讨论星空，不讨论他的份量就是在耍流氓

clover293 · 发表于 2023-9-18 15:01

现代游戏更注重节奏了，20小时精彩的流程和注水80小时。。。

火的意志 · 发表于 2023-9-18 15:04

厄斯沃穆发表于 2023-9-18 14:29
比量大博德3真比不过星空吧，长短支线都少太多了。
技能树和没地图这种东西属于是做烂了，跟完成度关系不大 ...

我感觉星空也就是马桶支线多多了，比高质量支线的数量，感觉bg3比星空多啊

Schwftyyyyy · 发表于 2023-9-18 15:04

一吨答辩，真的奢华

cwbn · 发表于 2023-9-18 15:07

杯赛这套系统缝缝补补用了有20年了吧，说它个不思进取有问题？

Eadric · 发表于 2023-9-18 15:12

那么小地图这块能通过mod解决吗

deadpoem · 发表于 2023-9-18 15:16

如果游玩时长也算评价游戏是否堆量，那我感觉不如育碧...

—— 来自 S1Fun

秦南心 · 发表于 2023-9-18 15:16

粪海遨游也是一种体验？

内务部的阿尔金 · 发表于 2023-9-18 15:16

懒得管体量不体量的了。现在就盼着mod赶紧把几个恶心人的小毛病/设定改了。目前认为能较大提升游戏体验的两个点：

1，没必要黑屏加载的地方就直接开门进去，这个感觉应该不难，毕竟滚5都有直接敞开的主城mod了。
2，拼船的零件舱室左右旋转，以及判定舱门通道的生成位置的内在逻辑优化一下，别再搞迷宫了

zxtree · 发表于 2023-9-18 15:23

拼船复杂的也不指望，选舱室的时候，加一个按钮，显示一张图片，预览一下内部，应该不难吧

2014720 · 发表于 2023-9-18 15:25

本帖最后由 2014720 于 2023-9-18 15:29 编辑

不是是现在无游戏可玩了吗，不谈体验聊时长是否？还奢华，你看看这都是啥

ozymandias · 发表于 2023-9-18 15:26

陶德如果把星空的资源拿去做辐射5绝对是一片好评。3个不同风格的大城，每个城的规模都和辐射4几个城加起来一样大；偏向crpg的任务和对话；超多数量的野生动植物；进步的枪械手感；有趣的手搓小支线。就差一张大地图就能把以上所有东西放进去了，可陶德偏不。
陶德最大的罪就是搞了割裂的1000个星星，玩老滚和辐射的时候初次到某个地点必须步行过去，在路上就有可能接到另一个支线或找到有趣的地点或是顺路清个地牢，这就带来了沉浸感。而星空用的是几次黑屏来取代以上的一切。

zid99825 · 发表于 2023-9-18 15:28

只能说杯赛那帮人手搓了自己历史上最大量的东西，然后被稀释到1000个星球里了…………

zxtree · 发表于 2023-9-18 15:32

如果是辐射会对剧情有更高要求

zyxsqw · 发表于 2023-9-18 15:36

星空最有病的我觉得不是1000个星球，是你这星球搞什么真实尺度，就现在这手搓内容，别说拉到一个星系，全拉到杰米森星上都填不满一个地块，这游戏搞到星球内移动都是上飞船再降落的逻辑。

变老的大二 · 发表于 2023-9-18 15:40

zyxsqw 发表于 2023-9-18 15:36
星空最有病的我觉得不是1000个星球，是你这星球搞什么真实尺度，就现在这手搓内容，别说拉到一个星 ...

只能说todd对于真实尺度有执念

FUZE · 发表于 2023-9-18 15:48

逼辐射4强是一个很光荣的事情嘛？

rattled121 · 发表于 2023-9-18 15:48

暴论：陶德就是为了拍照模式包的星空这盘饺子

zxtree · 发表于 2023-9-18 15:49

变老的大二发表于 2023-9-18 15:40
只能说todd对于真实尺度有执念

他是对能唬人的概念有执念，1000星球是对自己see that maintain,you can climb it的拙劣模仿

看脸 · 发表于 2023-9-18 15:51

游戏时间再长也有个阈值，就我体感，能让玩家撑到50小时已经很棒了，这部分是实打实的手工内容

50到100小时这部分可以说只有超级肝的制作组才能给你整出花来，至于100~9999小时之后的体验，那就是看系统和随机性了，对于评价来说影响并不大，你给别人晒游戏时间只能说你两方面都很闲

lucky95 · 发表于 2023-9-18 15:53

论量王泪地底不大吗

你这星空有比王泪地底好玩吗

— from Lenovo TB-9707F, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.2-play

厄斯沃穆 · 发表于 2023-9-18 15:54

火的意志发表于 2023-9-18 15:04
我感觉星空也就是马桶支线多多了，比高质量支线的数量，感觉bg3比星空多啊 ...

客观点讲，星空非通马桶任务有四个阵营线这种长线，三个大殖民地都有起码三到四个中型支线，几个小殖民地起码有一个，太空中还有士兵、祈祷者、ai这种精致的支线。相比之下bg3没有阵营线，因为第三章没兜住导致长线任务诸如提夫林难民、散塔林会任务基本全部烂尾，第一章还有些精致支线，到第二章支线就开始附着在主线上，第三章更是没几个高质量的了。只论量显然是星空多，何况星空颇多任务也是非常精致的。
星空的问题是把这些大量任务全撒在空旷的太空中，它基本的游戏系统体验又不好，导致你想体验任务都是字面意义上的屎里淘金。相比较下bg3流程相对线性，你跟着主线走也不会错过几个，体验好很多。

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lucky95 · 发表于 2023-9-18 15:57

本帖最后由 lucky95 于 2023-9-18 16:00 编辑

clover293 发表于 2023-9-18 15:01
现代游戏更注重节奏了，20小时精彩的流程和注水80小时。。。

感觉是育碧全家桶还有各路3A普及了B社这种注水玩法

以前3A还算20-30小时的小而美，B社的辐射老滚这种大体量注水游戏几年玩一作还行

现在满大街60-100小时的注水通马桶罐头，卖相还好星空几十条街，B社的竞争力在哪里我是真不知道

— from Lenovo TB-9707F, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.2-play

变老的大二 · 发表于 2023-9-18 16:02

lucky95 发表于 2023-9-18 15:57
感觉是育碧全家桶还有各路3A普及了B社这种注水玩法

以前3A还算20-30小时的小而美，B社的辐射老滚这种大 ...

刺客辣条的支线和npc真的是ai生成的

zyxsqw · 发表于 2023-9-18 16:05

厄斯沃穆发表于 2023-9-18 15:54
客观点讲，星空非通马桶任务有四个阵营线这种长线，三个大殖民地都有起码三到四个中型支线，几个小殖民地 ...

星空任务体验差一个是你说的触发点撒的稀稀拉拉，另一个就是他爱在中长支线里面塞两个马桶，还要塞在前几环，比如龙神线的前几个任务就是纯的马桶，和后面任务板发的马桶任务的一模一样。

felline · 发表于 2023-9-18 16:18

个人体感，星空所谓的精致任务也就那么回事，台词剧情写得再好，流程也是太空站废弃基地里钻一钻，配几场毫无乐趣的战斗，同伴可有可无时有时无，任务之间也没多大联系。这么多一个个任务做下来，有感触的时刻屈指可数。理论上体验应该不错，但总就像是浓汤里灌了一大瓶白开水。

火的意志 · 发表于 2023-9-18 16:56

本帖最后由火的意志于 2023-9-18 17:02 编辑

厄斯沃穆发表于 2023-9-18 15:54
客观点讲，星空非通马桶任务有四个阵营线这种长线，三个大殖民地都有起码三到四个中型支线，几个小殖民地 ...

刚好楼下两个坛友的回复完美概括了我的想法，一个是星空的长支线也会添加通马桶的内容，而博得3所有任务没有任何马桶要求，这在量和时间上就天然劣势了，还有博得3的boss以及小兵战斗设计，比星空要的投入大多了，星空可以随便你打10场，设计的精力还不如博得3一场战斗

二是星空的阵营任务比起博得3第三章都不如啊，博得3完成一个任务的方式比星空自由太多了，星空很多任务npc都直接无敌，连你直接杀了敌方首领的差分都没做，博得3第三章也就是任务线性了，星空是很多差分根本就没有啊
同样是在两方阵营里来往，博得3第一章德鲁伊地精，第二章月塔旅店做了多少差分？任务有多少种完成的方法，星空的龙神公司又做了多少差分？你说没有阵营支线显然不公平啊，就因为没有收尾就当没有，把过程全都忽略了，那星空也太占便宜了

trentswd · 发表于 2023-9-18 17:02

其实还有一个问题是b社游戏一直得过且过的数值设计和战斗系统
bg3的战斗虽然有过简单的诟病，但是很多战斗你是看得出他设计过的……

exiaexa · 发表于 2023-9-18 17:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

maitsuki · 发表于 2023-9-18 17:12

本帖最后由 maitsuki 于 2023-9-18 17:14 编辑

星空实际上揭露了一件事就是杯赛真的不喜欢辐射
如果这游戏15年11月出然后把所有内容都炖一起当辐射4那想必能绝杀
可是这已经是8年后了

dazzle · 发表于 2023-9-18 17:19

felline 发表于 2023-9-18 16:18
个人体感，星空所谓的精致任务也就那么回事，台词剧情写得再好，流程也是太空站废弃基地里钻一钻，配几场毫 ...

同意，有点关卡设计的任务屈指可数，同时任务台词也写得非常蠢，NPC个个面目可憎言语无趣，不禁要问我为什么还要舔着这帮人给他们通马桶

blueelf · 发表于 2023-9-18 17:30

exiaexa 发表于 2023-9-18 17:07
星空搞就搞在，在还真是全程维持了一个水平，你觉得好的最后也没好到哪儿去，烂也没什么大烂活
结果就是你 ...

第三章停个十天半个月再去玩，体验会好得多
不要被剧情和任务赶着跑想着快点通关
下城区能探索的地方太多了，对爱舔图的人来说是顿超级丰富的大餐

mwj · 发表于 2023-9-18 17:36

前两年才评价育碧游戏量大到吐现在b社单纯量大又能当优点了？

星花 · 发表于 2023-9-18 17:42

本帖最后由星花于 2023-9-18 17:47 编辑

王泪地底那变态地形爬起来真的很爽，如果星球表面能做到这种程度，再加上交通工具，没任务和敌人也很好玩。大自然的鬼斧神工要比那种愚蠢的任务，劣质的敌人好一万倍。

exiaexa · 发表于 2023-9-18 17:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

谢三哥 · 发表于 2023-9-18 17:59

建议把刺客信条神话三部曲都打一遍，就不会觉得单纯的分量大对游戏体验是什么好事

wswseven · 发表于 2023-9-18 18:08

blueelf 发表于 2023-9-18 17:30
第三章停个十天半个月再去玩，体验会好得多
不要被剧情和任务赶着跑想着快点通关
下城区能探索的地方太多 ...

确实一到第三章就萎了，然后我每天2小时，反而体验不错，今天下水道，明天报社，后天墓碑店

然后每天买一份报纸，一直买到100多期才通关

Joccy · 发表于 2023-9-18 18:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Geyorkias · 发表于 2023-9-18 18:15

blueelf 发表于 2023-9-18 17:30
第三章停个十天半个月再去玩，体验会好得多
不要被剧情和任务赶着跑想着快点通关
下城区能探索的地方太多 ...

这就是bg3的另一个问题，空箱子太多了，舔图真的舔的头疼，一个板条箱你就说我开不开吧
捡垃圾当玩起来确实不太爽，nwn1里我随便开个桶里面都有点东西的

FUZE · 发表于 2023-9-18 18:22

不是怎么星空都能碰瓷博德3啊
虽然博德3后期战斗无聊剧情烂尾但也不是星空能比啊
博德3 的第一章德鲁伊营地对深红支线
两个营地都有大量的探索任务，而ua全是
没有任何对话的npc
第二章旅店很多朋友还以为是剧情杀。实际上合理运用战术完全可以反杀并且旅店还有一堆任务
妈的这两个能比？头给你打破

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

blueelf · 发表于 2023-9-18 18:24

Geyorkias 发表于 2023-9-18 18:15
这就是bg3的另一个问题，空箱子太多了，舔图真的舔的头疼，一个板条箱你就说我开不开吧
捡垃圾当玩起来确 ...

alt键按住之后只会显示有价值物品的容器，那些放垃圾的不会显示啊，不点就是了
到第三章钱和补给都溢出太多，开箱子动力确实不足，我也主要是看书和信件了

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