追光动画《长安三万里》2023年07月08日上映 终极预告公开

SorroFrost

这电影在我看来追光那些老问题照样存在，尤其是对于剧情节奏和时长的把握，到了后半段真的让我频繁看手机，有些不加节制了。
这电影相当一部分是借来了历史的大部分力量来保驾护航，当然必须要说，如何把历史的力量化为己用也是考验创作者的一环，只是追光自身的问题依然没有克服，下部感觉就没这部的反响那么好了。

布里兰特

我相信无论李白还是高适，都是为国为民的，削尖脑袋为官只是施展抱负的途径，而这两人人生际遇正说明了李白的“幼稚”。肃宗登基，不管玄宗是否认可，人家已经有郭子仪等人勤王，政权合法性得到保障，而李白还去跟着永王混，还写这么多马屁诗，这种政治眼光实难成事。

看别人玩游戏

布里兰特 发表于 2023-7-28 14:53
客观来说，永王就是玄宗拉出来对抗肃宗，永王到底有没有真的谋反只能说有争议。但是从肃宗的角度来说，你 ...

谢谢回复，我就是觉得这动画有种对李白欲加之罪，何患无辞的感觉，我后面有些还没过审核，我把动画里那段“审判词”原句抄录了下来，过了审核一切就明了了。这电影抹不抹黑李白我无所谓，但绝对是在神化“高适”，特别是把永王立在了一个“非正义”的一方去贬低，完全是站在肃宗角度去理解问题。前面有人拿高适的河南老家说事，这事跟永王根本没半毛钱关系，跟李白更八竿子打不着，是高适的顶头上司肃宗见死不救，李白在诗里面还对肃宗不救河南颇有微词…看了越多的史料，就越发现李白身上的毛病，对什么事都过于理想化，政治白痴，但不至于再被审判一次。李白为民太夸张了，他的愿望我更愿理解为报效国家，高适本来就趋炎附势，李白我也不否认他趋炎附势，高适其实我都没怎么说…特此说明一下，以上很多东西都是我借用别人搜集的历史资料（我不是什么史学家，没那么大本事），别人的理解我认可的，以及加上一些自己的理解去阐释的，时间线是去找各种材料去综合理出来的，应该大差不差

布里兰特

看别人玩游戏 发表于 2023-7-28 13:56
睢阳（位于现今河南商丘）是咽喉要地，战略地位极其重要，肃宗10个月内迟迟不发兵支援（有人认为这是肃宗战 ...

客观来说，永王就是玄宗拉出来对抗肃宗，永王到底有没有真的谋反只能说有争议。但是从肃宗的角度来说，你不听诏令，手握重兵，不是谋反是什么？何况李唐家的传统就是手刃骨肉，这种政治斗争自然不存在什么对与错。至于你对高适和李白的态度就值得玩味了，言及高适那就是连升三级懂的都懂，而李白则是对玄宗忠心耿耿，不离不弃，字里行间都是在说高适趋炎附势，李白为国为民，这何尝不也是一种厚此薄彼

看别人玩游戏

时间线接《永王东巡歌》，导火索来了，“吴郡太守兼江南东路采访使李希言平牒璘，诘其擅引兵东下之意。璘怒，分兵遣其将浑惟明袭希言于吴郡，季广琛袭广陵长史、淮南采访使李成式于广陵。”当时的吴郡太守李希言质疑永王东巡，“平牒磷，大署其名（直呼永王讳名）”，这种不敬使李磷非常的愤怒，“寡人上皇天属，皇帝友于。地尊侯王，礼绝僚品，而简书来往，应有常仪。今乃平牒抗威，落笔署字，汉仪隳紊，一至于斯！”。
古人的名从来只有长辈可以称呼，涉及皇族，还需要是官阶比他高的。一个吴郡太守兼江南东路采访使用平辈口吻直呼永王讳名，永王感到被侮辱，大怒回信说：“寡人是太上皇的儿子，当今皇帝的兄弟，贵为王侯之尊，身份待遇远在官员之上，在书信章简来往上，朝廷本有相关规范，今天竟敢以对等的文书蔑视我的尊严，直书我的名讳，汉代流传至今的礼仪竟然败坏成这种样子！”。于是派兵攻打李言希，李希言得知永王来袭，疾速遣使驰报彭原，又命令将军元景曜及丹阳太守阎敬之率兵抵抗。阎敬之战败被杀，元景曜、李承庆等皆投降，李希言欲弃城而逃奔余杭，与度支郎中刘晏镇守余杭，率众抵抗。这时江淮大震。高适与来瑱、韦陟会师于安陆，决定讨伐李璘。
而李白加入永王就是在这次起兵之后的事，李白肯定不是电影里老年痴呆模样，但他站的是永王，换句话说，他认为“大义”在永王这边。
后世有为李白这次加盟永王说话的，辟如曾巩在其《李白诗集后序》中强调李白晚年从永王璘一事是被逼的：“明年，明皇在蜀，永王璘节度东南，白时卧庐山，璘迫致之”。苏轼在《李太白碑阴记》中说：“太白之从永王璘，当由迫胁。不然，璘之狂肆寝陋，虽庸人知其必败也。太白识郭子仪之为人杰，而不能知璘之无成，此理之必不然者也。吾不可以不辩”。但这些都有开脱之嫌，做不得准，尤其是苏轼的辩解非常幼稚，认为李太白识得郭子仪是人杰，却不知永王不能成是不合理的。从历史上看，这哥俩玩政治都不太入流…
后面的事情大家都知道了，永王身边的将军叛变，永王中箭后被江西采访使皇甫铣捉拿。757年二月二十日处决。其党人薛镠亦被杀。李璘的妻儿被送到蜀中。在李璘幕府的李白则因为兵部尚书加同平章事郭子仪力保方免死，流放夜郎。这里有趣的是杀李磷的皇甫铣，肃宗却说他杀了我弟弟，废侁不用，历史上有人认为肃宗有“兔死狐悲”之嫌。
李白入狱前的逃亡路上似乎也没有对这一段经历后悔
“感遇明主恩，颇高祖逖言。过江誓流水，志在清中原。拔剑击前柱，悲歌难重论。”——南奔书怀。将李磷比作祖逖，祖逖是东晋的民族英雄，收复过大片失地。可以看出李白对永王的期盼，一直是收复中原。同时，李白在逃亡路中还对肃宗赶尽杀绝永王愤愤不平。太多了，就不写了。

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睢阳（位于现今河南商丘）是咽喉要地，战略地位极其重要，肃宗10个月内迟迟不发兵支援（有人认为这是肃宗战略性放弃了睢阳），直到后来派张镐支援（高适作为淮南节度使，在河南节度使张镐统领下），“张镐闻睢阳围急，倍道亟进”。可时间太晚了，已是睢阳陷落三天后。张巡、许远等率7000将士抵御安史大将尹子奇叛军12万余众，坚持了整整10个月，最后城破，全军覆灭。张巡与许远一起被俘。尹子奇佩服他的气节，几次想要劝他投降，却被他连连痛骂：“吾欲气吞逆贼，顾力屈耳！”他的部下见到他，起立哭泣，他说“安之，勿怖，死乃命也”，大义凛然地与许远、南霁云、姚訚、雷万春等36人就义。永王李磷什么时候死的呢，757年二月二十日，高适尚未到达广陵（江苏扬州），李璘已经败死。张巡756年驻守雍丘（今河南杞县），757年正月二十五日，尹子奇攻打睢阳，张巡移守睢阳。高适写信给离睢阳最近的临淮节度使贺兰进明，然而“皆拥兵不救”。永王的事情结束后，皇帝才命令张镐为河南节度使统领其他四镇节度使驰援睢阳，结果闾丘晓“素傲很，不受镐命”。其中，闾丘晓还顺便杀死了高适好友王昌龄。
说远了，回到李白的《永王东巡歌》
其八
长风挂席势难回，海动山倾古月摧。
君看帝子浮江日，何似龙骧出峡来。
“君”代指玄宗，说明在李白心中，玄宗才是正主，虽然肃宗已经即位半年之久，“古月”代指胡兵。同时侧面反应了一个情况，就是永王李磷当下拥护的也是玄宗。
其九
祖龙浮海不成桥，汉武寻阳空射蛟。
我王楼舰轻秦汉，却似文皇欲渡辽。
来到了最有争议的一首（这动画却没有将这“板上钉钉”的一首拿出来做文章，挑了一首不太搭嘎的去审判李白，有点莫名其妙），李白将永王比成唐太宗，同时超秦皇汉武。这里就众说纷纭了，有多位学者认为这篇遣词鄙俗，不似李白风格，同时和其他十首也完全不在一个格调上，是肃宗手下做的伪作。且李白不久后作的《上皇西巡南京（成都）歌》（包括他的很多诗），都只有十首，以十首为一“什”以来，十首是一个定数，诗家奉为定法。包括元代文学评论家萧士赟，后来的郭沫若和安旗都认为这句和其他十首格格不入，风格过于突兀，定为伪作。但这些都是假说，没有实质性证据。来看最后一首

其十
试借君王玉马鞭，指麾戎虏坐琼筵。
南风一扫胡尘静，西入长安到日边。
这句可以看作是对前面的总结了，尤其最后一句直接点名了李白的态度，前半句不用解读，后半句“日”代指皇帝，“到日边”意为常伴君侧，李白心目中的真正的君主是那个已远避四川的玄宗，永王直接受命于玄宗，他自然就拥护永王。

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一直到李磷东巡，多个史料中也没有说李磷有反叛或割据的表现——“磷虽有窥江左之心，而未露其事”“永王擅引兵东巡，沿江而下，军容甚盛，然未露割据之谋”。但永王军容盛大，这肯定不是肃宗乐意看到的景象。肃宗不会同意玄宗的分权“制置”，但他此时也不能直接反对玄宗。十二月下月半，李白出山，入永王幕下——十二月二十五日，永王东巡。不管怎么样，李白这次出山非常高兴，觉得可以借永王施展抱负，写下《赠韦秘书子春二首》，里面有两句话，“留侯将绮里，出处未云殊。终与安社稷，功成去五湖。”——披着庐山云雾，遥望蓝天，咱们像王猛那样，毫不拘束，畅谈天下大事。张良邀请绮里季出山辅佐太子，目标都是一致的。到天下安定之时，我俩再一起功成身退，隐居四海五湖。
下面就是重点的重点了，《永王东巡歌》，由于一共有十一首太多（其中第九首后人定为伪作），我就挑电影里选的，还有具有代表性的。
其一（电影里以这篇为开头说李白的叛行）
永王正月东出师，天子遥分龙虎旗。
楼船一举风波静，江汉翻为燕鹜池。

“永王正月东出师”不难理解，“天子遥分龙虎旗”是玄宗之前下的诏令不难理解。后面两句是赞叹永王的能力，就是吹捧，永王到哪都能风平浪静。其实这几句在电影里念出来用来审判李白有点不伦不类，只能说明永王顶着的是玄宗的名号执行命令。
其三
三川北虏乱如麻，四海南奔似永嘉。
但用东山谢安石，为君谈笑净胡沙。
前两句将“安史之乱”比作“永嘉之乱”（永嘉之乱的背景是“八王之乱”，这点反而是可以拿来做文章的），后面两句意思吹自己，自比谢安，同时说想借永王之师平定乱世。
其四
龙盘虎踞帝王州，帝子金陵访故丘。
春风试暖昭阳殿，明月还过鳷鹊楼。
其五
二帝巡游俱未回，五陵松柏使人哀。
诸侯不救河南地，更喜贤王远道来。

“二帝”代指玄宗和肃宗，贤王代指“永王”，同时李白对肃宗所辖之军不救河南地颇有微词，当时河南发生了什么事呢，张巡在河南力抗叛军，以一敌百，《张巡传》里有详细记载。往后说，这人是一个历史争议人物，他忠君爱国保住大唐江山，但到757年死守睢阳大半年至十月时，吃人。唐军断粮严重，树皮纸张吃完就吃鸟吃老鼠充饥，没得吃了就吃皮制铠甲。最后张巡纵容士兵在城中吃人。张巡首先杀死自己的爱妾，强令官兵吃下，接着许远也杀掉自己的仆奴当军粮。吃完主帅的家人后。就是城中的妇孺老弱。睢阳城中战前有户口四万，至城破仅剩四百活人。而高适的家乡梁园，就位于睢阳城郊。睢阳之战爆发后，梁园当地的老百姓，基本上都要入城避难，从而全部踏入了人间地狱。高适在真实历史上是参与了睢阳解围战的，动画中没有表现。

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overlook17 发表于 2023-7-27 18:23
所以你还是不明白
我说哥舒翰投了个啥，意思是哥舒翰很可能完全没有投降，一切只是安禄山方面的一家之言
...

码了太多字过不了审核了，先简单屡一下时间线吧
756年七月十二日，肃宗在甘肃灵武县即位称帝，玄宗在四川原地变成太上皇——七月十五日，玄宗以皇帝身份下诏令：太子亨（肃宗）充天下兵马大元帅；永王璘充山南东道、岭南、黔中、江南西道节度都使；盛王琦充广陵大都督，领江南东路及淮南、河南等路节度都使；丰王珙充武威都督，仍领河西、陇右、安西、北庭等路节度都使。
这里有一个矛盾点，玄宗知道肃宗称帝了吗，答案是几乎不可能（很多历史研究者达成共识），“令狐潮围张巡于雍丘，相守四十余日，朝廷声问不通”，当时天下大乱，信息传递受到严重阻碍。
诏令的最后是：应须士马、甲仗、粮赐等，并于当路自供。其诸路本节度使虢王巨等并依前充使。其署置官属及本路郡县官，并任自简择，署讫闻奏。这是赋予的权力，但琦，珙不出阁。肃宗自行即位从玄宗角度来看是强行夺权。
“磷七月至襄阳，九月至江陵，招募士将数万人，恣情捕署，江淮租赋，山积于江陵，破用钜亿”，这段后世很多学者的共识是永王在执行玄宗命令行使权力，而非“异志”。
756年八月十二日，使者到成都见到玄宗——八月十八日，玄宗交出玉玺，“自今改制敕为诰，表疏称太上皇。四海军国事，皆先取皇帝进止，仍奏朕知；俟克复上京，朕不复预事。”，表面玄宗是认可了肃宗的即位，但有条件：有事先找皇帝（肃宗），但还是要告诉我一声。等叛乱平定，回到长安，我就不问事了。李磷九月至江陵，此时肯定已经知道肃宗即位的事情了。“从上皇入蜀。上皇命诸子分总天下节制，谏议大夫高适谏，以为不可；上皇不听。”玄宗将权力分出的时候，高适曾劝谏过玄宗，玄宗不听。高适第一次上位靠的是玄宗，但后面他已经看出了玄宗和肃宗的权力矛盾。
756年十一月，李磷在南方富庶之地扩充军备，引起了肃宗的担忧。“上闻之，敕璘归觐于蜀；璘不从。江陵长史李岘辞疾赴行在，上召高适与之谋。适陈江东利害，且言璘必败之状。上奇其对，以适兼御史大夫、扬州大都督府长史、淮南节度使平江淮之乱。”肃宗诏李磷归觐玄宗于蜀，意思是让李磷缴回兵权，李磷不从。玄宗此时做了什么，不置可否，未出面澄清。这时候李岘，唐太宗玄孙，跑路了。而高适已经投靠了肃宗，“连升三级”，懂的都懂。

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zichuann

看别人玩游戏 发表于 2023-7-27 12:24
都追求，都很正常。我的意思是电影为什么要刻意去美化高适，太刻意了，很多话都是道貌岸然一般从他嘴里说 ...

从电影情节的角度，回忆的部分都是高适对程公公的讲述，不是单纯的回忆往事，面对程公公高适有意或无意对记忆中的自己美化是说的通的，对李白的描写也是带有主观色彩的，高适是制作组有意设置的不可靠叙述者。
当然这至多算是个补丁，影片直接呈现出的人物形象对观众来说不会有所改变。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

nexus1

江陵哭哭死 发表于 2023-7-27 11:54
我理解楼友们说的逻辑中的混乱点，但是这个问题不是电影的，它本身就存在，谁也讲不清楚
一个文化上的大唐 ...

只要能展示一个复调的唐朝世界就已经够了,仅这个视角而言在动画影史甚至中国影史上就占了一个独特地位了

目前这些戏剧冲突转折是不够理想,但这个尝试已经领先所有人了,属于开拓了一个新领域.

很多人已经在展望其他文人比如陆游辛弃疾的电影了,其他动画电影还没达到这个引领作用.

hosannas

自从贺知章称之为谪仙人，后人又尊为诗仙，这就构成了一种错觉，好像李白之所以伟大，就在他的人和诗具有他人所无的超现实性。这是可悲的误会。事实上，没有一位伟大的浪漫主义者是完全超现实的，李白何能例外？开元、天宝时代的其他诗人往往在高蹈与进取之间徘徊，以包含得有希冀的痛苦或欢欣来摇荡心灵，酝酿歌吟。李白却既毫不掩盖他对功名事业的向往，同时又因为自己绝对无法接受那些取得富贵利禄的附加条件而弃之如敝屣。他热爱现实生活中一切美好的事物（当然也包括物质享受在内），而对其中不合理的现象毫无顾忌地投之以轻蔑。这种已被现实牢笼，却不愿意接受，反过来却想征服现实的态度，乃是后代人民反抗黑暗势力与庸俗风习的一股强大的精神力量。这也许就是李白的独特性。

我个人特别喜欢程千帆先生对李白的评价。

hosannas

逻辑自闭症 发表于 2023-7-27 19:16
我觉得很遗憾的地方是：明明背景交代得很完整，但在最关键的地方却含糊不清，好似足球里单刀不进！

高适在 ...

可能编剧没看过程千帆先生的《一个醒的和八个醉的》

逻辑自闭症

我觉得很遗憾的地方是：明明背景交代得很完整，但在最关键的地方却含糊不清，好似足球里单刀不进！

高适在扬州、长安为什么看不惯李白喝酒？其实两次的理由是不一样的：前者是觉得你为什么不用功准备科举；后者是觉得你明明已经当上官，离皇帝很近了，为什么不施展抱负？而李白也有充足的理由：扬州是没有实现抱负的通道（李白是商人之子，正如裴十二是女流之辈），李白只能借酒消愁；长安是皇帝昏庸，内有奸臣外有安禄山史思明，国家危在旦夕，一众诗人报国无门，只能醉生梦死（特意安排了王昌龄、岑参两位边塞诗人在旁边）。

这两场戏明明再多一两句话的解释，就能把主题凸显出来，刻画好李白和大唐的困境，但就是没做出来，隔靴搔痒，把李白和一众诗人写成了单纯的酒鬼。

菲特妹

因为很多人接触的是语文课本的李白，而不是历史上的李白

newyouth

我就问，这片要是拍成李白仗剑走天涯，吟诗渡万川的感觉，是不是就成大众所谓的审美需求了？

一直追着说这片是贬李捧高的，可能观影水平还需要提升一下

monikaca

overlook17 发表于 2023-7-27 18:23
所以你还是不明白
我说哥舒翰投了个啥，意思是哥舒翰很可能完全没有投降，一切只是安禄山方面的一家之言
...

艹，那么惨的吗？这种剧情不改编戏说一下搬上屏幕的话肯定暴死。

我觉得这个电影能通过改编让观众看完之后对那段历史产生兴趣就已经很有正面意义了。

overlook17

看别人玩游戏 发表于 2023-7-27 13:59
你说的这俩其实都不是我关心的重点，我早就说了，哥舒翰投降也许有他的理由…为什么郭子仪要让高适救，为 ...

所以你还是不明白
我说哥舒翰投了个啥，意思是哥舒翰很可能完全没有投降，一切只是安禄山方面的一家之言
所以即使是史书的记载，那也是有很多争议的，也很可能是一种偏见
而你一直觉得电影把高适搞得太完美，这本身也是一种偏见
比如，我觉得电影让高适救李白，其实是对李白的美化甚至是舔了
因为当时永王在江南闹腾，高适在那边平叛的时候，睢阳高适他老家正发生最惨烈的战斗，高适的亲朋故旧正在被吃，就是字面意义上的被吃
757年高适讨平永王，却也永远失去了救自己梁园亲友的机会
而757年李白在干嘛？写《永王东巡歌》
真的，我觉得高适没把李白砍了，已经是看在过去的情分上了

看别人玩游戏

overlook17 发表于 2023-7-27 13:09
哥舒翰投降，是被部下裹挟，他本人确实如电影表现的，被捕前没有投降，被捕后一直被关押囚禁，然后就被安 ...

你说的这俩其实都不是我关心的重点，我早就说了，哥舒翰投降也许有他的理由…为什么郭子仪要让高适救，为什么侠客行要写给高适，为什么高适要救李白，为什么要借用书童去审判李白，为了一个统治者的政治内讧…历史活在我也许没法设身处地去体会当事人所面对的情境，但有些东西也是死的，比如高适确实没救李白，哥舒翰降了就是降了，文天祥没降就是没降，有人选择苟活有人选择就义，是个人的选择问题，电影忽略了最后他投降我也没啥异议，投了个啥也许只有他自己清楚。其实我无意再继续讨论哥舒翰的问题，但这个高适只是一个完美的化身，我觉得没什么参考价值，本身这电影也没说自己是历史

overlook17

看别人玩游戏 发表于 2023-7-27 12:24
都追求，都很正常。我的意思是电影为什么要刻意去美化高适，太刻意了，很多话都是道貌岸然一般从他嘴里说 ...

哥舒翰投降，是被部下裹挟，他本人确实如电影表现的，被捕前没有投降，被捕后一直被关押囚禁，然后就被安禄山儿子砍死，这个投降到底投了个啥？
至于程太监，你真的相信所谓的“声名狼藉”吗？你看过程元振的历史记录吗？我跟你说个有意思的，程元振虽然被各路军阀骂的很惨，但是他的顶头上司，唐代宗，一直对他非常支持，你猜猜为什么？
包括高适，你觉得高适在历史中，是不如电影的，真的么？
多看看历史吧，历史是活的

AnnieLeonhart

比较同意623楼

但确实电影表达李白仙气的部分差了点

看别人玩游戏

hosannas 发表于 2023-7-27 11:49
其实我想说的是，那首诗是向高适求情本来就是后人强加的猜想。

猜想不猜想无所谓了，但见死不救就见死不救呗，自古忠义还难两全呢，政治本身就是如履薄冰，高适登上高位后也没好过多少，被人穿小鞋，很快就死了。估计要照顾小朋友观影，我也不浪费时间去纠结了，有些东西可能本身就是向往美好的投射

看别人玩游戏

overlook17 发表于 2023-7-27 10:46
问题是，历史上的李白和高适是一类人啊
你说高适追求功名，那李白对功名的追求比高更强烈
至于终南捷径， ...

都追求，都很正常。我的意思是电影为什么要刻意去美化高适，太刻意了，很多话都是道貌岸然一般从他嘴里说出来的，郭子仪又不是他救的，李白他确实是见死不救的，这些又不是什么“错误”，另外侠客行更是跟他八竿子打不着，我觉得导演犯不着去塑造这样一个“完美”的角色。至于李白，用工具人书童审判他，我觉得已经够扯淡够歪了，什么哥舒翰投降和“洗白”一个历史上声名狼藉的太监，我觉得都还好，反正都是“工具”。也许高适和李白也都只是这电影的工具，高适不是高适，李白不是李白

江陵哭哭死

我理解楼友们说的逻辑中的混乱点，但是这个问题不是电影的，它本身就存在，谁也讲不清楚
一个文化上的大唐，一个现实中的大唐
一个诗人的诗，一个诗人的生平
本来就是割裂的，但又是不可分离的，甚至到今天都是难以评价和盖棺论定的。
长安的花团锦簇，掩盖了现实大唐里边塞、胡汉、寒门士族，乃至财政、阶级的诸多矛盾和危机，但没有这种掩盖，又没有文化上的大唐昂扬自信的风骨，不会有这么多意气风发的诗。后代的宋诗、清诗，哪怕一个初学者都能读出和唐诗的差别，整个精气神就不一样。
李白的性格就不适合政治，但时代注定了他不可能当一个纯粹的诗人，必须去钻营、攀附，又注定去闹一个个幼稚的笑话。但正是这种幼稚、矛盾，成就了几千年来独一无二的李白。杜诗可学，李诗不可学。
对当时不识字的平民百姓来说，也许更需要一个能打败吐蕃、平定叛乱，保护他们安全的高适。可千年之后，人们永远会喜欢李白。
对当时人来说，诗和文化是虚无缥缈的，现实生活才是真实存在的。
对后来人来说，政治、经济是一时的，诗和文化是永恒的。
孰轻？孰重？
电影用高适的视角，加上安史之乱的背景，貌似站在现实的角度。
可是“诗在，长安就在”，以及传承千年的诗句，又是站在文化的角度。
我觉得它虽然有所偏重，但是仍然很好的把两种视角都展现了出来，就够了，不能指望一部电影去回答这种哲学上的问题。

hosannas

看别人玩游戏 发表于 2023-7-25 10:54
史书上的至少也比这种明显的指鹿为马的行为强啊。比如侠客行，怎么想也不可能是写给高适的，另外李白对高 ...

其实我想说的是，那首诗是向高适求情本来就是后人强加的猜想。

overlook17

看别人玩游戏 发表于 2023-7-25 15:29
我想了一下，如果真是这样，那整个逻辑就通顺了，我倾向创作者是了解过这段历史有意为之，片中所有对高适 ...

问题是，历史上的李白和高适是一类人啊
你说高适追求功名，那李白对功名的追求比高更强烈
至于终南捷径，高适那算是个弟弟，被人举荐当个小官算啥呀，李白最后用各种手段都整到中央上去了，更别提李白给权贵写的那些肉麻信了，要按照你这个标准，李白的“趋炎附势”怕是秒杀高适
真的，如果你觉得这些事情很嘲讽高适，那意味着李白连高适都不如。
我感觉电影已经在很尽力的美化李白了

火焰的攻击

感觉这个画风撑不住要表达的内容啊，有一种有就行了的感觉。

astrayveller

烂 国内编剧文盲水平也太过了

布里兰特

看别人玩游戏 发表于 2023-7-25 18:55
谢谢指正，我也是看了一些网上的资料，目的是了解高适这个人，以及他和李白之间真正的关系。剧中对中年李 ...

反应了什么立场，贬李褒高吗？我说看个电影能不能别这么累？我觉得看过电影的都清楚，制作团队明显是想塑造李白“幼稚”的一面，虽然有些用力过猛，但这是什么非常政治不正确的改编吗？

yswm

拔高主角这时在文艺作品中不是非常普遍的？

看别人玩游戏

Theseus 发表于 2023-7-25 22:59
这片挺好的，培训网上出现了一大堆翻几分钟材料速成的专家。学历史有屁用，人家分分钟就比你专业几万倍。 ...

阿猫阿狗让您见笑了…我觉得这片子处理的最不妥的地方去刻意拔高了高适，起码我认真查了一些资料，错误的地方我也道歉了，见谅

Theseus

这片挺好的，培训网上出现了一大堆翻几分钟材料速成的专家。学历史有屁用，人家分分钟就比你专业几万倍。

看别人玩游戏

小数点 发表于 2023-7-25 18:41
说到郭子仪赎回李白，是不是还要说李白醉酒诏书退蛮夷了

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 1 ...

对不起，见笑了，是我的不对

看别人玩游戏

布里兰特 发表于 2023-7-25 18:21
虽然但是，按你这个逻辑推演，是不是也可以认为李白也是趋炎附势的一员，娶前宰相女儿，写过不少吹捧的肉 ...

谢谢指正，我也是看了一些网上的资料，目的是了解高适这个人，以及他和李白之间真正的关系。剧中对中年李白的刻画我倒觉得要真实一点，我没说李白不趋炎附势，这些人终其一生图的就是一个功名，攀附权贵也很正常。我刚开始看完电影的想法也是一个统治者的内讧，简单的立场问题，但为什么借用一个工具人书童去审判李白，就好像高适是站在了正义的一面，不光忠而且最后还帮他全了义，要用李白的侠客行给这样一个完全不搭的人贴金，搞得跟造神一样。后来网友提醒电影是由高适之口讲述，不存在真实一说，但角色的立场多少能一定程度反应导演立场，这种莫须有的拔高反而是一种讽刺

幽远ghofar

这部片子在我看来就是要讲的东西太多，但是这些点没有很好地结合在一起，一会是家国情怀，一会儿是诗歌代表文明，一会儿是阶级鸿沟，一会儿是大唐盛世长安繁华，甚至还想加进去胡人也可为华夏的观点。但是在散的同时又反而形成了一种白描的美感，导演给我一种很认真地想向我传达一些东西的感觉，甚至让我感到他在努力地想摆脱好莱坞流水线套路大片的剧本模式想走出自己的一条路。也不知道算不算错觉吧，反正总体看下来算是超出我的预期（应该说预期一开始也不高）。

当然这片子取巧的地方就在于，这些诗，这些人物，这些史实摆在哪里，哪怕不需要太多的语言，本来就已经足够璀璨，足够波澜壮阔了。

小数点

看别人玩游戏 发表于 2023-7-25 07:06
又去查看了相关资料，先不说抹不抹黑李白，为了拔高高适，简直无所不用其极，塑造了一个符合当下“主流社会 ...

说到郭子仪赎回李白，是不是还要说李白醉酒诏书退蛮夷了

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