河洛新作《古龙风云录》正式公开，定档24.2.1发售！

mithralmask

《仙男阁》受害者在此。
你出任你出，再买首发我就是🐶

等实际做完了看别人趟雷再考虑买不买，再来个抛开事实不管的白左小仙男楚圣mk2我就要吐了。

—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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槐聚 发表于 2023-4-2 20:10
河洛再拉胯，国单武侠现在也只有河洛做出来有那味

年初江湖十一发售的时候，售前河洛被当反面疯狂被踩，发 ...

哪味？
在武侠故事里硬插白左小仙女/仙男的味？←_←

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蓝雉 发表于 2023-4-2 20:31
有没写好的角色又不代表所有剧情都不行，细数下来大部分剧情不还是挺讨喜的 ...

如果只是作为无关主线的npc
那也就算了
问题是非要做成主线人物来推啊←_←

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mithralmask

deadpeople 发表于 2023-4-2 21:58
所以说侠隐阁到底最后是怎么崩盘的，有坛友简略总结一下吗
河洛的游戏我最喜欢的还是武林群侠传，对金庸和 ...

前两年的白左楚圣剧情：
教武痴弟子宫紫痕的时候不停打击弟子信心“你没天赋，改行吧”复读×n终于把弟子逼黑化，黑化的宫紫痕第一年就在学校考试时跑出来捣乱打伤一堆人被赶跑，下次夏校的时候宫紫痕跑出来要杀人被白左楚圣废了爪子故意放跑。
十六年前白左楚圣在回雁峰带队围剿魔教的时候凭远远地一眼就认定敌人全是日子人，卖队友强行叫兄弟们停战给敌人制造机会坑死结拜兄弟老三，老三老婆抱着老三尸体跳崖殉情，她师父因此事伤心到战后伤重死亡，她的门派冰清派从此只在山里闭门当女子学校；
事后白左楚圣把自己的责任全扔给背锅侠老二让老二夫妻去追杀自己放跑的仇人，自己缩卵躲在侠隐阁一心练功只想继承阁主；
十六年间白左楚圣有空到处插手血案硬包庇凶手逼受害者吞下血仇，没空去三弟妹的娘家冰清派道个歉；
十六年后白左楚圣听到冰清派镇派武功对他有用，冲到冰清派上当面跳脸“反正你们会这个的人都死了，不如给我”被老三媳妇的师妹气到撵出门
苦逼背锅侠老二在十六年后追杀仇人成功回来，老二媳妇战死，白左楚圣听到仇人死了见面就是一句“不管听到谁的死讯我都不高兴”对老二媳妇的死不闻不问，然后只关心仇人的徒弟魔教妖女的死活，接着就是开始口诛笔伐清算老二行侠追杀千面路上行侠仗义时除掉了山贼和一个祸害贵州让百姓怨声载道的同知时顺手干掉了几个护卫的问题。
冰清派弟子在侠隐阁弟子被一个番僧带队袭击时拼命救下她送她回来，顺便带回来了冰清派被番僧带队就此打上门的消息，主角带队去援救，然后在打赢后冰清派掌门要杀番僧报仇，被白左楚圣**严重的老三女儿硬格歪剑路，
番僧的队友又围上来，苦逼背锅侠老二出场干掉敌人援军，拿出证据让三方对质，三方对质证实番僧随便听个谣言就冲到完全不认识的冰清派滥杀无辜，被白左楚圣**严重的老三女儿还是不管不顾的硬护着对陌生人制造大屠杀的凶手番僧，这时候白左楚圣跳出来对老二放杀气硬保番僧。

第三年的白左楚圣剧情：
敌人打上侠隐阁，全门派都在打生打死，白毛楚圣跑去和前面被他瞎搞搞黑的弟子宫紫痕散步，作为门主跑去吸毒；
后面还有
“爆出白左楚曾经为了保护魔教妖女硬吃兄弟攻击一起坠崖过了几天才回来，当初回雁峰上就是看见魔教妖女才硬卖的队友”；
“爆出白左楚圣跟魔教妖女坠崖过了几天就进化到一生绝不杀任何恶人，无论恶人做了什么，有任何证据都不杀”
“三年剧情打的敌人冥宫是被白左楚圣卖队友坑到抱着老三尸体跳崖殉情没死的老三媳妇建立的组织，到处搞事就是为了向卖队友害人的白左楚圣复仇”
“白左楚圣向苦逼背锅侠老二约法三章约定互相不得干扰对方行侠——然后苦逼背锅侠老二和南武林盟友带队打上苗疆敌人的基地，白左楚圣马上就带队跑去刀刀烈火在敌人的基地帮敌人打老二和盟友”
“最后大决战跑去打老三媳妇和老三尸体改造的机关人——然后为了替白左楚圣分锅，死了十七年连尸体都被改造成机关人的老三突然机械降神醒了把当初自己会死的锅分了一半走，马上和老三媳妇一起又死了下去”
“最后的最后，对白左楚圣一堆作妖事实在忍无可忍的苦逼背锅侠老二和一堆老师学生一起决定离开侠隐阁”

——什么？你问我主角在干嘛？主角在当摄像头啊
(如果你的主角在白左楚圣和苦逼背锅侠老二之间选择支持的那位和你的恋人不一样，恭喜你，结局就是你的主角和恋人分道扬镳两心相隔）

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deadpeople 发表于 2023-4-3 00:05
看到你说主角摄像头有些明白了，想到之前翻车的某些游戏，好像现在的一些编剧特别沉迷于塑造这种 ...

不光是主角摄像头的问题，
还是诱导玩家跟随的两个“老师”里其中一个是在一个武侠故事的一片乱世里抛开事实不管就是要保护恶人、就是要不杀的极端白左作妖小仙男楚圣，
以前面提到的番僧为例，被他以武力压迫受害者吞下血泪包庇下来的恶人还是不用受刑不用上枷不用关押连武功都不用禁兵器都不用卸，白左楚圣甚至连亲自守着上课教导都不做。
甚至直接跑掉了的他也压根不会管。

（同时期背景下我们能看到天灾人祸盗匪流民遍地，一堆正经不作恶的良民还很大概率喂不饱肚皮，还有专门的剧情给了个“小女孩为了求活跑去城市卖身为妓”）
各种客观条件不支持玩那套高福利白左废死。

而且结局处理得只有“支持白左楚圣胜利”、“反对白左楚圣我就恶心你”以及新加把对白左楚圣忍无可忍的苦逼背锅侠老二派硬打一顿强行留下来的“反对白左楚圣我还要进一步恶心你”这种所谓“中立”的三种结局。

纯属摁着玩家头要玩家接受：
“在绝大多数不作恶的普通人连存活都困难的武侠世界我们也要不惜代价的无限优待恶人”这种极端废死派白左理念←_←

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槐聚 发表于 2023-4-3 00:22
楚的刻画本身没问题

事实上，假如把楚刻画成光明顶的张无忌，那就没争议空间了，直接天下归心。就张无忌 ...

不管是“劝善”还是“惩戒”，
我的看法是至少得保证是在“搜集客观证据按事实说话”之后以理性做的决定，
而不是像侠隐阁白左楚圣这个角色那种“无需客观任何证据，有证据我也不认、总之每个恶人都必须再给他一次次机会、总之我就是不杀”的这种建立在纯癔想上的理念，

游戏里给出的社会背景也不是一个生活物资极大富裕化的时代，
而是天灾人祸让普通良民大量沦落到要靠乞讨为生、小女孩都要自己卖身为妓求活的时代。

各种意义上没有给出一个可以富裕到拿来无下限优待恶人的空间。

所以白左楚圣这个角色和他的路线，我完全无法接受。

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makece 发表于 2023-4-3 00:39
有点太极端了，实际玩下来并没有你提炼转述的这种感觉

第一年冬校罪证确凿的人贩子老罗，
昧着良心选保下来，第二年可以随便跑出三侠村，最后只是报答了包庇他的你，对因他受害的受害者贡献基本为零。
第二年还有脸弄个人贩子官兵的泥偶剧情表现下人贩子在自家孩子是怎么道貌岸然的，人贩子跟自己孩子有约定回来就能卖惨洗白了？

第二年冬校罪证确凿的杀人狂番僧金刚，
昧着良心不管选中立或保下来，楚圣都跳出来踩在受害者血泪尸骸上对着证据确凿秉公除恶的老段放杀气，事后对大屠杀凶手金刚什么禁制都没有，对冰清派什么补偿都没有。
第三年楚圣直接甩手不管，连学南帝教裘千仞那样贴身教导都没有，还得主角自己另外花时间教育，不然默认就是放任他吃喝玩乐到等他师兄来再反水
——不知道的怕不是还以为他才是受害者。

第三年门派被攻击时跑去和宫紫痕散步吸毒，苗疆帮尸人砍同门和盟友


我厌恶河洛搞出的楚圣这玩意，
正是因为我先默认选劝善试过看过了
——只有理念，全无人性，做法幼稚，忍无可忍。

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AeonsTorn 发表于 2023-4-3 00:51
楚给我观感最不好的也就是武师兄支线里人质死了才姗姗来迟结果连凶手都来不及给一剑就让人润了，突出一个能 ...

第三年剧情明确说了，楚圣一生绝不杀恶人←_←

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AeonsTorn 发表于 2023-4-3 01:32
哎都无所谓的，各花入各眼罢了，我觉得游戏里对楚的描写还在可接受的范围内，同类游戏又没有竞品，那就玩 ...

怎么说呢…
能在徐昌隆自己有挂名当管理的官方贴吧投出这个结果，还是有一点参考价值的。

白左楚圣甩开所有人以极高票数拿到第一反派这称号，还是算得上毫无争议实至名归的←_←

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makece 发表于 2023-4-3 02:08
游戏中提出的善恶抉择深度是有的没什么问题，基本都让我在现实中也考虑了一番了，就比如说番僧这块
很明显 ...

游戏里金刚显然是成年人。

而按我国法律，
就算是有司法鉴定持证的精神病人杀人也不是直接当无事发生的，不信你搜下“红谷滩杀人案”，
——何况金刚还是个没证的，就别作恶了就硬碰瓷精神病人了。

师爷和两年冬校以外那些小恶或只是得罪了我的，我都是按能饶则饶的本心选放过了，

但师爷和两年冬校的罪犯这种属于明确的罪证确凿罪大恶极性质极度恶劣不可饶恕的超级罪犯，
我按“没有调查就没有发言权”的本心进了楚线看过，可惜事实就是楚线和白左楚天碧这个角色就是这么公认的烂。

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makece 发表于 2023-4-3 02:19
贴吧的主要用户群本来就是很爱偏颇极端角度的人，爱就捧上天，厌就踩到底，没意义  ...

不管贴吧还是论坛，终究只是玩家发言的载体。

河洛官方自己管理的官方贴吧的一千八百四十位玩家的投票数据，
显然比一两个人的空口白牙有说服力←_←

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makece 发表于 2023-4-3 02:31
游戏里一个明显语言和思维都不顺溜的角色你居然要考虑有没有证的问题……
这已经很明显就是个无民事能力 ...

游戏里金刚最多只是语言不通，
真正的精神病是没法学一身高强武功还能孤身跑出来在他国活的风生水起的。

而我也已经给你举过司法实例了，有没有民事能力不是靠嘴炮分辨的，就算有证的精神病杀了人还是得死的
——红谷滩那位还只杀了一位，和金刚这种从山脚杀到山顶制造大屠杀的可没法比罪行。

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AeonsTorn 发表于 2023-4-3 02:33
1800人拿了800票，换句话说不就是1000个人觉得没那么极端吗

我相信正常人都看得出
“得票数一骑绝尘多到需要相当于其他角色加起来才能比”
足以证明这就是绝大多数的意见
——至少是证明了还愿意投票的人里绝大多数认同白左小仙男楚天碧就是这个游戏最大的反派←_←

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makece 发表于 2023-4-3 02:42
有一案判了有一案放了谁才能真正代表精神病？
这里根本不是在说个案的问题，其实这些事本来就是正说反说都 ...

红谷滩杀人案凶手会被判死刑，
就是因为他虽然是经过专业鉴定的持证的精神病，但他杀人时的状态经过司法鉴定是没发病的，
不是确实的发病中，就休想以“无民事行为能力人”为借口逃脱惩罚。

我举这个司法实例，
就是提醒你，
你们这种“想让凶手逃脱惩罚就空口白牙说他是无民事行为能力人”的招数用的太多太滥了，

除非你能拿出铁证证明制造大屠杀的凶手金刚在行凶时正在发病，否则他是休想逃脱惩罚的。←_←



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AeonsTorn 发表于 2023-4-3 02:49
行吧行吧，你说服不了我，反之亦然，再争就是你对，好不好？

我在提供论据，你在空口白牙
是不是需要说服你，我真的不是很在乎
请继续嘴硬←_←

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makece 发表于 2023-4-3 02:59
我为什么要证明，我直接把金刚杀了啊？
我是不满意对间歇性未成年等无民事能力犯案者的宽容的。
这事说到 ...

我的三观是认证据不认臆想，
楚圣这个角色让我完全无法认同正是基于这个逻辑

你到底在误会什么？←_←

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makece 发表于 2023-4-3 03:01
我一开始就给你个台阶下告诉你贴吧证据没必要用
没想到铁了心思想僵化要玩比大小
那比大小的结果就是1000> ...

比大小就是最多人认同的768一骑绝尘的远大于次多人认同的239和更少的几个←_←

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makece 发表于 2023-4-3 03:04
楚这个角色是在掌握了一切恶人的杀人证据后依然选择不杀的，和你的认证据完全不冲突 ...

你在脑补什么？
游戏剧情明确描述了这个角色的理念就是“所有恶人都该有第二次机会”，
明确讲了楚圣这个角色一生绝不杀恶人，
明确表现了楚圣这个角色压根不看任何证据仅凭臆想就做判断就是这故事一堆破事的起因。


哪来的“基于证据做选择”←_←

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makece 发表于 2023-4-3 03:05
768是不是大于1000？是不是1000多人不认同楚是最大的反派？

如果这一千多人都同时选择的另一个，那你说的都对

可惜事实完全不是呢←_←

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makece 发表于 2023-4-3 03:15
这是个多选投票，楚的700多票说明脑子里有一点想让楚当最大反派的人全都能选楚，就这也就700多票。不选楚 ...

笑死，
一个明确的最多人认为白左楚圣就是河洛这破游戏最大反派的投票结果你在这狡辩，
你是杠精成精的吧？←_←


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刑部姬真可爱 发表于 2023-4-3 09:22
mithralmask这个id和贴吧那位魔怔人是同一个id，发言也挺相似的，不知道是不是同一个人。反正核心论点就一 ...

啊对对对～

河洛的傻卵编剧为了在武侠游戏里鼓吹傻卵白左废死那套玩意，
都能让被白左卖队友坑死了十七年尸体都被改造成机关人的受害者爬起来分了锅再继续死回去了，

——河洛的剧情都烂到要靠机械降神硬护了，那可不“更多都是好结果”～

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蓝雉 发表于 2023-4-3 09:56
侠隐阁现在被冻结，如果打输了官司得抵押给智冠，如果要有后续那必须得赢下这个月的官司才行，在这之前一切 ...

还是别往官司上扯比较好…

用官司来解释，那不就更有“故意做烂”的嫌疑了←_←

本来还能说河洛是蠢写不好，
往这边拐那就是河洛坏故意往烂了写了

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刑部姬真可爱 发表于 2023-4-3 09:38
你是没意识到侠隐阁后期剧情烂是公认，而无脑黑楚天碧还黑得如此持之以恒否定一切的就你一个吗？ ...

说一个烂货是烂货也能叫黑吗？

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连真正不亲自动手杀的《楚留香传奇》都没有，看这次河洛怎么硬塞个不杀的进去

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汪达 发表于 2023-4-3 23:09
不是，侠隐阁一个武侠题材的东西，丢掉武侠本身的擅长描写各种江湖仇杀背后人性欲望的长处，拿日漫里泛滥 ...

实际上霓虹金被那套腻烦了的也不少

柯南金田一一堆“悲哀的犯罪理由”最后也该抓的抓，
最近最火的鬼灭之刃也是给鬼再多“悲哀的犯罪理由”照样先杀为敬，

——河洛那种非要在武侠里硬塞个极端废死派白左小仙男的操作属于连吃屎都赶不上热乎的。


回到本楼主题的古龙，
楚留香就从来不杀人，但也只是自己不杀而不会拦着苦主报仇，更不会替苦主们原谅，
罪大恶极boss们的往往会被他搞得先阴谋破灭逼格丧尽社死再配合其他剧情杀弄死，

本来有再多理由，做恶也是做了，做了就要付出代价，
压根不是河洛编剧可以碰瓷的处理手法。

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