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楼主: 堆雪若叶
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[讨论] 【少女歌剧】少女☆歌剧 Revue Starlight 剧场版 [线下观影见4L]

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 楼主| 发表于 2022-1-10 23:58 | 显示全部楼层
nh_zzz 发表于 2022-1-10 23:28
问题是还有其他很多活动中字并不是放送科的

个人已经投的除非你批自己手里有版权来ban你,其他外部版权压力还是不太容易影响吧,放送科和武士道应援站主要太有代表性了先避避风头。不过未来的个人类似投稿可能更难过审了,就像很多旧的TV动画在你批抓版权前个人投的也还能留着,现在就别想上了。
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42#
 楼主| 发表于 2022-1-11 18:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 堆雪若叶 于 2022-1-11 19:00 编辑

古川新作也用了这个wi(l)d screen的写法,只从少歌内部角度去考虑大概不太合适,应该就是作品风格的注解
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43#
 楼主| 发表于 2022-1-13 01:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 堆雪若叶 于 2022-1-13 01:03 编辑
pokemon最爱 发表于 2022-1-12 22:29
我也这么觉得,其他4场1对1Revue其实本质也是在暗喻光恋之间的事。
进一步猜想,会不会剧场版里99组一开 ...

TV结局华恋也只是和光互为闪耀而已,其他人从始至终都没能介入进去。而且剧场版也并非人人都摆烂的局面,真昼就是最好的例子,但反过来说如此安排也只是为了给一个光坦白的机会,算是暗示revue的作用之一。

另一方面我也还是觉得这些联系仅仅是结构层次而非叙事上的,确实剧场版revue中有些矛盾铺垫甚少甚至和前面剧情有所冲突,但本质是因为这些矛盾都强行统一在毕业季这个主题上来衍生,而更难调和的是作为核心的光恋矛盾其实和毕业季并无直接关联,共演一结束两人就找不到下一个舞台了。所以不同的revue如果要同时将这两者联系起来就很难有逻辑感,其中最典型的依然是迷宫组,明明对决的动机是克洛反省后下决心要和maya了断,打到一半却变成开导maya并非空壳,仿佛忘掉了TV里第十集maya对克洛的告白。但如果抛开克洛在这场revue的执念,两人剩下的感情就和光恋在结尾如出一辙,那么这实际上还是为了主题而妥协的处理。
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44#
 楼主| 发表于 2022-1-13 02:12 | 显示全部楼层
复习TV第八集的时候又被刀了一下



同样这里从光的角度回忆华恋写信说自己在努力朝约定的舞台前进,然后在想问光的情况时又戛然而止。原本TV这段制作时可能都没想那么多,但结果却和剧场版里写信的动摇莫名契合上了,串起来就成了华恋这些年间都在和自己斗争,日复一日划掉心底藏的想法。
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45#
 楼主| 发表于 2022-1-13 12:17 | 显示全部楼层
风速前进mo 发表于 2022-1-13 09:30
迷宫那段要解释也不是不能,tv里maya一直是站在高处去处理这段关系,哪怕输了说情话也是伸手的那一方,其 ...

如何去解释maya的心态是一方面,但另一方面矛盾则是迷宫的revue对于maya来说和下一个舞台关系并不大。因为前面maya是唯一一个在列车上正确回答蕉哥哥问题的人,说明她已经找到了方向,并且在誓师大会上七人里也是她最先开始用101回starlight的剧本对戏,从而让克洛醒悟。这些剧情的铺垫本来指向的都是克洛如何决定自己的前路,依然是围绕下一个舞台展开的,而插入maya自认为是空壳的问题则与之无关,只有跳出迷宫的立场才能把这段接上去。
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46#
 楼主| 发表于 2022-1-13 13:22 | 显示全部楼层
unnilennium 发表于 2022-1-13 12:51
一些个人看法,轻拍

皆杀的时候天堂没有被打倒不过也有流血,但如果完全没有破绽(就你说的找到 ...

单独拿每场revue出来肯定不是仅仅为光恋服务的,就算和光恋的故事有对应但必然还是基于其中双方的人物剧情并且影响着个人的心境。我想的只是跳出来看剧情结构设计的联系,如果说成是四场revue演成一部剧也是挺有意思的想法。而至于TV应该是相反,是通过九人的revue去补完starlight的剧本,最后才能改写结局,剧场版就更接近演绎已完成的剧本了。

至于maya的问题,她在被拖进皆杀的时候应该还是有迷茫的,直到蕉哥哥发问后她足足沉默了十秒才反应过来,但到此为止她就想通了,最后披肩没有落下,誓师大会上直接加入到101回的剧目当中,克洛也明白她已经走向了下一个舞台。迷宫内尽可以从不同角度去解释maya的空壳问题,但和为了下一个舞台已经没有太大关系。
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47#
 楼主| 发表于 2022-1-13 15:55 | 显示全部楼层
风速前进mo 发表于 2022-1-13 15:09
我是觉得很难抛开迷宫去谈maya,因为maya的空壳问题就是因为她的表演完美而不会融入她的感情,而她感情最 ...

可能是我表达不太清楚吧我并不是说maya的问题是脱离迷宫的,而是觉得脱离迷宫这场revue,或者说是动机缺乏铺垫甚至没有联系上。当然这也取决于怎么看待maya此时的状态,认为maya过皆杀到底是否意味着她已经能自己走向下一个舞台,或是后面的表现以及旁人的看法足够有力。个人想法就是前半的剧情都是直白通畅的,指代足够明晰,而进到revue里每个人的表现是否因为演绎的缘故演化出矛盾则有待商榷。

至于皆杀的蕉哥哥感觉还是太规格外。之前有一些解读说成是双面人格,个人不太认同这个属于人物塑造的一部分,但也觉得从总集篇开始就是有两个蕉的,一个是作为九人中一员,一个如同staff一样在场外开上帝视角,不过这个解读就很随意了也没有太多值得讨论的。
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48#
 楼主| 发表于 2022-1-13 16:25 | 显示全部楼层
unnilennium 发表于 2022-1-13 15:16
又看了一下您前面的回复。
提一点私人的事情,我有一个朋友在日本上映,看完发了一个感想:太多的音符[f:0 ...

其实最初那个疑问出现的核心是为什么要插入在蕉纯和迷宫的revue之间。比起本身就错落的回忆安排,连播的revue毫无理由突然断开才让我印象最深。当然迷宫那场revue确实也是片中设计最为精巧层次足够丰富华丽的,如果并不在意revue彼此之间关联甚少的话,就此和其他revue区分开也是很直白的想法。只是从我个人的角度去考虑这个资源分配则是结果而不是动机。

另外既然提到现时点的华恋,其实之前的想法里也有之所以revue断在迷宫前是因为前三场对应光恋都是过去的故事,随着华恋走到东京塔前才是长颈鹿所说的两人终结的续章,从而接上迷宫的revue,如此安排华恋的行动实际上也是和revue对应的。
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49#
 楼主| 发表于 2022-1-14 01:46 | 显示全部楼层
unnilennium 发表于 2022-1-13 20:30
天堂的问题590楼大概有讲了,看到您在582楼的回复谈一点别的。
华恋 “找寻自己的舞台”,我理解是一个“ ...

如果谈对主题的理解其实是更主观的想法了,不过确实也有点自己的观点,稍微想要离题说一些(非常个人的观点,不表示和任何其他作品的比较)。

剧场版在结构上沿袭TV的地方就是故事都有两层并行展开,在TV里是选拔和100回圣翔祭,剧场版则是毕业前夕和wild-screen baroque(把所有revue合并看成一场续章我觉得还是挺有意思的)。这两层一层带有剧外的现实色彩(选拔和毕业),另一层则单纯是剧内的故事(圣翔祭和续章的演绎),其中每层都可以有自己的矛盾和主题。而在TV里选拔层面的矛盾相当不可调和,参加选拔无论胜出与否就和starlight里登塔摘星一样只有悲剧的结局,这种来源于现实环境悲剧氛围的营造其实是非常贴近古川上一部深度参与的作品,也即百合熊岚,而熊岚的结局则是正面去抗争接受悲剧但是留下希望。

但古川并不接受这个结局,或者说他应该并不喜欢站在现实的立场接受悲剧。从熊岚到少歌一直有个动画师岩井田夏帆ねこだまし @kuubyo跟着古川,少歌18年动画刚播完的第二天她就在推上放了一张图。




(这条推已经被删了,第一次查到这条推的时候已经是两年之前,现在为了重新找到这条推的快照还花了点时间……)

图里正是熊岚三熊把星星交到华恋手里,也就是跟随古川的staff对两部作品的态度。熊岚里为了爱接受被排除的结局在少歌里变成了凭借约定这种极其个人的理由去颠覆摘星的悲剧,可以说古川是相当的理想主义者。尚不论这种理想主义的价值,但我觉得古川至少有从熊岚坚持到少歌的心气,有自己一定要表达出来的东西。

因此在第一次看完剧场版的时候我其实是有点不安的,TV如此强调的两个人的约定好像就这么结束了,变成了应该被抛弃的累赘。而这个角度的出发点就是认为华恋回归了毕业所代表的现实,把自己作为舞台少女的追求放在更高的位置上。当时这个矛盾确实苦恼了一阵,直到最后想起来新剧场版最早那个PV里唯一的一句台词。

“貫いてみせなさいよ、あんたのキラめきで ”

华恋能够前往下一站,是因为她最后所说的不想输给光,也仅仅只有光而已。这句最后的台词其实是两个人都在说的,接受对方的闪耀就意味着自己要发出不亚于对方的光,因此华恋并没有因为约定结束而放低了两人的关系,恰恰是两人进一步的关系让她能走向下一个舞台。那我觉得古川仍然是以个人的理由优先的,在舞台上的进步和新的价值也只是随之而来。这一点上无论是和毕业季,还是其他什么现实都是无关的,仅仅就是独一无二的光恋关系性的延展。

当然这些理解其实还是非常个人的,也有一些对这种独特性的偏好在里面。

另一方面说回毕业季。虽然说TV的选拔和剧场版的毕业一样是现实背景的投射,但其实剧场版里对毕业并没描写得那么极端,最后大家都还是接受毕业谈异地恋(×)。这一点上的缓和个人是认为代表着剧场版在现实主题态度上的缓和,因为毕业这个说法确实不只是在剧中更联系到剧外。流传最多的那个空虚台词就是因为大家都同样有共鸣,甚至也应该代表了staff的心声,那么毕业就是剧场版本身的意义之一。对于只是体会剧场版情绪的观看方式而言个人觉得这种看法是很容易接受的,实际上片中我最感慨的就是众人随着光一起放飞披肩那一幕,一下子就联想到毕业向天空丢书本代表告别之类的情景,这种大部分人还是相当容易共情的。

当然这毕竟也只是大背景,对于九人而言则是在这个背景下又演化出各自的矛盾,这也就是我觉得两者之间存在互相妥协的地方,因为剧场版定调和每个人独特的背景并不是天然就相匹配的。当然最后效果肯定是每个人都得到了仅仅属于自己前进的方向,只是或限于篇幅的原因每个人的铺陈都寥寥,我自己理解的角度则是在有限的个人信息之外尝试把光恋的背景代入到其他人的表现里似乎能得到更合理的结构。

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
unnilennium + 1 思路广

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50#
 楼主| 发表于 2022-1-14 09:26 | 显示全部楼层
unnilennium 发表于 2022-1-14 04:22
百合熊开播当时错过同步追,就一直放着没看,虽然您写这么多但没法参与讨论,挺抱歉于是给您加鹅了[f:135 ...

啊那剧透了不好意思多写了点其实只是又发病了,不在意也没什么 不过确实少歌是不怎么需要多想就能享受的作品,如何去解读都是出于个人兴趣而已。
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51#
 楼主| 发表于 2022-1-15 18:41 | 显示全部楼层
微博看到上海两百人开了巨幕厅,我承认我酸了
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52#
 楼主| 发表于 2022-1-16 18:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 堆雪若叶 于 2022-1-16 18:06 编辑
ardito 发表于 2022-1-16 14:54
18年的推都还有快照能翻到么,球指个路


https://web.archive.org/
wayback machine这个站点下面输入推主相关信息或者直接网页链接搜索能找到所有历史推文的快照,然后如果知道被删的推是什么时候的就翻到对应时段慢慢找了
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53#
 楼主| 发表于 2022-1-22 01:30 | 显示全部楼层
古川一直都在强调观众的参与感,虽然有时候表现得很meta,比较典型的就长颈鹿;而另一方面本身这一点就是作品的重要构成,尤其在TV里从开幕并且贯穿全篇都有华恋坐在观众席上的场景,最后也是以观众的视角改写结局,感觉就是他自己代入观众立场进行创作的体现。
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54#
 楼主| 发表于 2022-1-23 01:59 | 显示全部楼层
Lwhite 发表于 2022-1-23 01:19
渣光什么的 剧场版一开头不就告诉你了 “下次节目她要出演邪恶的菈薇妮娅大小姐”
小时候的恋光真 ...

提到这个突然就想起TV开头
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55#
 楼主| 发表于 2022-1-24 17:53 | 显示全部楼层
RPG-7 发表于 2022-1-24 13:02
没找到总集篇剧场版的资源,可以在这球一下不

影片源应该不难找吧,转个字幕https://bbs.acgrip.com/thread-8598-1-1.html(说起来自己都忘了看熟的总集篇了
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56#
 楼主| 发表于 2022-1-27 10:52 | 显示全部楼层
ipcjs 发表于 2022-1-27 06:45
你们吹的也太高了,没对上电波,感觉就是个TV的加强版(

毕业+女同,第一个联想到的是利兹和青鸟,我还以 ...

只是泥潭往这方面讨论的少一点,其实观众重合率还是比较高的(楼里京吹头像的都不少)。其他地方也造了不少梗,比如再推一遍这个https://www.bilibili.com/video/BV1sZ4y1S77J
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57#
 楼主| 发表于 2022-2-3 16:43 | 显示全部楼层
看了下宝冢100周年的大运动会,发现宣誓时喊的是校训清正美(清く 正しく 美しく),是不是真昼宣誓喊的“強く 愛しく 美しく”也是从这里捏来的。
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58#
 楼主| 发表于 2022-4-30 02:01 | 显示全部楼层
https://twitter.com/revuestarlight/status/1520055306671333383


祝! #スタァライト5周年
「少女☆歌劇 レヴュースタァライト」は本日で5周年を迎えました
ずっと応援してくださったている舞台創造科の皆様、劇場版や舞台で初めてスタァライトに出会ってくださった皆様のおかげです
6年目のスタァライトも応援のほど何卒よろしくお願いいたします

一晃都五年了,今天还有交响音乐会配信
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59#
 楼主| 发表于 2022-6-6 11:40 | 显示全部楼层
AraTurambar 发表于 2022-6-6 08:56
我今天看剧场版的时候脑子里也无数次闪回百变之星……

从剧场版联想到其实主要是因为大原沙耶香
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60#
 楼主| 发表于 2022-6-6 19:08 | 显示全部楼层
风怒
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61#
 楼主| 发表于 2022-6-6 19:08 | 显示全部楼层
https://twitter.com/revuestarlight/status/1533764318030090240
舞台新情報
2023年2月東京建物 Brillia HALL(豊島区立芸術文化劇場)にて
少女☆歌劇 レヴュースタァライト -The LIVE-新作舞台の上演が決定

チケット最速先行は舞台#3Growth Blu-rayに最速先行シリアルを封入
https://revuestarlight.com/news/8581/
#スタァライト #ブシロード15周年記念イベント発表会

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