金灿荣：亚里士多德不存在

心远

苦瓜柠檬茶 发表于 2023-10-28 22:42
你对白皮猪认识度不够，西方伪史已经不能用“草台”来形容。

亚里士多德为什么不能被质疑，尤其是 ...

谁也没说洋人都是造假的,我只是想把洋人的先贤放在跟我们自己的先贤一个位置上去思考问题而已,不喜欢对自己老祖宗质疑来质疑去,对洋人老祖宗却容不得质疑的那种人罢了,托古不过是古今中外都有的事情,都不需要仔细考证,稍微思考一下都能得出亚里士多德的传世作品里必然有部分是托古这个结论,但是你这种毫无证据的情况下直接质疑洋人考证的古代政治制度就过分了

何况你质疑的角度简直都不用去仔细想,破绽都直接亮在那就等着别人攻击了,钓鱼也不能用这么直的钩吧?也太小看人了一点吧?

bearYou

心远 发表于 2023-10-29 01:23
谁也没说洋人都是造假的,我只是想把洋人的先贤放在跟我们自己的先贤一个位置上去思考问题而已,不喜欢对自 ...

你这么给洋人洗地，到底是收了多少好处？还张口就来洋人先贤，崇洋媚外的那股劲儿都快溢出来了

citrus

repal 发表于 2023-10-28 11:42
年代久远认错了别见怪，宁就是那个心医精神烈酒说创始人🐴

这位心远水平不如厨具战士老师远矣

他的文字既充斥着学生腔，又有种街边传教大妈的絮叨感
而厨具战士老师有种尼采式的疯癫

大暗月

yousuffer 发表于 2023-10-29 09:00:28
太牛喽，在你嘴里全部的羊皮纸都得供给他一个人？这么接受不了洋大人的形象崩塌？ ...

往最多了算几千只羊=全部你们除了扣帽子之外连基本的汉语阅读水平都没有吗，谁才是洋奴啊

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逢魔的铃音

心远 发表于 2023-10-28 11:19
啊对对对，反正孔子，墨子，什么子，不管啥人，只要是我们国家的人物学说，都是可以说存在托古作品的，都 ...

我印象中目前考古学只是对夏朝的存在有质疑,商后的质疑的不是主流,就算对战国诸子有部分质疑,也就墨子争议多点

什么知名考古论文质疑过孔子是托古的? 你拿出来?

momol

yousuffer 发表于 2023-10-29 09:00
太牛喽，在你嘴里全部的羊皮纸都得供给他一个人？这么接受不了洋大人的形象崩塌？ ...

根据The System of Public Sacrifice in Fourth-century Athens (Vincent J. Rosivach) 从账目铭文推断雅典一个部落每年的大祭要宰掉大约2500只羊，雅典有10个部落，估算雅典每年光是祭祀就要宰掉15000头羊和6000头牛。
这些皮都会拿去卖掉，就算只用三分之一做成皮纸都够亚里士多德写的了。
根据《名哲言行录》记载亚里士多德买柏拉图继任者斯彪西波的藏书花了3塔兰同＝18,000德拉克马，一只羊羔的价格8德拉克马，能买2250只羊，皮的价格比全羊更低，参考当时牛皮的价格我们算4德拉克马，买四千张皮绰绰有余。
埃及进口的纸莎草纸的价格大约1德拉克马一卷，亚里士多德能买1万8千卷纸草，亚里士多德就算写千万字40万行也只用743卷纸草，连草稿纸都绰绰有余。

hephan

momol 发表于 2023-10-29 16:02
根据The System of Public Sacrifice in Fourth-century Athens (Vincent J. Rosivach) 从账目铭文推断雅 ...

你真有耐心，对那些没有基本古典学和古代历史知识的“质疑者”，我从来都当最傻的傻逼理都不理

momol

hephan 发表于 2023-10-29 16:05
你真有耐心，对那些完全没有古典学和古代历史的“质疑者”，我从来都当最傻的傻逼理都不理 ...

看不过眼罢了，我同意你，网络上拿亚里士多德来键政的都是傻逼

maninhole

overlorder 发表于 2023-10-27 18:35
十回九马，破案了，马克思是信**的共产党人

你别说
这个梗其实是真实的

因为当初红军刚到陕甘宁路过回区时，政委们的统战话术就用过这套说辞

“回民兄弟们，我们红军跟白军那些翻动的军阀xx不一样，我们是有信仰爱护百姓的部队，跟你们一样我们也信一个姓马的大胡子哇！”

yly88528

盲目的民族主义情绪是要不得的

大暗月

光之骑兵 发表于 2023-10-29 16:41:22
好像现在伪史论有针对的说法，是西方传教士潜入大明窃取知识改编的。

还要伪造一整套引用链，还要做旧跨度一两千年的文物埋在整个欧亚大陆下面你说他们没掌握时光机我是不信的

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stevenzero

sukal2008 发表于 2023-10-29 16:38
反正这些几百上千万字的大部头著作是实打实摆在那儿的，如果不承认古希腊人是天才民族的话，那就得承认伪造 ...

你以为呢，都是抄的永乐大典

Leaham

得了吧,我看泥潭和逼乎都是一帮文科dog天天团建说金说的不对,就tm全都选择性忽略伪史论者提的羊皮纸和莎草纸这种玩意儿怎么来怎么写怎么保存的问题的,问到涉及历史史料存在的物理化学冶金地理地质问题就装死,天天就把几套文科经正着念反着念,不是啥经念的好就是对的,这种问题我的观念就是谁TM给我能把逻辑链说圆了我信谁,认定西史是真的请正面回答史料保存书写问题,认定西史是假的请加大力度找出那一堆著作到底咋来的可信原因

哈里-谢顿

还好最近没人的货印加帝国也是假的

哈里-谢顿

2014年就在知乎讨论烂的玩意，每年都翻出来可还行
下一步是学NGA普及地平论和三类永动机吗？

zephyrus99

那么能给几个知乎讨论烂的链接看看吗？

interzhang

人家都姓金了，为啥不能是韩国人呢，这波是韩国民性

哈里-谢顿

https://www.zhihu.com/question/5 ... 1702043417721491456
随便举几个
https://www.zhihu.com/question/3 ... 1702044040592285698

https://www.zhihu.com/question/4 ... 1702044189557325824

https://www.zhihu.com/question/4 ... 1702044308692213760

知乎基本上希罗史的人都参与过类似讨论

嫌麻烦找Pythia和白开水这俩老哥看历史发言和集锦

Leaham

哈里-谢顿 发表于 2023-10-29 19:31
https://www.zhihu.com/question/5 ... 1702043417721491456
随便举几个
https://www.zhihu.com/question/3 ...

话说程碧波的两千年前尼罗河三角洲完全不存在这种地理问题一堆拿我说是15世纪地图那就是15世纪的地图来做论证工具的简直笑死了,这种问题不看地质学和地理学研究你历史学什么时候有资格跳出来了,,,至于其他问题就是典型的拿另一个不知真假的文科史料论证一个文科史料的问题,还不如我看的几个b站up,人至少拿着现代地形图去论证历史史料了,https://www.bilibili.com/video/B ... 99e012803c6f5901188,论魔怔和歇斯底里程度,貌似站西史真实论的更加可怕一些

大暗月

该说不说金灿荣这波又给我找到两个古代史优质答主，给泥潭正常人推荐一下
https://www.zhihu.com/people/wang-tian-cheng-45
https://www.zhihu.com/people/hongxin-61

tropic

看了一眼楼上提到的知乎
问：亚里士多德是托古伪造吗
然后第一个找的论据是明末有记录......
人亚里士多德是公元前几百年的人，至少找一个公元元年前的证据吧

哈里-谢顿

Leaham 发表于 2023-10-29 19:47
话说程碧波的两千年前尼罗河三角洲完全不存在这种地理问题一堆拿我说是15世纪地图那就是15世纪的地图来做 ...

知乎回答里有尼罗河三角洲岩芯和样品数据

你怎么看？别扯B站伪史老哥啊

Leaham

哈里-谢顿 发表于 2023-10-29 19:54
知乎回答里有尼罗河三角洲岩芯和样品数据

你怎么看？别扯B站伪史老哥啊 ...

找到了一篇文献：Hadeer, Sheashaa, 赵小双, Alaa, Salem, & 刘演

等. (2018). 尼罗河三角洲早—中全新世气候—环境变化对早期农业发展的影响.湖泊科学,v.30(03), 279-286.

这篇文章对尼罗河三角洲东北部一个古埃及文化遗址(Kom El-Khilgan)1.5 m长的沉积物剖面KH1开展14C测年,沉积物粒度和孢粉分析。

这种文章在SCI天天都被质疑的现在含金量跟知乎伪史老哥有区别?我倒想看看埃及自己大学对尼罗河三角洲成因的地理地质学研究,至少在我国长江三角洲黄河三角洲的研究可不少,还有个最搞笑最反科学的古埃及农业靠泛滥肥田的问题已经被搞农业学的骂成傻逼了...

哈里-谢顿

Leaham 发表于 2023-10-29 20:02
找到了一篇文献：Hadeer, Sheashaa, 赵小双, Alaa, Salem, & 刘演

等. (2018). 尼罗河三角洲早—中全新 ...

老哥具体说说天天被质疑是啥情况？

https://www.zhihu.com/question/4 ... 1702053579387412480

你是指这个评论区天天质疑？

stevenzero

现在不就是永乐大典之前的都是假的，之后的都是抄的。
万恶的传教士偷东西，万恶的野猪皮毁科技

哈里-谢顿

Leaham 发表于 2023-10-29 20:02
找到了一篇文献：Hadeer, Sheashaa, 赵小双, Alaa, Salem, & 刘演

等. (2018). 尼罗河三角洲早—中全新 ...

我指的是这个

https://www.zhihu.com/question/3 ... 1702053944560492544

里面来源都是美埃两国1985-1994年地中海盆地（MEDIBA）计划在尼罗河三角洲开展87处地质钻孔采集的岩心和沉积样品数据[1]

Leaham

哈里-谢顿 发表于 2023-10-29 20:10
我指的是这个

https://www.zhihu.com/question/352697302/answer/872903748?utm_psn=170205394456049254 ...

你说的是那个白开水的回答,那人口气跟那些西方历史不能辩驳的魔怔人挺相似的嘛?我看程碧波还专门回复了他的回复:https://zhuanlan.zhihu.com/p/223061621?utm_id=0,回复里面还跳出一个什么证明都没有就给程碧波扣帽子的国内地质学研究者,果然是漕工永远不允许别人碰自己拉纤的领域

哈里-谢顿

Leaham 发表于 2023-10-29 20:53
你说的是那个白开水的回答,那人口气跟那些西方历史不能辩驳的魔怔人挺相似的嘛?我看程碧波还专门 ...

对于此图形，我只能说白开水实在找不到什么证据了。这是什么图？这是想象图，不是真实的地理图形。它是论文作者自己推理出来的图形。推理所受到的各种局限本文已经讲得很清楚。这篇论文跟笔者所否定部分的陈中原的论文内容并无本质区别。但是些微的区别还是有的，那就是白开水说了公元前尼罗河不但有三角洲，居然还有七条河流。而七条河流今天已经不存在了，自从托勒密地图开始，也没有尼罗河分出的七条河流。坤舆万国全图上的尼罗河出口分出了七条河流，看来白开水是准备把坤舆万国全图鉴定为公元前的地图？


牛皮，陈碧波自己看不懂直接说美埃地中海地质钻探结果复原是想像出来
我已经败了

Leaham

哈里-谢顿 发表于 2023-10-29 20:59
对于此图形，我只能说白开水实在找不到什么证据了。这是什么图？这是想象图，不是真实的地理图形。它是论 ...

美埃两国1985-1994年地中海盆地（MEDIBA）计划在尼罗河三角洲开展87处地质钻孔采集的岩心和沉积样品数据,打了87个洞就能画尼罗河三角洲2.4万平方公里真实的地理图形，是在侮辱谁的智商啊，能不能多打几个洞？至少几千个要吧

momol

哈里-谢顿 发表于 2023-10-29 20:59
对于此图形，我只能说白开水实在找不到什么证据了。这是什么图？这是想象图，不是真实的地理图形。它是论 ...

你跟这种魔怔人说话就是浪费时间，几楼看下来他屁股站在周楚山那帮伪史人里，陈中原的学生赵小双的碳十四测年文章都能说成“天天都被质疑”，他又举不出地质学学者正规质疑文章，就当他在伪史圈看p话。

Leaham

momol 发表于 2023-10-29 21:11
你跟这种魔怔人说话就是浪费时间，几楼看下来他屁股站在周楚山那帮伪史人里，陈中原的学生赵小双的碳十四 ...

我的观念就是谁TM给我能把逻辑链说圆了我信谁,你就直接来扣帽子了是吧就这种拿几十个打孔和不知道哪里来的碳十四就能画2.4万平方公里的三角洲《真实》地形图研究在我看来跟伪史人没有什么区别你要扣帽子就继续，我就看个乐子

momol

Leaham 发表于 2023-10-29 21:27
我的观念就是谁TM给我能把逻辑链说圆了我信谁,你就直接来扣帽子了是吧就这种拿几十个打孔和不知道 ...

打87个孔搞的数据全世界地质研究者都没意见，你算研究地质的？读了几年博士发过几篇地质学论文？引用数能比得上那篇文章？明明吃的就是伪史论的二手屎，质疑的理由跟伪史论一个模子抄的，装啥人间清醒。