今石洋之『赛博朋克 EDGERUNNERS』2022年9月13日 Netflix配信

夜之城的兰迪

米奥莉奈 发表于 2022-9-14 14:43
但这也可能也是扳机动画人气最低的一次只能说人气和质量还是很难兼得 ...

国内鲜有宣传吧，主要还是几个游戏博主关注，碍于尺度连CDPR自己微博都没提及；再者就是奈飞这种一次性放出的播出形式，让热度只存在于发布的前后一段时间，很难维持住。可能国内想火缺一波b站up的“吐槽”？

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米奥莉奈 发表于 2022-9-14 15:19
国外也一样啊又去官推看了下过了一个晚上才2.7w粉，扳机之前没有这么低过 ...

可能最好的发布窗口就是随游戏一起，希望能卖座一点，奈飞投钱扳机过三年再出一部新的。连猎魔人这种ごみ都能拍四五季，要是把赛博朋克这系列砍了真怪可惜的

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Avantasi 发表于 2022-9-14 19:57
所以想问问V为啥是特别的，是因为插了relic无视所有义体排斥反应吗？还是有银手给他的人际网 ...

V是唯一一个脑部中弹死而复生的人，从Relic芯片插入的那一刻他/她的身体就不属于自己了。他自己的意识与肉体相互排斥，意识就相当于寄存在躯壳里一样，义体植入所带来的副作用没有攻击目标，而肉体在慢慢适应强尼的意识，所以瞎折腾也没事，但后果就是自己只剩六个月寿命。就像火影死去的人秽土转生拥有无限查克拉一样

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中二小旋风 发表于 2022-9-14 20:25
所以说为什么银手这么厉害？我看他也没怎么改造啊，就改造了个手臂

独特的人格魅力，荒坂塔之战银手是拉上一堆传奇佣兵跟自己一起冲的，游戏里出现的罗格、与奥特其名的黑客蜘蛛墨菲、生化改造人shaitan，最重要是拉上了摩根黑手，黑手是唯一能跟重锤单挑的佣兵。2077里银手拿着马洛里安单刷，其实算记忆美化（当时读取是他的记忆），毕竟银手是很自恋的。说起来摩根在David这个时间线还活着，她女儿都能被混混抓

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喵喵叫的猫 发表于 2022-9-15 00:00
其实不太明白lucy谜语是为了什么
无论是自己身世，暗中保护David，还有和David住一起似乎完全没有隐瞒的意 ...

David认为自己是“独特”的，能扛义体病变，自己没了义体在社会上根本没立足之地。实际上正如Smasher说的，他只是个承受不住义体“重量”的迟钝小鬼，等病变的时候恐怕已经没救了，最后一票生意他也预料到自己的结局，所以才把后事嘱托给Rebecca吧

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台湾巴哈姆特那边出了一篇访谈翻译的新闻，把原来日本那篇替换掉，毕竟用deepl还是有一些语句不通顺的地方

请教製作人《电驭叛客：边缘行者》诞生的经过与作品魅力所在
媒体：今天还请两位多多指教，那么首先我想要请教为什么会规划这次动画作品的专案呢？

本间觉（以下简称为本间）：虽然是有很多不同的理由，但最重要的一点应该是我们工作室的成员都「很喜欢动画」的关係吧（笑）。在游戏尚在製作中的 2017 年时，就已经出现这个「想用《电驭叛客 2077》世界观来製作动画作品」的企画了。

　　动画企画案正式决定后，我们就找来数家日本动画製作公司和他们做了简报，这时接触的其中一间公司就是 TRIGGER 工作室。



媒体：那为什么会决定交给 TRIGGER 工作室製作呢？

本间：这点也一样有很多不同的理由存在，不过主要是因为我们在以《电驭叛客 2077》作为主题的前提之下，最无法想像到底会製作出怎么样的作品的公司就是 TRIGGER 工作室。

　　认为《电驭叛客》搭配 TRIGGER 工作室能够引起的化学反应，应该可以催生出就超乎各位作品爱好者期待和想像的表现才对，我们自己对这方面也是非常期待。

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媒体：《电驭叛客 2077》是以在夜城中发生的事件为主，其实令人感觉是一部在描写较微观故事的作品，整体情绪也都比较平淡。

　　然而 TRIGGER 工作室的作风，则是偏向把世界规模甚至银河规模的故事，以气势十足的表现手法下去描写。的确是在实际观赏到动画之前，都无法想像会是怎样的作品呢。

本间：就是说啊，故事很有《电驭叛客 2077》风格，是真实描写出发生在夜城这个城市里的事件，同时又以 TRIGGER 工作室的作风，或是说他们擅长的手法，描写出非常戏剧化的发展，这同时也是本作的看头之一。

　　在演出方面的「风格」部份，我们是全部都交给 TRIGGER 工作室决定，而这方面的平衡则是由我们下去调整。毕竟真的搞得穿越银河的话，那就会变成不是《电驭叛客 2077》了啊（笑）。也因为这样，所以才能够完成充份表现出双方魅力到接近极限的作品。

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媒体：在看完前三话之后，幻智之舞的场面真的会让人感觉到「这里的确是有发挥出 TRIGGER 工作室的『风格』呢」。还有就是月亮的那一幕，虽然实际上是在房间里的体验，但却让人感觉到穿越银河…… 虽然没这么夸张，但真的有「飞向宇宙啦！」的感觉。

本间：你说得一点都没错，因为幻智之舞和电脑空间的确是有留下可以自由表现空间的题材，所以才会成为能描写出 TRIGGER 工作室独创表现手法的场面。第四话以后就会有更多发挥，能够让《电驭叛客 2077》的世界以更有魅力的方式向外扩展出去，敬请大家期待哦。

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媒体：本作故事是完全原创，所以到底是在什么状况下创作的也很令人在意呢。CDPR 公司是参与製作到什么程度，而 TRIGGER 工作室又是以什么样的方式参与呢？

艾尔达・爽（以下简称为艾尔达）：其实在和 TRIGGER 工作室签约的时候，由我们製作的剧本初稿已经完成到一定程度了。所有的场景和台词也都已经设定完成。

　　只不过在交给 TRIGGER 工作室并征求他们意见时，却得到「这样子不会有『动画风味』」这种回应，所以才又重新撰写了一遍。

本间：因为游戏和动画的表现手法并不一样，所以作为动画剧本完全派不上用场呢。

　　由于我们 CDPR 是一家对具有故事性之作品颇有自信的开发公司，所以自认能够创造出有趣的故事，也觉得把这些故事做成动画一定也会很有趣才对，但实际上却没有这么简单。当然部份原因是因为我们没有製作动画的经验，但是在这方面算是我们太过得意忘形了，是应该要反省的地方。

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媒体：那在初稿的阶段时是个怎样的故事呢？

艾尔达：和完成版的故事很不一样，是一个更加阴郁、硬派，十分黑暗的故事。有许多想光用表情来传达事物的场面、使用黑白双色或是心理战的桥段。描写和演出手法可以说是很欧美电影，并不适合套用在动画这种表现型式上。

媒体：想到是要和 TRIGGER 工作室联手製作，的确会感觉方向很不一样呢。

艾尔达：是啊，当然动画也是可以做到靠表情细微变化和角色心境来推动故事，但就 TRIGGER 工作室来说，还是会希望以自己擅长的演出手法来描写故事。

　　我们自然也很期待 TRIGGER 工作室那种夸饰而且奇幻的美术风格表现，所以在正式交换过彼此的意见之后，就决定要重新製作全新的剧本。

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本间：企画案大概是从 2018 年初开始正式开跑，到 2020 年由 TRIGGER 工作室方开始製作台本为止大概有两年的间隔。在我们 CDPR 与 TRIGGER 工作室之间确定剧本製作方向为止，花费了不少的时间呢。

　　因为构思过许多不同模式的原案，结果就是回过神来才发现全部十话的原案就已经有四种不同模式。而且每一个模式都有经过数次的修改，所以更细微的版本数量可说是数也数不清。

媒体：好几个版本啊…… 那份量应该是很庞大吧。

艾尔达：是啊（笑），一开始写的故事就是从头到目全都是很黑暗的发展和结局。但因为「这样实在是太黑暗了」，结果改写了数十次。

　　实际使用的剧本，则是以其中一种模式作为故事主轴，再从其他模式当中引用了许许多多不同的要素下去製作，不过「该如何作结」果然是很困难。虽然在进入前製程序前已经缩限到只剩下三种候补了，但即使如此还是让人很苦恼。

　　不过就最后来说，还是完成了双方都可以接受，有 TRIGGER 工作室以及今石导演风格的「架构在《电驭叛客 2077》世界观上的故事结局」。

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本间：在製作剧本时，不光是工程本身，要让 CDPR 和 TRIGGER 工作室维持联络也是很累人的事呢。

媒体：对哦，因为是从波兰到日本嘛，两边用的语言也不一样。

本间：正是如此，我们必须要把 CDPR 製作出来的波兰语台本先翻译成英文，再从英文翻译成日文交给 TRIGGER 工作室，他们修正之后又要再次先翻译成英文然后翻译成波兰语…… 因为要使用三种语言，所以花上了数倍的时间。

　　再加上又碰上新冠疫情在全球爆发，所以需要用上比想像中还要长久的时间。

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媒体：那在剧本完成，开始进入动画製作的阶段后又是什么感觉呢？

艾尔达：我想在沟通时需要花费的时间，应该是没有像製作剧本那时漫长吧。因为虽然到分镜表阶段都还会由我们提出要求或是反馈意见，不过在进入原画以及作画后就是完全交给 TRIGGER 工作室。

　　主要是原本 TRIGGER 工作室就有提出这种要求，对于找上他们来製作的我们来说，也很期待能看到有 TRIGGER 工作室风格的成品，所以在完成分镜表决定作品方向以后，我们就不太会插嘴干涉动画製作了。

　　只是虽然说是出于信赖才会放手交给他们，但是在等待成品出炉时，还是会想说不知道会做成怎样而感到很紧张呢（笑）。

媒体：除了影像部份以外，音乐也很令人在意呢。在活用游戏曲目的同时，又可以让人感觉到有不同的方向性。

艾尔达：感谢你的夸奖，虽然一开始也是有只使用游戏内音乐的提案，但是在想要表现出动画特有的激烈情绪性部份时，光靠游戏的乐曲就很难以达成，所以才在动画製作途中决定要加入动画原创的乐曲。

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本间：还有一部份的理由是如果只用游戏里那种较为沉重的音乐，那作为一部全十集的动画，就会让人感觉到太过阴沉。

　　再加上如果考虑到乐曲能不能配合 TRIGGER 工作室那种充满流行感的色调风格，以及气势万钧的演出手法，也会让人认为必须要有全新的乐曲才行，最终应该是新编了有五十首左右吧？

艾尔达：是啊，实际上有用到的曲目大约是有一半左右吧。是会先由今石导演提出「可以在这一幕里，准备大概三种使用这种主题的曲子吗？」之类的需求，再由我们挑选符合印象的曲目送过去。

媒体：原来如此，不管是动画原创还是游戏中的乐曲，都不光是符合使用的场面，还会让人有一种能够体会到夜城这个城市气氛的感觉呢。

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本间：说到这点，其实有件趣事。第三话有一段在街上酒馆大家喝成一片的场面，还记得这时候播放的曲目吗？

媒体：记得，是一首听起来就像是充满活力的年轻人们会大闹一番的舞曲对吧。

本间：是啊，这首歌曲使用的语言应该是大家很少听过的语言，这是一首波兰语的曲目，但其实负责製作的人原本是在 CDPR 公司担任法务工作的人。

媒体：法务人员製作的乐曲…… 感觉还真的是很特殊呢。

本间：话虽如此，其实他本来就以个人身份进行音乐活动，还有推出过专辑哦（笑）。这首乐曲包含在我们提供的众多音乐素材其中之一，而正好被选中实际采用。

　　而且虽然这一首是英文歌曲，但片尾曲其实也是由出身于波兰的音乐家 Dawid Podsiadło 负责製作。因为在日本动画作品中使用波兰人音乐家的乐曲和波兰语乐曲，本身就是件很稀有的事情，所以很期待看到观众看完作品后会有什么反应呢。

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媒体：音乐请到山冈晃老师负责也是很令人兴奋的地方呢。

　　虽然说听到过去曾经製作过摇滚乐、电子乐甚至是电波系等等，各式各样不同乐曲的山冈老师，负责製作赛博庞克作品的音乐，就让人有「绝对错不了」的感觉，但还是想请问是为什么会请到山冈老师的啊？

艾尔达：这一点倒是很单纯，最主要是因为本公司的游戏总监非常喜欢《沉默之丘（サイレントヒル）》的关係（笑）。

　　虽然工作室里喜欢看动画的成员们，也都有像「要製作动画的话我希望能和这个人合作」，或是「一定要用这个人的音乐」等等，提出许多知名动画系音乐家或自己喜欢作曲家的名字，但最后则是因为有游戏总监「真想要和山冈老师合作呢」这样的推荐才下了决定。

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本间：因为工作室的作曲家正好认识山冈老师，所以就这方面来说也是比较容易去洽谈。

艾尔达：是啊，由于山冈老师本身就是能用英文沟通的人物，所以不光是和 TRIGGER 工作室，和 CDPR 沟通时一样十分顺利也是很重要的一点呢。能够亲口描述对于需要乐曲的印象，真的是令人感激啊。

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媒体：在看过完成版作品后有什么感觉呢？

艾尔达：首先我自己就很喜欢 TRIGGER 工作室的作品，所以能够由他们来製作《电驭叛客 2077》的相关作品，身为一个忠实观众真的是很开心。另一方面，作为有参与製作的人，因为在进入正式动画製作工程之后就是完全交给他们，所以到第一话完成之前，也是会感觉到有些不安。

　　同时也因为这样，在看完成品之后，真的是十分开心也非常感谢他们。不仅是有充份理解作品的世界观，还可以明确感受到他们是在描写一段全新的故事，而且街景和气氛也都有忠实重现出来。这并非是以类型来说的赛博庞克作品，而是以「《电驭叛客 2077》的动画」来说十分精彩的作品，真的让我非常感动。

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本间：说到重现街景，TRIGGER 工作室成员都是有实际到游戏里「出外景」，才来製作画面视觉设计呢。

　　街上行人使用的车辆和武器，以及街头涂鸦的感觉等等，虽然说我们也是有提供大量可以作为资料的素材没错，但是他们还会更进一步询问路线图等等方面，比如说「大卫家在这里，他上的学校是在这里，所以搭乘电车的话应该会从车窗看到这样的风景」之类的地方，也都是非常仔细地製作。

　　只要在游戏里实际站在该地点应该就可以看出来，他们真的是尽最大可能重现出游戏里会看到的风景，这种坚持真的是让我们大吃一惊。

艾尔达：由于游戏是使用第一人称视角，但动画则是会透过角色以第三人称视角下去看到各种不同角度的街景，相信就算是有玩过游戏的玩家应该也会感觉十分新鲜才对。

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媒体：那么关于《电驭叛客 2077》这类多媒体发展，除此之外还有什么其他的预定吗？

本间：这大部份只是我个人想法，而且也得要先看本作的反应如何，但的确是会希望今后也能推出各种不同的多媒体发展。

　　只不过作为一个大前提，我想先和大家声明本作是一部完全独立的作品，在某些层面上也是一部具有实验性质的作品。相信大家在看完全部十话之后就会知道，这并不是一部能够推出后续的作品，就我们自己来说也完全没有任何关于续篇的构想。就算之后会推出新作，那也会是完全不同的型式。

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媒体：作为游戏忠实玩家，个人很想要看到以《电驭叛客 2077》世界观为基础的群戏类作品呢。

本间：这听起来很有趣耶，虽然在游戏是以 V，而在动画则是以大卫的视角出发去描写故事，但和他们有交流的人物，也都有各自的背景和故事存在，光是去描写这每一段不同的故事，感觉应该就可以创造出作为群戏类作品来说也很有深度的故事才对。

　　说到底《电驭叛客 2077》，实际上就是夜城这个城市的故事，夜城是故事主角，同时也是反派，并且是以城市里各个居民的角度去描写。当然就现况来说还没有任何具体的规划，只不过以我个人角度，会认为不用限定在动画，以漫画、小说或是影剧等方式推动其他作品，应该也是很有趣的发展才对。

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媒体：那么在最后，请对读者以及准备要观赏动画的支持者们说几句话吧。

艾尔达：本作不仅是对有玩过《电驭叛客 2077》的玩家，对不了解原作的人也有能够使其享受到作品乐趣的说明，而且以 TRIGGER 工作室特有的表现手法，应该会让人从一开始就被吸引到作品世界里面才对。真的是非常仔细去描写出城市的气氛以及居民的生活，这也十分具有魅力值得和大家推荐。

　　还加入了量多到让人吃惊的暴力以及性感表现，这部份也是作品的魅力所在，只不过如果是在有其他家人小孩，或是在搭乘电车时观看的话，就要请大家多注意一下啰（笑）。

本间：虽然《电驭叛客 2077》是由波兰公司製作的游戏，但可以用日本动画工作室製作的日本产动画作品这种型式，充分表现出作品的魅力，我身为一个日本人真的是很开心。也希望能尽可能让更多人享受动画的乐趣。

　　在才刚刚释出的《电驭叛客 2077》游戏 1.6 版本中，还追加了和动画有关的内容。就请各位有在玩游戏的玩家，可以一面游玩游戏，并同时好好享受这个全十话，共有两百四十分钟的浓厚故事吧。

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未向heart 发表于 2022-9-15 14:34
借楼问下，摩根黑手的结局是啥啊，他在2077年还活着么，游戏我是好久之前玩的了，早就忘了游戏里有 ...

荒坂塔之战之后失踪，肯定是没死，David第七集受和歌子委托去救一个女孩，女孩叫伊莎贝拉摩根，估计就是摩根女儿，不可能安排一个杂鱼水时长的。黑手是受雇于“新美国”的佣兵，而2077新DLC预告就是讲“新美国”的故事，摩根出现八九不离十，盲猜找个硬汉明星当脸模

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劳动塑造人 发表于 2022-9-15 14:56
这个的访谈原视频哪里能找到？twitch的录播看不了

我发的是日本一个游戏杂志网站采访cdpr两个员工的访谈，你说的那个视频在这里：https://youtu.be/cbbmLdB6CIY

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RyeCap 发表于 2022-9-15 15:04
所以最终的剧本还是扳机负责的？

CDPR写好剧本，扳机在此基础上再修改成符合日本动漫的剧本，毕竟小说、游戏、动漫的剧本能相互挪用，但不能完全照搬

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839楼换了一篇台湾巴哈姆特翻译的访谈，读起来更通顺了，可以去看看

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儿童环 发表于 2022-9-15 21:12
看人辟谣说编剧都是扳机社的？

“  其实在和 TRIGGER 工作室签约的时候，由我们製作的剧本初稿已经完成到一定程度了。所有的场景和台词也都已经设定完成。只不过在交给 TRIGGER 工作室并征求他们意见时，却得到「这样子不会有『动画风味』」这种回应，所以才又重新撰写了一遍。因为游戏和动画的表现手法并不一样，所以作为动画剧本完全派不上用场呢。
  由于我们 CDPR 是一家对具有故事性之作品颇有自信的开发公司，所以自认能够创造出有趣的故事，也觉得把这些故事做成动画一定也会很有趣才对，但实际上却没有这么简单。当然部份原因是因为我们没有製作动画的经验，但是在这方面算是我们太过得意忘形了，是应该要反省的地方。
  初始版和完成版的故事很不一样，是一个更加阴郁、硬派，十分黑暗的故事。有许多想光用表情来传达事物的场面、使用黑白双色或是心理战的桥段。描写和演出手法可以说是很欧美电影，并不适合套用在动画这种表现型式上。当然动画也是可以做到靠表情细微变化和角色心境来推动故事，但就 TRIGGER 工作室来说，还是会希望以自己擅长的演出手法来描写故事。我们自然也很期待 TRIGGER 工作室那种夸饰而且奇幻的美术风格表现，所以在正式交换过彼此的意见之后，就决定要重新製作全新的剧本。”
从这段看，剧本属于双方合作敲定的

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机械烈海王 发表于 2022-9-15 21:43
这个翻译过的访谈怎么瑞贝卡的部分没了

不是同一篇，原来那篇在这儿：https://automaton-media.com/arti ... jp/20220914-219010/
主要是日文翻译即使依靠最强的deepl读起来也很奇怪

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儿童环 发表于 2022-9-15 21:56
邮局港剧，瑞贝卡这个角色就是扳机设计进去的吧？波兰人还想把她删掉。
波兰人根本不知道观众想看什么， ...

波兰人还是走古典赛博朋克那套路线，古典赛博朋克是相当曲高和寡的，《银翼杀手》这样经典的作品刚上映的时候可是备受冷遇，当时影视圈掌握话语权的欧美剧评家都是不看好，观众对原版结局也是各种不满意，以至于后来院线版拍了一个饱受争议的第二结局——Deckard和Rachael坐在敞篷跑车里远走高飞
这种尔虞我诈、今天我还是你兄弟，明天就出卖你的世界出现一个直来直往、重义气又有人情味的Rebecca实在太残酷，所以她的人物性格也决定了结局，或许陪David殉情算是最好的一种死法

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sdh45e6 发表于 2022-9-15 22:21
整部动画氛围
不禁令人联想到Cowboy

江南在互联网博客时代为《无间道2》写过一段影评，想来也挺适用Edgerunner观后感的

“也许是因为这个故事没有什么可期待的，第一部里，你可以期待梁朝伟这个精神濒于崩溃的卧底如何绝境一击惩恶扬善，或者也可以期待刘德华这个黑帮卧底能改邪归正，和他心爱的女人结婚生子，但是《无间道II》不同，这个故事发生在一个黑色过度弥漫的城市，少见阳光，每个人在故事开场的时候就站稳了立场，再不肯动摇，这些男人们搏杀，直到倒下，也不说一句忏悔的话。”

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傘木希美 发表于 2022-9-16 19:02
那个lucy的mod，怎么有个clothes还有个jacket啊，我以为jacket属于clothes？
不知道有没有人弄出合 ...

捏了自己也看不到，应该期待有人做模型然后替换npc，就像辐射4那些二次元mod一样

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吉成曜Edgerunner速写+谈论David与Lucy的人物设计（自带繁中字幕）
https://www.youtube.com/watch?v=A_8u592K1uc

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风怒

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刚看到相关桌游的设定，一个人对义体的耐受度取决于“共情值”。David装上斯安维斯坦的时候只是个刚出学校的毛头小子，即使一天用十次也不会走到崩溃边缘。继承大哥遗志继续前行，当佣兵杀人越来越多，善良也被慢慢侵蚀，义体耐受度自然也低了，以至于后面失控把无怨仇的荒坂员工给杀了，这时候他已经失去了自己口中所说的的“独特性”
有人在推特上问CDPR的设计师为什么重锤不会受义体改造程度影响，得到的回复是重锤本身就是赛博失控者，天生的暴力狂。义体是拿灵魂当燃料，而重锤已经把自己灵魂卖给了荒坂

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hibc25311 发表于 2022-9-17 01:52
只看过动画，以前发现自己就是俗人后，好久没碰上结局只剩绝望的作品了，体验实在苦的不行。

Lucy还不如别 ...

义体存在成瘾依赖，因为是跟神经相接入，电荷刺激慢慢就改变人的思维和性格，大多数是朝着暴躁方向发展。游戏中还有因为更换不同厂牌的眼睛义体导致神经性失明的例子，把神经改造得只能适应同种品牌

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换英配又看了一遍，有些地方深究起来还是挺有意思的，可能掺杂了个人解读
1、来生的酒吧保镖不是只有一个人，那些赖在酒吧门口不进去的估计都是常服保安，要不哪里钻出来三个人指着Rebecca的头
2、资历越老的传奇佣兵，像斯安维斯塔这种义体对他们效果有限，David把Rebecca拎进来的时候罗格已经笑到一半了。这也挺合理的，要不然摩根只改造了一只手怎么能跟重锤这种带时停的人打成平手
3、大哥打晕kiwi其实算救了David，kiwi跟Faraday的关系就像是游戏中Tbug和Dex，暗地里有私交，kiwi真调出来资料Faraday估计直接就把David给卖了
4、重锤最后可能留David一命？当时称赞他是有趣的“意识体”，可能想用soulkiller把他做成网络灵魂吧。这种想法不是没根据的，游戏中Jackie这种入不了荒坂眼的人死后都被公司强行夺过来，做成了数字幽灵放进神舆中。  神舆中存放着两种灵魂载体，一种是Jackie这样的，跟死人没区别了，只会重复说生前的话，一种是独立意识体，其中荒坂三郎最为高等，能与现实世界互动，其他达官显贵恐怕就是在等待夺舍的过程中观看前者的记忆取乐。David如果真成了Jackie那样的情况，也算给人世间留下一点念想吧。能想象Lucy夜深人静的时候读取爱人生前的记忆泪流满面的场景吗，唉，心要碎了
5、用月亮作为全剧的意象可以说结合了日本和西方的浪漫，月が绮丽ですね

附一张Lucy照

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yinfu 发表于 2022-9-17 16:35
我感觉从物尽其用角度亚当重锤最后不一定把大卫爆头了。多半是拖回去扔给研发部门榨干最后价值
...

个人理解

重锤最后可能留David一命？当时称赞他是有趣的“意识体”，可能想用soulkiller把他做成网络灵魂吧，但被David一句话顶回去了。这种想法不是没根据的，游戏中Jackie这种入不了荒坂眼的人死后都被公司强行夺过来，做成了数字幽灵放进神舆中。  神舆中存放着两种灵魂载体，一种是Jackie这样的，跟死人没区别了，只会重复说生前的话，一种是独立意识体，其中荒坂三郎最为高等，能与现实世界互动，其他达官显贵恐怕就是在等待夺舍的过程中观看前者的记忆取乐。David如果真成了Jackie那样的情况，也算给人世间留下一点念想吧。能想象Lucy夜深人静的时候读取爱人生前的记忆泪流满面的场景吗，唉，心要碎了

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繁中的字幕很烂的，注意避雷，很多人名和专有名词翻译得奇奇怪怪的，例如把Falco译成发哥，Maine译成魅音，义体译成神机，更有把250K译成2万5，太阳译成太样的低级校对错误，而且缺少大量语气词和承接词，感觉很生硬，尤其是大哥第六集说的那段话，自己开次字幕对比一下就知道孰高孰低了


如果一定要看繁中，记得搭配英配，简中搭配日配

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JustW_3 发表于 2022-9-18 00:00
我用的简体中文，也emmmmmmm

简中是范克里夫大尉老师翻译的，繁中像机翻

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kuhailz 发表于 2022-9-18 01:28
我没玩过2077，可能赛博朋克这个群体设定有什么特殊的，但我纯看动画就是一群雇佣打手黑道万事屋的感觉， ...

大哥那段话其实挺微妙的，两种解读，一种是不要让赛博精神病追上自己，算是对David的劝诫；一种是看好David的资质，相信他能比自己走的更远，成为传奇。从剧本上肯定是倾向第二种的，因为第七集falcon也说了David如今比大哥做得更好，走的更远，想必他也会开心

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先不讨论剧本是哪边写的，之前搬运的那篇日文访谈里有说剧本敲定用了两年，最主要的原因是波兰语-英语-日语（或者日语-英语-波兰语）的翻译工作量太大，两边视频开会讨论也存在时差问题，翻译漏掉一些细节应该是有的

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剧本方面确实没必要纠结是哪边写的，个人看法cd是负责总体大纲和具体设定方面，扳机是负责剧情细节。如果全是CDPR负责剧本，我觉得Lucy不会是这个结局，最后登月的表现手法可能偏向《寄生虫》结局儿子读信/《盗梦空间》陀螺旋转，到底是幻想还是现实给观众一个留白，就如同2077太阳结局V独闯水晶宫一样

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无心怪盗创毘 发表于 2022-9-19 00:49
那么第二集被偷的是啥

第二集在电车上被Lucy偷的是妈妈留下来的芯片，第一集把妈妈东西领回家的时候David自言自语说“这个账户里居然有这么多钱”。第一集本来Lucy看David穿着荒坂校服想偷芯片，但在此之前给了David镜头特写，他两个插槽里都没装

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Cerc 发表于 2022-9-19 10:42
第三集最后party的那首插入曲有人知道叫啥么

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...

前半段是Nieważne feat. Martyna Baranowska
后半段是Juss Wine (P.A.F.F. Remix)

spotify可以搜到

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makece 发表于 2022-9-19 22:11
其实法拉第就是个菜逼。
你从他试图用大卫和露西向荒坂换一个出身，见到重锤觉得这人只是个高级佣兵给钱 ...

而且他有一段吐槽世界第一的公司居然在这种苍蝇馆密会，实际情况是游戏中竹村与V见面的时候，酒吧里有个荒坂的人一直在盯梢，只有法拉第傻傻地觉得荒坂乱选地方

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Lucy的结局也是一个值得解读的地方，专楼的各类分析足以看出来Edgerunner的剧本是极其严谨且自洽的（甚至连Lucy和David两人相互叫对方名字的次数都一致），十集的篇幅没有一点日式絮叨，足以证明每句台词、每个行为、每个出场人物都有它存在的价值，剩下的台词都是删无可删、必须存在的。

以此为依据，第二集中专门添加一个超梦中感受太阳温度的设定就是给结局做铺垫，如果没有任何作用，那关于太阳温度那段台词可以删。看到Lucy拥抱太阳的结尾，我就想起《釜山行》的最后，男主的女儿秀安和马东旭的孕妇老婆最终存活了下来，在电影中丧尸的感官中唯有听觉是最为敏感的，但小女孩却在得救的同时在幽暗的隧道里哭着唱歌。Lucy知道真实的阳光温度能把人照死，但还是拥抱太阳，体现了她既想自杀又要带着David的愿望活下去的矛盾心理（怎么感觉像做阅读理解）


类似的片段还有Lucy带David看星星那里，Lucy说“月亮没出来，星星才能这么亮，因为月亮会盖住星星的光辉”，而David登上荒坂塔顶的时候天空中没有一点星光，只有月亮

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applebloom 发表于 2022-9-19 23:09
法拉第和琦薇感觉是典中典的老情人设定，虽然好像没什么细节暗示，既视感太强，应该有无数片里有这种设计 ...

有细节暗示，第八集九分钟左右的时候kiwi给Lucy打电话，左上角出现了一只小虫子，应该在那时候就已经给Lucy植入了病毒，而从观众的视角来看faraday是kiwi打过电话之后才去他家的，实际上在此之前faraday就已经策反了kiwi。kiwi在植入病毒的同时也是给了Lucy最后一次警告，但是Lucy没听进去，所以她看到faraday来她家之后露出那种意味深长的表情，她知道自己没有回头路了

夜之城的兰迪

xwr 发表于 2022-9-20 13:35
>CDPR noticed the anime popularity
>Released a DLC: The Moon Girl
>V(You) got a gig from Falco about ...

二次元的东西还是待在二次元比较好，结尾的留白如果点破就太落入俗套了，就像银翼杀手的院线版结局

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还得是仗助

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LYYL 发表于 2022-9-21 01:17
有没有懂哥给科普下赛博朋克世界观里月球殖民地到底是什么水平啊，动画里感觉只有几个建筑啊，离高达里的冯 ...

地球上荒坂最强，近地面轨道+月球ESA欧洲航天局最强，2077里面欧洲航天局已经成了一个政治实体，月球殖民地上有好几座质量发射器，干预地区政治直接扔几吨重的陨石警告。
主要城市我直接搬wiki翻译了

主要城市
月球上有两个永久城市：第谷和哥白尼，都由欧洲航天局控制。由于这两个城市都建在地下，因此它们的建设需要爆破和核动力热熔炉以形成公园般的洞穴，最终在顶部装有熔炼的月球砂压力穹顶以提供空气和回收利用。[2]

第谷
到2025 年，第谷的人口将达到 18,000 人，是月球上两个城市中较大的一个。原本只是一个轨道交通和资源的小型基地，随着时间的推移，它成长为一个繁华的小城市。它保持对两个质量驱动器的控制，这些驱动器用于将月球岩石和矿石推向 L-5（奥尼尔一号）结构。2008年，在第一次轨道战争期间，该殖民地负责摧毁科罗拉多斯普林斯，在该市投下一块重达 2 吨的岩石。[3] [4]

哥白尼
哥白尼有 12,000 人口，比第谷略小。该地区的大部分地区都致力于开采资源，但这并不能阻止他们过上舒适的生活。由于只控制一个大众司机并且总体上是一个较小的城市，这里的人口通常更友好和外向。[3]

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爱吃冻鳗的猫 发表于 2022-9-21 15:49
是我错觉吗？感觉日本本土反倒不怎么讨论这部动画啊，和海外讨论度形成鲜明对比。

—— 来自 Xiaomi 22041 ...

因为是Netflix独占，日本人用流媒体看番其实也少吧

夜之城的兰迪

头一次国内画师撑起同人图的半边天啊，推上点赞1w以上的同人多数都是中文ID画的。在日本的热度确实不行，看了看5CH的帖子，大致的观点是日本年轻人很多人不了解Netflix/之前出的大部分原创作品很烂，哪怕知道奈飞的人都认为Netflix独占≈番剧坟墓/日本宅男更倾向于TV放送，就像大部分人看电竞比赛都是看直播而不是回放
另外edgerunner的放送时机也算是老天爷赏饭了，刚好卡在7月番和10月番的空档期，再晚估计更没人关注了

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鱼雷鲨 发表于 2022-9-25 23:58
黑手的摩根应该是名字，不是姓

摩根大多数情况下还是算姓吧，这些人物的称号也不好说是取名还是姓，比如银手原名是Robert John Linder。那段剧情应该是跟黑手有联系，否则不会这么凑巧出现“摩根”和“你父亲”这种信息