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楼主: 白色要塞

[美剧] 没人讨论异星灾变吗

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发表于 2020-9-21 21:20 | 显示全部楼层
felline 发表于 2020-9-19 02:03
第六集的那个幻影对mother说了什么独自一人太久,几乎放弃了希望啥的,的确有点另一个AI的味道了,而且明显 ...

我觉得你说的很有道理……还真可能是另外一个AI。。。
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发表于 2020-9-23 16:42 来自手机 | 显示全部楼层
  raised by wolves 这名字无力吐槽…
没有中文名我还以为是狼孩的故事
感觉讨论mother 失控还是father 失控就要讨论整整一季
科幻 no 宗教 yes

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.2
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发表于 2020-9-23 16:52 | 显示全部楼层
大凹凸002020 发表于 2020-9-23 16:42
raised by wolves 这名字无力吐槽…
没有中文名我还以为是狼孩的故事
感觉讨论mother 失控还是father 失 ...

这个剧名就是玩罗马城的梗吧
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发表于 2020-9-23 17:40 | 显示全部楼层
看到第七集觉得还好,傻逼的地方虽然傻逼但是分量并不算很多
但是这内容实在太慢了,什么主题都要讲一点还要搞家庭的屎尿屁装神弄鬼看着费劲
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发表于 2020-9-23 20:59 来自手机 | 显示全部楼层
wgoenitz 发表于 2020-9-21 09:47
我甚至怀疑目前的所有内容,mother还没有出发,还在创造者的虚拟电脑中测试——整个星球都是虚拟的,这是mo ...

这是想玩四根筷子拼出一个田字吗?
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 楼主| 发表于 2020-9-24 13:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 白色要塞 于 2020-9-24 13:39 编辑

这个文章应该能解决一些疑问。


作者:Snorri
链接:https://www.zhihu.com/question/407203928/answer/1468301519
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

《异星灾变》给我们提供了一个很好的视角,来观察西方一神论宗教文明是怎么看待无神论的。
现代中国人可能很难理解,“无神论”(atheist)在西方特别是英美是个什么概念。英国和美国都是正统白人清教徒国家。美国特别是南部的白人清教徒家庭小孩,这辈子可能都没有见过几个无神论真人。什么是无神论者呢?在他们眼里,无神论者就是“拒绝相信唯一真神的人”。

注意,这个定义和中国是完全不同的。在中国,无神论者就是普通人,因为一个人生下来,就是不知道有神这么个概念的。中国人眼里,人是不会自发认识到有唯一真神这么个概念的。“唯一真神”和一般的有神论还不一样,比如佛教、神道教、祖先崇拜宗教里面就没有这个概念。甚至很多宗教都不承认“唯一真神”的概念,比如印度教就认为有多个真神,而没有唯一的真神。古希腊、古罗马那些宙斯等等也不是唯一真神。唯一真神是一个非常严格,非常独特的概念,就是神只有一个,这个神创造了世界,创造了人类,拯救了人类,教授了人类道德观念,并且是对人死后的归宿负责,对世界的终结负责。

这么多的角色,在唯一真神信仰里面是绝对统一的。中国人可以认为盘古开天地,观音救世人,孔子传伦理道德,十殿阎王掌管轮回。在西方这是不行的,是异端邪说,必须是同一个神包办所有。所以,基督教文明的世界观、道德观和人生观是统一绑定的,就好像苹果手机一样。当然,文艺复兴和启蒙时代之后,欧洲大陆的基督教文明已经在很多方面“解绑”了,比如承认进化论,承认大爆炸和宇宙演化等等。但在英国,还有美国、加拿大、澳大利亚等新世界殖民地,基督教文明的解绑似乎被“倒带”了。这里面有很多历史因素,但结果就是,英美特别是美国清教徒,世界观受一神论教义影响非常大。

所以,在美国好莱坞的视角中,人生下来就应该自然能感受到、能理解唯一真神的存在。唯一真神的存在是一种直觉上自然而然的概念。而无神论者,是拒绝接受这种直觉概念,是找理由反抗唯一真神概念的人。这个理解就和中国人反过来了。这有点类似中国古代“性善论”和“性恶论”之争。一个完全没有接受过外部灌输的人,到底会不会信仰唯一真神?在中国,答案是否定的,在美国清教徒文化里,答案是肯定的。从美国清教徒文化看来,无神论拒绝接受唯一真神的概念,必然有某些理由。一个常见的假设就是他们天性放荡不羁,不愿意接受神的道德教化。这其实是原罪论的延申。

人因为吃了智慧果,不信神,所以神才会在西奈山传道,重新告诉人要遵守十诫。不遵守十诫,放任自己的本性作恶,就会下地狱。所以,无神论者是不道德的,不愿意被道德约束的,是原罪的体现。带着这些理解回到《异星灾变》,我们就能看懂里面无神论派的举动了。里面的无神论并不是中国人认为的无神论。首先,从为什么要从原始文明开始?因为文明必然导致信仰神?这就是一神论对编剧的潜在影响了。他们认为无神论者会惧怕文明,因为文明必然导致宗教的产生,对神的信仰,所以他们想回归原始状态。

一般中国人看到这里就无法理解,因为中国人并不认为文明必然导致对唯一真神的信仰。中国人也不认为科技进步导致宗教信仰出现。相反,科技进步会让宗教的谎言逐渐暴露,让宗教消失。中国的无神论者只会认为,原始社会,科技落后才是宗教出现的原因。正是因为蒙昧无知,才会有宗教信仰。所以,如果这片子让中国无神论者来拍,那必然是反过来的,无神论派必然是科技进步的一方,哪怕逃到外星球,没有物质条件让孩子们直接感受先进的科技,也必然要保证孩子们学最先进的科技知识,了解人类历史,了解宇宙自然,掌握科学的方**,掌握先进的工具使用方法。因为只有知识,才能驱散蒙昧,才能避免宗教信仰发芽,才能让孩子们遇到暂时不能理解、不能解释的现象的时候,批判性地看待,而不是求诸超自然的解释。

我们可以看看中国的网络小说,穿越到异世界的主角为什么能够有主角光环?主角光环之一就是见多识广,而且能冷静地辩证地看待问题。很多小说作者可能都没有意识到这一点,但主角的思考方式,很多时候就是作者的部分意识体现。现代的网络小说,正说明了这一代的中国人不自觉地就会运用唯物辩证法看问题,哪怕是魔法世界也要找规律,做实验,形成知识体系,绝不会“你说什么我就信了”。这样的中国人,看到《异星灾变》的时候,就会有一些吐槽了。比如为什么生病了那么淡定而不隔离检查传染性,为什么不找个山洞而是自己建茅屋,为什么要把信教派的飞船炸毁而不是加以利用等等。

《异星灾变》的编剧想用科幻的包装,讲述一个家庭和成长的内核故事,但他们没有经历过无神论社会,没有经历过无神论社会下的无神论家庭。他们对无神论的想像来自于美国少数的无神论个例。所以他们对无神论的想像,在中国人看来就总有一些别扭。
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发表于 2020-9-24 14:26 | 显示全部楼层
白色要塞 发表于 2020-9-24 13:36
这个文章应该能解决一些疑问。

这文章就是典型的知乎风格
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发表于 2020-9-24 16:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 ak123 于 2020-9-24 16:56 编辑

8 9集出了,又死了一大批人,顺道解释了死灵机器人是密特拉教抄经书的产物,他们自己搞不懂原理,顺道男主幻觉里暗示人类可能和kb22原生物有基因关系,索尔导致人类内战基本坐实了

顺道神棍等级又增加了,信神了就凭空拿权限,看塔罗牌进虚拟世界,mother一个生化人神交怀孕,索尔附身活人把输出提到死灵机器等级都来了

顺道结合幻觉里关在五面体里异形流的白血来看,生化人的血很可能和异形科技有关,母亲最后生出来的玩意儿大概率就是个异形生物



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发表于 2020-9-24 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
白色要塞 发表于 2020-9-24 13:36
这个文章应该能解决一些疑问。

简单来说就是无神,但不唯物,就是那个密特拉教得反对派而已。
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发表于 2020-9-24 22:28 | 显示全部楼层
白色要塞 发表于 2020-9-24 13:36
这个文章应该能解决一些疑问。

太浅了
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发表于 2020-9-24 23:21 | 显示全部楼层
8、9集其实观感还可以,但仍然是看不懂,要素过多,野心很大
最普通的一个脑洞是,造物者神交转生让mother生出自己的躯体?
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发表于 2020-9-24 23:34 来自手机 | 显示全部楼层
铁头人被抽了半天血没抽死最后还能倒吸回去,看不懂是什么操作
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发表于 2020-9-25 00:50 | 显示全部楼层
pandaman7777 发表于 2020-9-24 23:21
8、9集其实观感还可以,但仍然是看不懂,要素过多,野心很大
最普通的一个脑洞是,造物者神交转生让mother ...

选民/神子/转生

都有可能
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发表于 2020-9-25 03:38 | 显示全部楼层
cnwind042 发表于 2020-9-24 23:34
铁头人被抽了半天血没抽死最后还能倒吸回去,看不懂是什么操作

说明了单向阀的重要性
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发表于 2020-9-25 15:11 来自手机 | 显示全部楼层
引用第251楼cnwind042于2020-09-24 23:34发表的  :
铁头人被抽了半天血没抽死最后还能倒吸回去,看不懂是什么操作

@cnwind042
重点这个血倒吸回去后,能量指标还提升了。。

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2020-9-25 15:31 | 显示全部楼层
bigcali 发表于 2020-9-25 15:11
@cnwind042
重点这个血倒吸回去后,能量指标还提升了。。

而且不是一般的提高,是变成了人型大杀器
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发表于 2020-9-25 19:30 | 显示全部楼层

老雷定个基调,然后这个剧彻底放飞了。
至于最后能不能落地还是空中爆炸,全看缘分了。
真是索尔保佑。
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发表于 2020-9-25 20:47 来自手机 | 显示全部楼层
下一集岂不是就要大结局了?像这样子真的能顺利结尾吗
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发表于 2020-9-25 20:50 | 显示全部楼层
isaih 发表于 2020-9-25 20:47
下一集岂不是就要大结局了?像这样子真的能顺利结尾吗

续订了,下集最多引出幕后黑手,确定下真先知人选
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发表于 2020-9-25 21:43 来自手机 | 显示全部楼层
bigcali 发表于 2020-9-25 15:11
@cnwind042
重点这个血倒吸回去后,能量指标还提升了。。

可能因为吸回去的是混了安卓人白浊液的血于是被buff了,人类是白浊液种族基于自身造出来的的劣化版?

片中的人类文明就是一群拿着外星武器互怼的宗教狂热猴子吧

—— 来自 HUAWEI MRX-W09, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.2
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发表于 2020-9-25 23:30 | 显示全部楼层
已经彻底变成披着科幻皮的神棍片了,信sol得永生
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发表于 2020-9-27 15:25 来自手机 | 显示全部楼层
乡村带娃故事(异星版)
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