21.01『巴克·亚罗/BACK ARROW』专楼 [半年谷口悟朗×中島かずき]

aptx8285144 · 发表于 2021-6-14 17:29

最终话的预告回收了pv3里阿塔丽出击后含泪的镜头，至此pv3完全回收，两边大战先打了再说（就算以后有妥协），鲁道夫和公主这边也在死磕的样子

aptx8285144 · 发表于 2021-6-14 17:43

污陨血红发表于 2021-6-14 17:32
第一话标题打叉，要搞事情么？

最终战结束，亚罗成神拥有了一个全新的形态离开了大家，多年以后，新的落宝落到了高边号甲板上，一个长相几乎和亚罗一样的黑发男子走向大家表示这副身体仅仅是隐约记得当年和这艘战舰有一起战斗的经历，即使这样你们也愿意接受我吗，然后大家都毫不犹豫地伸出了手

以上是不负责任的猜想

aptx8285144 · 发表于 2021-6-14 18:11

污陨血红发表于 2021-6-14 18:07
第一话标题划叉的，又有不是循环所以说到底是什么结局呢？最终话预告还在耍宝，氛围完全不像啊[f:06 ...

哪怕是老皇帝和医生退场回，预告气氛也是轻松的，其实这几年特别严肃的预告语调已经不多了

aptx8285144 · 发表于 2021-6-14 21:51

看预告的画面，和打鲁道夫结束那话是一个风格的，也就是目测会打15分钟左右可能性很高

aptx8285144 · 发表于 2021-6-16 17:09

Fatina 发表于 2021-6-16 15:20
这次田中公平的ost还真没什么存在感，不应该啊。staff里谷口和中岛发挥都很好，就田中公平差点意思 ...

不过负责音响的名仓靖还不错，几次大战下来的气氛渲染挺好的

aptx8285144 · 发表于 2021-6-18 08:40

相濡以沫发表于 2021-6-18 01:33
一口气补了23集，感觉有点天元突破的影子
看楼里发的官方人物关系图，男主跟两个女主都没箭头，而大 ...

要是有箭头，变成党争或者不停造感情的假药反而会没有现在清爽感吧

，而且艾尔莎对阿塔丽的在意和友情也算是她的优点吧

aptx8285144 · 发表于 2021-6-18 09:37

如果要细想bg线的话，除了亚罗和艾尔莎稍微唐突一些，四个人其他配对都还挺不错的(

aptx8285144 · 发表于 2021-6-18 20:12

污陨血红发表于 2021-6-18 16:38
这黑无我真帅

这机体的风格硬和程度真适合在这部里最终boss

aptx8285144 · 发表于 2021-6-19 06:17

打戏很不错，不过你们这最后翻越星辰带的人太少了吧

，一共才5个人，正好是最初的主角团加周毕，连解男士和连女士都没去，不过倒是意识到这片为啥没有贵乱和党争而只有扭曲了最后都要干活和推动剧情太多了，除非战死了，否则其乐融融团结在亚罗周围最好

aptx8285144 · 发表于 2021-6-19 09:43

JustW 发表于 2021-6-19 09:02
开了评分帖
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2010740-1-1.html
如果有错误或者需要补充的可以告诉我

制作组下面应该放入声优表，就按照专楼第一页那个声优表放入吧

aptx8285144 · 发表于 2021-6-19 10:27

污陨血红发表于 2021-6-19 10:21
原来中岛打算写zz革命戏
中岛2卷的评论音轨说他15话原计划是写肉铺老板为主角的革命线，但被按住了[ ...

大河内先生，谷口都能一定程度上控制住，何况中岛

aptx8285144 · 发表于 2021-6-19 11:07

199april 发表于 2021-6-19 10:37
最遗憾的地方就是亚罗都最后都只是个工具人，反而黑菲尼凯帝周解这些出彩多了。当初说要成为王还想看看怎 ...

周毕在阿塔丽等人面前再次提出称王时，亚罗就明显犹豫了，称王这个可能性就是在这时候被掐掉了，毕竟一旦静心下来对自己身份犹疑就有了

aptx8285144 · 发表于 2021-6-19 11:28

其实称王这点而言活着里面还是解最合适，成长后的文武双全，性格不但硬而且有霸气十足地方(而亚罗和阿塔丽某种程度来说更像单纯的守护者，周毕热衷于军师角色，而菲涅由实力支撑的圣母光环则是另一种思想体系)

aptx8285144 · 发表于 2021-6-19 13:05

bartholo4 发表于 2021-6-19 12:39
神是人类的话，作为维生系统的一部分，林德的人类不应该只是数据，他们死后的信念子被输送给婴儿维生，那现 ...

5个人四台机，加上战舰，战力还是偏少了，需要去其他星球再收几个美少年

aptx8285144 · 发表于 2021-6-19 17:51

良臣没有重谢发表于 2021-6-19 16:46
这片有没有可能出续集，感觉完全能续啊，这么久过去了本土发生了什么事之类的。主要是感觉完全没看够[f:090 ...

销量不佳，而且印象当中中岛也许可以，但谷口除了cg多年后因为商业价值太强而和大河内，日升出新剧场版外，其他的原创们好像都没有续作过

aptx8285144 · 发表于 2021-6-20 11:55

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-6-20 11:57 编辑

隔壁好像讨论了一下，仔细想周毕还是挺里男主待遇的，毕竟他那种自负后来还是挺明显的，有时甚至不太在意身边人的感受，比如亚罗的事态不顺周毕自己被破防那次直接叫比特闭嘴，小丑第一次来袭叫阿塔丽不要出战因为你太弱了，这个时候反而是大元帅和国王陛下都对他非常包容，继续有事说事或者让好友们别生气，直接翻页（还有从保护舱回归那段自言自语（你们）真得有担心吗

），所以其实内部团结还是得给比特，阿塔丽，菲涅都记一功

aptx8285144 · 发表于 2021-6-20 12:12

污陨血红发表于 2021-6-20 12:03
周确实里男主级待遇后面众人戏份都有高光，倒是亚罗这个真男主反而。。。如果以后有朝一日 ...

22话都单手接住解男士剑成功的高光了呀

，随后都拥有三只翅膀了

，这待遇还行了，吗，仔细推敲一下到是阿塔丽虽然战力没有菲涅强，但是内部团结还真靠她右手支持比特（的观点）左手影响艾尔莎不要动摇，如今很多观众反而容易看打斗刺激觉得是高光，都没注意内部人际关系团结其实更重要，所以前村长说未来已经彻底托付给你们以及比特和阿塔丽一起把周毕消失，亚罗暴走却难以控制的心理浮动关渡过那里真是百感交集

aptx8285144 · 发表于 2021-6-20 17:04

莉莉艾发表于 2021-6-20 16:56
最后解男士的台词是要统一林珈林德大陆？有点好奇主角团走后的发展
总不可能是解和公主联姻吧
...

解男士肯定要等周公主凯旋而归的呀

，硫特这边是个国家机构都几乎没有而指令破碎的状态（民众之前还逃难了），就算老皇帝在大概连征服的兴趣都没有，解男士要真正解决的还是郑宰相当年欺压北方少族（当然恐怕大概率也是老皇帝默许的）在内的很多内政问题了

aptx8285144 · 发表于 2021-6-20 17:34

重新在看第一话，其实艾尔莎虽然遇事比较容易犹豫但是涉及到好友的，她还真反应快，亚罗那个落宝冲过来时候是她第一反应抱走了阿塔丽，所以其实前期我总感觉暗示艾尔莎对阿塔丽是有箭头的

，不过其实第一话那个赏金猎人大肆攻击村里时，艾尔莎他们看到亚罗拿出臂环时第一反应就是希望他把这个给猎人而对方就会走，这种思考方式天真也是为第三话的背叛埋下了伏笔

aptx8285144 · 发表于 2021-6-21 23:01

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-6-21 22:14
全补完就觉得烈华的人都塑造非常出色，满脑子只剩下绝老头了，徒手拆高达第一人，进机战战斗力恐怕比东方不 ...

有一点就肯定说错了，郑宰相恰恰是全局里面最工具人的人物，因为他被老皇帝要捐军费到最后反叛那段时间空白怎么看都有一种他肯定已经妥协或者屈服了，但是他出人意料的出逃和反叛本质就是给老皇帝做背景板的

而这种奇怪的工具感，恰恰就连卿国的三个背叛者（有足够的情节暗示他们更听命于选帝）以及老村长和艾尔莎等人思绪转变上的心思都比郑宰相形象多了

aptx8285144 · 发表于 2021-6-21 23:08

绝还是有问题的，如果说动乱回合的菲涅拒绝向民众开枪虽然很傻但是符合她圣母的人设的话，那绝和帝国军们在光甲被摧毁大半后的步兵们的死亡冲锋，就用亚罗的话来说这是傻帽一样的行为

（而不是什么武德充沛），有些波涛汹涌的半年番有个关键地方是，只有必须把所有情节和细节看一遍才能发现对和错的相对性

aptx8285144 · 发表于 2021-6-21 23:11

另外中间的政治戏有两点要注意，之前就有足够的情节暗示政务卿更听命于鲁道夫（如果你们还记得是谁反对菲涅提前公布自己的另一个人格的话），而小丑的那个能力对于普通民众简直是降维打击，亚罗等人也是几乎都看到小丑大部分操作因此而有了更多的警觉性

aptx8285144 · 发表于 2021-6-21 23:23

其实真要说的话，仔细想想亚罗除了不可控地造成帝国边防军的人员死亡外（干掉硫特的二五仔们怎么看都像是官方有意为之），是从头到尾都没有犯错的，他后期在无我力量不能解除，周毕都假死，绝也死了情况下，只是有所消沉已经是很强大了好吗，换句话来说中岛和谷口到最后塑造的还是个乐观积极向上的人，哪怕是后期他的本质依然是那个第三话面对村民们背叛（除了阿塔丽激烈反对）也能豁达看开的亚罗

aptx8285144 · 发表于 2021-6-21 23:28

去看猴区说原创番ptsd治好了巨人，蝈蝈（没有贵乱，都是翅膀），全员恶玉（高边号集体拼命从民粹动乱中保护菲涅那段吧），革命机（包容和感恩一直在坚持），这总结也太强了

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 09:41

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-6-22 09:46 编辑

turnyyy 发表于 2021-6-22 01:41
最开始我以为这动画又要黑中捧洋了，没想到琉特除了公主那俩人全员小丑，烈华这边除了郑胖子都是猛男，凯 ...

普拉克的部下们也挺好的，也不完全是背景板，也有之前是我们失礼而现在联手后就要照顾女士们优先的经典台词，18话亚罗的无我力量失控时他们主动冲到战舰前面档火，还特地请了羽多和中村太亮给两个人配音(

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 11:45

-Vanitas- 发表于 2021-6-22 11:40
bd3奇酷比解禁

会有人有放源吗233

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 12:36

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-6-22 12:45 编辑

去贴吧转了一圈，讨论起人物们不出所料，艾尔莎是最惨那一个，说起不讨喜的时候

，不过有一说一谷口面子上还是给了她不少的，决斗回是毫无悬念的高光，开高边号也是兢兢业业，建国宣言本来也算是她安慰阿塔丽后的产物，她对好友的关心一直很明显，阿塔丽要回亚罗时候艾尔莎与其说是一种国家意识在和姜丞相吵倒不如说是为好友出头的感觉(你在威胁我们吗??)

，比起当年麻美二期直接被调离第八课(虽然是高升)，小泽亚李这次待遇已经好了很多

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 17:13

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-6-22 17:18 编辑

其实我一直觉得艾尔莎对亚罗那个感情表现有点突兀，太像官方要给亚罗一个补偿，一个从第三话一路走来的补偿，既然阿塔丽要抱上去了，艾尔莎怎么能不抱呢，更何况比特也要抱的

……话说其实全篇人物唯一被工具人的真得还是郑宰相，麻烦贴吧有些人吹帝国全员塑造不错甚至觉得他们比亚罗等人强的时候，不要把郑看成外国人好吗，琉特行政三人组描写都比他立体多了

，而且你要深究如果说解男士明显放不下周，那连心前后转变也挺快的，贴吧有些人吹一踩一的吃相麻烦收起来好吗

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 17:27

powwow 发表于 2021-6-22 17:19
郑顶多对标的边民村老村长和皮斯大帝
虽然我也没觉得主角团塑造不好，但你老揪着一个三线角色说帝国整体 ...

算是个人对贴吧人士双标的怨言吧。其实连心的转变也太快了，解是明显放不下周，但是连心自从周跳反后那个愤怒心态到同意解出战干小丑还是有点快，虽然大家都调侃是前妻们的复仇但是连心心理变化只能推测了，我感觉连心和艾尔莎后期都有感情转变太快的感觉，但是官方用出色的演出效果掩盖了

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 17:39

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-6-22 17:41 编辑

powwow 发表于 2021-6-22 17:24
我觉得亚罗还行，其实后面剧情都是围绕他的歼灭者身份展开的，只是他后面没怎么开挂高光而已，都是给别人 ...

要仔细找的话也有，只是也是内争

，阿塔丽要回亚罗时姜用行政术语警告阿塔丽，艾尔莎大怒怒回去你这是在威胁我们吗，其实就村里而言艾尔莎还是专职猎手(手上经常拿着猎枪)怒别人也并非稀有，只是她由于性格受到老村长影响而有乡下人的自卑

，不过她确实对好友十分关心，建国前那次夜谈就不说了(阿塔丽的好她都记得)，第一话落宝飞来也是她第一反应救下阿塔丽，所以这份从小到大的感情仔细品品

，让阿塔丽主动挥手说你来的正是时候，也是让人会心一笑

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 17:48

小皮诺发表于 2021-6-22 17:35
给予亚罗心境转变的篇幅只有第22话最后的一小段，最后呈现的效果只能说在大纲层面上可以说得通，但剧情感 ...

不过吗，这篇有个好地方就是亚罗是那种特别容易想开的人，否则第三话面对大部分人背叛换成大部分主角都不一定那么豁达，所以照着这个思路去理解22话战胜解男士后的心态转变就可以了，而且如果说包括美少年等人在内在那一话都为亚罗说话希望他"回归"，那亚罗用他自己一贯的开朗去理解自己的生存意义是完全可以的

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 18:02

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-6-22 18:04 编辑

而且现在回头看就容易发觉这番搞不了真正意义上的党争，也不能像天元那样有那种药味，亚罗本人就是天然豁达性格，周就不用说了，解和连心某种意义来说就是误判了周的性格导致自己的情绪失控(而不只是跳反本身)，阿塔丽对亚罗是信赖多于好感加上自己的良心作用(虽然会不会发酵出真正感情全在官方一念之间)，主要人物里就比特第三话有个对阿塔丽的闪念，艾尔莎最后阶段的纠结也因为和阿塔丽感情太好而不可能有什么药味

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 18:16

不过吗，半开玩笑就是艾尔莎要赢亚罗最大希望在比特身上，大元帅对阿塔丽的箭头可还在关系图里

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 20:16

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-6-22 20:20 编辑

powwow 发表于 2021-6-22 17:19
郑顶多对标的边民村老村长和皮斯大帝
虽然我也没觉得主角团塑造不好，但你老揪着一个三线角色说帝国整体 ...

冷静下来仔细想想，我觉得比起老村长等人幸运地完成了思想转变（我觉得这里面有多少照顾孙女艾尔莎的考虑在里面，真献祭了老村长，艾尔莎心态本来就弱，更容易一蹶不振，何况孩子们更亲近阿塔丽，老人这边很容易涉及到孩子们的安危，当然还有个原因是为医生的意义做了最后的证明），匹斯三人的结局即有自己的背叛自食恶果也有给菲涅当初不愿反抗本身的警示，这两边感觉官方已经尽最大限度利用好了人物本身变化和结局，郑的问题我觉得稍微做一个改动就可以了，那就是不是他出逃后才遇到了小丑的教唆而是他犹豫要不要屈服老皇帝的捐出财产（大部分是贪污）所得时被出现的小丑教唆而选择反叛帝国

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 22:38

powwow 发表于 2021-6-22 22:26
这图真就随便看看没法较真，他大爷的周都对连心有箭头解却没有说出来谁信就离谱 ...

安了安了，指的是最终话把解男士拜托给连女士吧

，虽然经历了前期那次跳反后，看着周毕对连心的信赖箭头，还好不是反过来连心对周的信赖，行了不是反过来就不算对连女士的迫害

aptx8285144 · 发表于 2021-6-22 22:39

污陨血红发表于 2021-6-22 19:42
最后一次关系图

说起来这才突然注意到阿塔丽对比特也有个箭头（以前有吗），是同村还是什么？

aptx8285144 · 发表于 2021-6-23 21:01

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-6-23 21:04 编辑

七濑恋发表于 2021-6-23 16:13
还有亚罗为什么会掉到有城舰的边境村也没有解释，周毕最开始就推断出坠落地点是刻意选在那里的，既然坠落 ...

不好说哦，这中间很多事情甚至不完全是亚罗个人能控制的，比特如果反抗的决意再差点的话，亚罗本人到是不好说（被送到硫特去），但是高边号第三话就要打出gg了

，还有如果亚罗输了那场和雇佣兵们的战斗呢，周毕也会放弃对亚罗的赌注了（至少暂时是）

aptx8285144 · 发表于 2021-6-25 16:49

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-6-25 16:52 编辑

小皮诺发表于 2021-6-25 16:19
b站有up翻译了23话评论轨的生草片段。太乐了，中岛带头迫害解男士。

中岛原剧本的小情节：解为了理 ...

说起解和周的关系，我现在越来越觉得比特和阿塔丽在和周毕打交道上真是天才

，周毕还没跳反前我都可以数着

连心有多少次那经常苦苦忍着的怒气，解的苦口婆心的说教被周轻描淡写地表示知道了知道了

，比特就完全顺着周毕来，只要结果好你自负，你生气都都没关系，比特后面干脆直接点出周毕这点

，阿塔丽和比特一样哪怕你说的是自己菜(周毕被破防那次干脆叫比特闭嘴了

)也示意好友们不要生气表示他说的也是事实，周毕从保护舱回归那次面对两个女生欢迎刚说完感谢，然后却冒出真得有担心吗，我怎么可能有那种失态经典句子

，然后菲涅和阿塔丽就当没听见那样微笑……所以换个角度看周毕跳反不只是赌亚罗的潜力，还是给自己一个更加舒服的工作环境

aptx8285144 · 发表于 2021-6-25 17:19

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-6-25 17:22 编辑

powwow 发表于 2021-6-25 16:58
你不觉得你前言后语不搭吗，不都是顺着周来。
周还在烈华时解和连心对他都好的没话说，也绝对信任他，连 ...

你说的也有道理，但对于周毕本人来说就是"如同换一个工作环境”

，他的性格就是有时候会把明明很重要的事情故意说得很轻松，解男士杀到舰桥那次周的解释就是在对方看来就是不够认真，但是连心和解以前专楼就讨论过，周实际上已经多次暗示他没有他们想的那么重情义(我没有骑过竹马，我不解风情)，连心和解确实多少误判了周的性格(而性格是追求的前提)

aptx8285144 · 发表于 2021-6-25 20:29

powwow 发表于 2021-6-25 18:00
其实结局重提北壁之盟我还挺奇怪的，因为二十几集看下来周对国家民生都不感兴趣，他真有这个志向吗 ...

纯属个人猜测，周重新思考这些民生政策是22话这个时间线也就是绝帝战死后，解成为新皇帝只是时间问题，客观地来讲我相信周毕确实还有一些记忆的感情否则对亚罗拒绝杀解男士那里不会只是吐槽如果有麻烦我可不管，因此看到解认同了亚罗之前又学习了不少知识明显有长进了，认为解男士进步了，整场决斗解男士是个大丈夫光明磊落值得肯定，所以22话末尾就针对当年的北方之盟思考并整理出很多政策（什么？这也太快了吧？没事，我可是天才

，这速度不算什么），23话交给解并和24话那样和解互提当年的理想

也就是说也许周对民生也有关注（军师不可能完全不关注民生），但这些政策更多的是对解男士个人进步和品质的赞赏的表现

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