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[音乐] 现在的大陆音乐差日本几个宝岛水平?

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发表于 2023-9-20 23:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
这两天在听小日子的几个数摇乐队的专辑,不禁感慨人家怎么就能做出来这么好的音乐。反观这两年华语乐坛,被短视频荼毒得不堪入耳,只有极少数有追求的创作者还能写出来还可以的作品。有生之年(21世纪前七十年)还能看到大陆音乐水平赶超日本吗?
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发表于 2023-9-20 23:56 来自手机 | 显示全部楼层
音乐水平没有想象中的差距大,无论是金字塔顶尖还是小众作品,都有不输美日水平的音乐人作品

真正差的是音乐市场的水平,只有流水线商业品和话题性作品能赚到钱,其它类型作品没有生存空间,听众审美被资本和流量绑架,才是大陆音乐市场的问题

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

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格雷盆栽 + 1 好评加鹅
getter88 + 1 好评加鹅,完全同意,葬尸湖蓝星顶级水平.
crazysloth + 1 好评加鹅
elfspeeder -1
三杉酸宁碱 + 1 好评加鹅
蓬莱广告 + 1
AgentZiGZAG + 1
俾斯麥 + 2 说得蛮正确的,扣分的在想啥
寅就一个字 + 1 好评加鹅
流浪的翅膀 + 1 好评加鹅
garitaay + 1 好评加鹅
DDC似水流年 + 1 确实,凤凰传奇
隆江猪脚饭 + 1
豌豆者 + 1 好评加鹅
WZSYGWYZLGD + 1
Yubari + 1 yysy,说的对,就现在这消费层,哎.
TUDING720 -1
无所不黑 + 1 足球一样不能光培养生产力也要培养消费端.
modedd + 1
jianzhan + 1

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发表于 2023-9-20 23:57 来自手机 | 显示全部楼层
华语就算有好的作品也感觉很难接触到
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发表于 2023-9-20 23:58 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 00:01 | 显示全部楼层
时代变了。现在是偶像经济,只要长的好看,营销做好就能火,好歌给他们,唱功也不允许啊
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发表于 2023-9-21 00:04 来自手机 | 显示全部楼层
这问题没有答案,也没啥好讨论的。
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发表于 2023-9-21 00:05 | 显示全部楼层
你去听日本榜单,一大半是韩国人搁那念经,我觉得差距没你想的大……只不过海岛那边营销的更好更多元一些
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发表于 2023-9-21 00:06 来自手机 | 显示全部楼层
日本现在也就藤井风吧
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发表于 2023-9-21 00:06 | 显示全部楼层
资本和流量哪里没有呢,现在问题明明是专业性得不到任何尊重,修音修到歌手和非歌手分不出高低,资源集中能不能分到羹只看上不上船,音乐能力都没有意义。不说远的,香港音乐人单纯吐槽内地音乐市场都不是一天两天,难道他们不清楚来了就能捞钱吗,只不过是香港市场再烂专业推荐还有在运行罢了
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发表于 2023-9-21 00:07 | 显示全部楼层
日本有刀郎这种么?
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发表于 2023-9-21 00:09 来自手机 | 显示全部楼层
什么啊,拿抖音流行去对比日本数摇

你听数摇应该知道鬼否之类的都上乐夏了


国内又不是没有,而且差距没你说的这么大

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-21 00:10 来自手机 | 显示全部楼层
差距没那么大,你上日本痘印也听不到啥好歌

—— 来自 QUALCOMM OWW212, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2023-9-21 00:10 | 显示全部楼层
https://www.zhihu.com/question/584371050/answer/3040020377

日本音乐市场无论是总收入,还是市场规模,都是世界第二

全球音乐市场除了前三名,后面的国家整体数据都不高,但不代表有些国家的音乐实力不强,毕竟要考虑人口因素。

中国(14亿人口)的音乐市场(包含港澳台)去年跻身第五,前些年跟菲律宾,马来西亚打得有来有回呢,好不容易才超过韩国(5000万人口),瑞典(1000万人口)。

全球的音乐强国可不少。

欧洲大陆那边更是群星璀璨,强者如云。

瑞典,芬兰,挪威,丹麦,荷兰,比利时,奥地利,法国,德国,西班牙,葡萄牙,意大利,罗马尼亚,还有英国个个都是强者。

英国UK SingleChart至今是全球音乐风向标排行榜。

奥地利维也纳是世界音乐之乡。

瑞典是欧陆电子乐之王,世界第一大音乐平台**就在这里。有一首歌绝大部分中国人都听过,《Sunshine In The Rain》,它的中文版叫《日不落》,由蔡依林翻唱。

法国的音乐不止在本土,在北美,非洲依旧影响巨大,《泰坦尼克号》主题曲《My Heart Will Go On》的演唱者席琳迪翁,她在英语区是美国四大传奇天后之一,但是她在法语区更强。

西班牙葡萄牙这两个除了本土,在全美洲都影响力巨大,在本土火的,在美加墨巴西等都火,前几年Despecito火遍全球的时候,在全球一百多个国家霸榜,在中国都照样大火。

这些国家音乐市场包容性强,你想听什么风格的都有。

而且他们创作音乐不像中国,你改动一下,就会收获不尊重传统文化的警告。所以,他们的音乐创作内容百花齐放,颠覆性极强。

比如Clean Bandit将小提琴乐糅合进电子乐,拿出了全球大火的《Rather Be》。

有将萨克斯管弦乐糅进电子乐的,比如Otto Knows,有将宗教祈祷曲糅进电子乐的,比如《Prayer In C》。

多种曲风糅合就不说了,流行乐改成爵士乐,福音改成摇滚Rap的曲风变更也是随处可见,翻唱玩成花的也是层出不穷。

欧美一直在探索音乐创新的最前沿。

中国这边别说搞传统音乐现代化了,改个黄梅戏,都能被全网网暴,乐坛几十年如一日,依旧是情情爱爱的苦情Balled占据市场主流。

龚琳娜做个戏曲乐现代化,被全网谩骂。

萨顶顶算是能把传统宗教乐+民族乐现代化搞得比较好的国内第一人了,被吹嘘的那些什么国家队,唱功牛是牛,但是对音乐产业现代化基本没任何贡献。

相反一直在探索音乐现代化前沿的尚雯婕,一直饱受争议,挨骂多于夸奖。

就拿编钟乐来说,龚琳娜现代化出了《上下求索》,浙江的网络音乐公司F.be.i做出了《将进酒》。

但是这些明显都是基于现代乐理和现代音乐合成器处理的东西,和过去的古典曲根本就不是一个东西。

日本完成了传统音乐现代化,音乐创新,音乐类型,实力在全球都是一流,一亿人口做出的东西比整个西语区,德语区,法语区都牛逼,能叫板整个英语区。要知道英语区的人口体量可远比日本多得多。

日本的音乐强到了曾经一度占全亚洲市场7成以上,养活半个港台华语音乐市场,而且很多影视、动画的配乐,拿出来都能碾压一片的地步。

数据来源https://zhuanlan.zhihu.com/p/491034154
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发表于 2023-9-21 00:13 来自手机 | 显示全部楼层
大陆离宝岛有几个日本水平都不好说
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发表于 2023-9-21 00:14 来自手机 | 显示全部楼层
国内非商业化的独立乐团有不少在玩有意思的风格 不过很难进大众视野
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发表于 2023-9-21 00:16 来自手机 | 显示全部楼层
国内的独立音乐好的不少
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发表于 2023-9-21 00:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 00:17 | 显示全部楼层
国内最后一批全国性歌手基本就是14/15年出来的宋冬野,李荣浩这些人,再往后别管水平好或者坏,最大的问题是不知道,做不到去哪逛街,商场都会放你的歌了
整个大市场已经被切碎了,周杰伦他们很爽能继续吃国民歌手的福利,新人连被大众认知到都很费劲

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-9-21 00:17 | 显示全部楼层
我们讲道理,

你一边听树妖,一边拿去和短视频比......

是你觉得自己欠得慌,还是你觉得自己的爱好贱得慌,你总得选一个啊
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发表于 2023-9-21 00:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 天穹观测者 于 2023-9-21 00:25 编辑

讲道理,就算是都是垃圾桶日本tiktok那些短视频选歌也比中国水平高。中国这些歌爱如火恐龙亢龙这种响度拉满旋律重复,让我觉得根子在那方面

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Audio -2 谈抖我就笑了

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发表于 2023-9-21 00:23 来自手机 | 显示全部楼层
台湾小众音乐做得是真好,例如《打鬼》的原声直接听爽了,戏曲传统宗教融合到爵士电子核死里面就很美妙,这才是我爱的国风。
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发表于 2023-9-21 00:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 00:24 来自手机 | 显示全部楼层
bugsuper 发表于 2023-9-21 00:23
台湾小众音乐做得是真好,例如《打鬼》的原声直接听爽了,戏曲传统宗教融合到爵士电子核死里面就很美妙,这 ...

打开太阳也是抖音常见BGM

你先和你楼上那个battle一下

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-21 00:25 | 显示全部楼层
独立音乐其实哪都有好的,之前逛jpopsuki看鬼佬推荐了几张越南独立音乐听起来那也是相当的强,但你日音乐水平如此罕见的高主要是

1.创作者收的到钱,在全球进入流媒体时代的当下,ototoyo之类的网站上还在贩售各种小音乐人的数字独家专辑,虽然可说是日本保守的民族性,但确实是兼顾了数字发行和传统唱片市场的路径,小音乐人存活空间相当大,这其中不乏水平很高的,这类似足球的逻辑,小音乐人的基数才是产生大师的基石
2.音乐教育水平是真的牛逼,国民音乐素养碾压性的强
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发表于 2023-9-21 00:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 00:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 天穹观测者 于 2023-9-21 00:28 编辑
野上由加奈 发表于 2023-9-21 00:26
如何评价日本tiktok最近的网红歌曲挖呀挖呀挖

经典田忌赛马,我讨论平均值你讨论下限。

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花开安菲路 -2
刑部姬真可爱 -1
Audio -2 典,不合我意,修改定义

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发表于 2023-9-21 00:30 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 00:30 | 显示全部楼层
https://www.bilibili.com/video/B ... b7d0514cca43f74bfcb(黄诗扶)
https://www.bilibili.com/video/B ... b7d0514cca43f74bfcb(尚雯婕)
https://www.bilibili.com/video/B ... b7d0514cca43f74bfcb(陈粒)
这三人的作品分别在意境、广度和深度上都有自己的独到之处。
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发表于 2023-9-21 00:33 | 显示全部楼层
li68615066 发表于 2023-9-21 00:30
https://www.bilibili.com/video/BV1c4411F7CF/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=2f14c66e18bf8b7d0514c ...

没有黄玲我不是很认可
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发表于 2023-9-21 00:34 | 显示全部楼层
你们举单个作品没有意义的,说大陆音乐市场没有问题简直掩耳盗铃,到现在问个有公信力的奖都说不出名字
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发表于 2023-9-21 00:35 | 显示全部楼层
Dmitry 发表于 2023-9-20 10:58
等人均周工作时长降到36小时基本就能超过了

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 ...

这和一说中国xx不行是因为经济实力还不够,或者有更好的出路没有人愿意做这个有什么区别
日本黄金年代对比欧美和现代的日本不是加班地狱?不妨碍人家流行文化也是头部选手啊
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发表于 2023-9-21 00:35 来自手机 | 显示全部楼层
市场不行,创作者是有水平的,现在大牌歌手随便一首芭乐都能火,活化石一般的编曲水平
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发表于 2023-9-21 00:39 | 显示全部楼层
野上由加奈 发表于 2023-9-21 00:26
如何评价日本tiktok最近的网红歌曲挖呀挖呀挖

日本火中文歌的都是一些奇奇怪怪的抖音神曲,比如:“就让酒精酒精酒精酒精祸害脑神经”。
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发表于 2023-9-21 00:44 | 显示全部楼层
音乐好不好非常主观

客观的销量商业成绩又不代表质量。

所有文娱产品都是这样。
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发表于 2023-9-21 00:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 00:51 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 00:52 | 显示全部楼层
熊边上 发表于 2023-9-21 00:35
这和一说中国xx不行是因为经济实力还不够,或者有更好的出路没有人愿意做这个有什么区别
日本黄金年代对比 ...

经济是重要但不是全部因素。七八十年代台湾诞生出了 苏芮  罗大佑 齐豫 齐秦 这些能唱也能写的歌手 当时的台湾经济还没好到吃喝不愁
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发表于 2023-9-21 00:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 00:56 | 显示全部楼层
我们有无敌的 tiktok,能把全世界的选手拉到同水平的擂台上泥坑打滚
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发表于 2023-9-21 01:05 来自手机 | 显示全部楼层
这得考虑到物理地域面积带来的传播阻碍因素吧。小众独立乐队在缺乏商业推广的情况下,靠定期排演和粉丝口口相传把好作品传遍一个都市圈的难度和传遍全中国的难度能一样吗

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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