能

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

冷泡茶

讲道理，阿拉伯又不是没有打出过优势，但是一调停就兵败如山倒，你以为光靠天降猛人就能解决了？

coldhot3

冷泡茶 发表于 2023-10-29 19:34
讲道理，阿拉伯又不是没有打出过优势，但是一调停就兵败如山倒，你以为光靠天降猛人就能解决了？ ...

天降猛人是指黄石国家公园喷发吗？

不容易注册上

有宗教加成就是不一样。我最近看到经济学人一篇文章讲以色列各族群生育率的，即使是最世俗化的犹太人在以色列也有2达到替换水平，而在以色列的**居然生育率并不比犹太人高，从1980年的高生育率一下子掉到以色列的平均水平。至于哈瑞迪始终坚持6。就从这个角度看以色列对犹太人整个族群来说真的至关重要，有以色列这个时刻要完蛋的现实危机，犹太人的生育热潮就不会下去，他们在全球都有自己人不断输血和交流

不容易注册上

简单这么说吧，如果没有以色列，在欧洲美国的犹太人生育率已经跟他们所在国家差不多了，但是因为有犹太人回以色列，转了一圈回来马上意识到生存危机，各种抱团思想。。再比如以色列建国初期就有了公社，当时更近似社会主义，苏联支持以色列力度一点不小。

不容易注册上

而罗德西亚也罢，南非也罢，都不是白人的核心地区，没有必要坚守与牺牲。就连阿尔及利亚都能被法国放弃，那可是视为法国本土的

last_regret

不容易注册上 发表于 2023-10-29 21:23
而罗德西亚也罢，南非也罢，都不是白人的核心地区，没有必要坚守与牺牲。就连阿尔及利亚都能被法国放弃，那 ...

法国四共都打没了，你觉得他是想主动放弃的

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

valand

不容易注册上 发表于 2023-10-29 21:23
而罗德西亚也罢，南非也罢，都不是白人的核心地区，没有必要坚守与牺牲。就连阿尔及利亚都能被法国放弃，那 ...

法国在阿尔及利亚死的人比美国在越南死的都多，那是真保不住

秋山优花里

多看书，切忌刻舟求剑式类比




The Rhodesian War: A Military History       

DL http://library.lol/main/DB1401EA738CCD735CA4289106029B61

Falrev

valand 发表于 2023-10-29 22:03
法国在阿尔及利亚死的人比美国在越南死的都多，那是真保不住

法裔在阿尔及利亚人口接近四成，真想维持住这块地盘，这个损失不是承受不起，决定性因素还是被美国间接按回去了，还有戴高乐下台归根结底也还是美国的因素，没有美国阻碍戴高乐的法律改革，他的政治生命应该会和他的生理生命一样长。

类比就是为什么蒋家放弃了权力一样，乍看一下和美国好像无关，但实际上如果没有江南案就是另一种历史走向了。

Falrev

以色列的本质更接近十字军公国，十字军国家一直坚挺到13世纪末阿卡城陷落，不久之后就是英法百年战争，阻止了再来一次十字军可能性，在阿卡陷落的时候城里都还是有法国驻军的。

再以后就是奥斯曼帝国崛起了，再然后是沙俄崛起，英国为了制衡沙俄，统战了奥斯曼，使它没被沙俄或者埃及的阿里灭掉。一战奥斯曼站队德国，英法就把东地中海区域又都拿回去了。还有巴勒斯坦这个民族本身就是英国为了制衡法国在当地的影响力，从约旦身上强行创造出来的。二战后美苏作为新一代的欧罗巴文明的话事人代替了英法，共同创造了以色列，但后来美国控制了以色列，于是苏联就纠集阿拉伯国家想找回场子，但是失败。

本质上就是这样一个故事。