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楼主: X(iaolw)S

[变形金刚] 威将发布会

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发表于 2020-7-29 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
轮太 发表于 2020-7-29 09:51
孩之宝傻逼就完事了
一样是TT社,戴亚克隆从来不出乱七八糟的幺蛾子

最近的da54还大规模断腰来着
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发表于 2020-7-29 12:04 来自手机 | 显示全部楼层
这跟万代扫大班桃子被骂都是一样的套路,版权方其实怎么做都能骂,盗版厂倒是成了良心的代表
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发表于 2020-7-29 12:16 来自手机 | 显示全部楼层
王留美 发表于 2020-7-28 23:00
我说下我的态度吧
官方确实是越来越不像样,但总归能治他
定价贵,设计拉跨,偷胶少关节,用料稀烂这种问题 ...

这不是牌坊吧,这是指出官方有诚意便应做出更好产品(以那价钱来说),而指出事实时免不了拿证据,目前最佳的证据便是 “便宜很多的 KO 做得不比官方差”。

以你的吸毒为例子,便是指责某人身体差时: “从不吸毒的身体状况竟然跟患毒瘾的人差不多”。这不是为吸毒立牌坊,而是指出那没吸毒的人是如何地堕落。

其实这帖中没多少人说玩 KO 没问题,只是觉得官方那质量真是诚意不足。
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发表于 2020-7-29 12:20 来自手机 | 显示全部楼层
ppkzyl 发表于 2020-7-29 12:04
这跟万代扫大班桃子被骂都是一样的套路,版权方其实怎么做都能骂,盗版厂倒是成了良心的代表 ...

駡的角度不同吧,我极少见到有人骂万代模型质量跟大班桃子相同,“需要大力金刚指” 的问题谁不知道?

至少不像 TF 骂起来竟然还有点道理,官方支持者反驳是靠比烂。
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发表于 2020-7-29 12:27 来自手机 | 显示全部楼层
官方有一种不平衡,ip的火爆和部分产品的缺陷。2000年后那个时代正好是ip很冷,成本很低的时候,产品用料就足。

不过ss和塞伯坦之战多少还是回升了,出了一些好的产品。至于不好的那些,我们用脚投票呗。万代没有机器人了?
还是想顶着差做工买,只能说明ip营销太好,产品对不起策划。和铁血高达正好相反,冈妈对不起拼装部设计师

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2020-7-29 12:57 | 显示全部楼层
梦诗歌雪 发表于 2020-7-29 11:58
最近的da54还大规模断腰来着

设计失误和一眼看过去就偷工减料还是有区别的
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发表于 2020-7-29 13:55 | 显示全部楼层
插句题外话,我觉得最近的tw外传柱还可以,涂装之类的很不错,有3A的七八成了,就是变形稍微拉垮
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发表于 2020-7-29 14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 wlhlz 于 2020-7-29 15:46 编辑
エマシ—ン 发表于 2020-7-29 08:51
其实还有一点,一个题材里,我手里最贵,看起来也最好的,不管哪个题材基本都是官方的玩具。只有3个,一个 ...

关于买低龄玩具这个问题,你这个说法打个比方的话,就是日本深夜冻鳗爱好者说看游戏王动画的大友幼稚一样,未免有点可笑了,既然都把玩具当做是爱好了,为啥不能大方点承认自己至少在某些方面就是有点幼稚呢?至于“低龄”线玩具全都一眼就能看出变形没有变形乐趣这个完全就不是事实了

官方KO的问题已经懒得说了,不过提到“低龄”线玩具,我倒是想说点题外话。官方经典线都是低龄骗小孩的玩具这个是很常见的说法了,我对此一直有个疑惑,官方经典线除了擎天柱威震天这些之外,实际上是一直在出鸡万以来的很多冷门角色的,并且占的数量不在少数,这些角色不要说小朋友了,资深粉都不一定能认全,我就很奇怪,这些8、90年代造型审美,除了老粉根本没人认识的玩具,真的有很多小朋友会喜欢买吗?

这也引出了另一个问题,大部分情况下如果想要达成“凑角色”这个目的,官方“低龄”线实际上是唯一的选择,有个现成的例子就是地出五面怪,话说五面怪都不算冷门角色了,怎么也是大电影跟第三季的重要反派,结果除了某个古老第三方的做不咋地出货量也超级少的跟忘了哪家的饼,到最后还是只有官方给你做了五面怪,甚至还把大电影审判场景的其他几个杂兵以及被审的那啥星人都给做了,如果我想整个大电影的经典场面还原,除了官方“低龄”线根本没有别的选择啊,顺便又回到上面那个问题,五面怪这种丑不拉几的造型真的会有小朋友喜欢吗
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发表于 2020-7-29 14:34 | 显示全部楼层
寿由香里 发表于 2020-7-29 12:27
官方有一种不平衡,ip的火爆和部分产品的缺陷。2000年后那个时代正好是ip很冷,成本很低的时候,产品用料就 ...

这几年TF这个IP的营销只能用失败来形容吧,网飞围城动画我也谨慎不看好,不过孩之宝的确存在冷门角色做的还更好这个特点
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发表于 2020-7-29 15:35 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2020-7-29 14:00
关于买低龄玩具这个问题,你这个说法打个比方的话,就是日本深夜冻鳗爱好者说看游戏王动画的大友幼稚一样 ...

挂在Generations下面的都是高年龄层对象商品,或者说粉丝向商品,包括wfc,ss,复刻和各种奇奇怪怪的东西(比如最近的RED)。

真的面向的低龄对象或者说大众对象的是Cyberverse,这是与以前的AEC,TFA,TFP,RiD(2014)对标的

至于Generation Select和Masterpiece,那是面对硬核粉丝的商品
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发表于 2020-7-29 15:36 | 显示全部楼层
上面漏了比Cyberverse更低龄的Rescue Bots,这是真·低龄商品线
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发表于 2020-7-29 15:45 | 显示全部楼层
王留美 发表于 2020-7-29 15:35
挂在Generations下面的都是高年龄层对象商品,或者说粉丝向商品,包括wfc,ss,复刻和各种奇奇怪怪的东西 ...

嗯,其实我这一堆废话想说的就是这个,虽然盒子上标的8+,但是这些玩具的初衷并不真的是针对8岁小朋友的,所以我在说这些的时候比较喜欢用廉价线这个词
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发表于 2020-7-29 16:00 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2020-7-29 14:00
关于买低龄玩具这个问题,你这个说法打个比方的话,就是日本深夜冻鳗爱好者说看游戏王动画的大友幼稚一样 ...

这个,你第2段说的问题我在10年确定了不要别的,就等MP10的时候,等着的那三个月里恶补所有市面上能见到的TF玩具的测评视频时候就有疑问。而且这个疑问在之后的10年里不仅没有消失,反而更加疑惑。
如今的小朋友真的会玩这些玩意?而不是玩手机?
如果厂商明知道这种情况,还丧心病狂的往偷胶空洞涂装泥点子上走,还上那种一看就低劣的联动武器,弹射,这算是知道自己的顾客好欺负,还是很傻很天真?
最后则是我对所有集齐党,共鸣党的疑惑不解,因为我自己买东西的原则,除了第一原则的买新不买旧以外,还有个仅次于第一原则的第二原则---只买自己喜欢的,绝对不凑齐。至于为什么,当年看动画时候就有喜欢的角色,讨厌的角色,无感的角色。我买玩具为什么要买齐???这个世界上的玩具如此之多,玩具之间的区别又如此之大,我自己如此渺小,我为什么要跟自己过不去,去买齐?而且,买齐了有什么好处?像那些可以展示给别人的土豪或大神玩家一样,为了拍照给别人看?我自己现在的经验反正是,超过10个玩具摆在外边,你其实已经看不过来了。每次摆上两三个,看腻了再换,我认为是很好的欣赏玩具的方式
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发表于 2020-7-29 16:20 | 显示全部楼层
然后说到集齐,我这会突然解开了一个很久很久很久很久以前的疑惑。04年的时候,我为了REBIO,专门单独买了NGC。之后过了春节,再去那个很不错的老板娘在的店铺,老板娘很热情的给我推荐生化危机4。恩,在我这边,我很不明白,为什么要给我推荐生化危机4?我喜欢REBIO的画面,我认为这是当时的巅峰画面,后面的生化危机,我既不喜欢玩法,也不是很喜欢游戏画面,游戏本身也不想去尝试(好吧,虽然后来还是买了PS2,然后还是通过盗版碟尝试了生化4)。如今想想,可能老板娘把我当成了生化粉?可惜我从来只喜欢单个的东西,成系列的不说完全排斥,但从来没有喜欢到要全都收的

不过在我购买的所有玩具里,还真有差点能凑齐生产线的,OT工业娃头但只是差点,最后毕竟没有收齐。压死垃圾系列是完全受不了写实风格,而哪怕JEWEL系列和ANGE系列,里面有的脸我就是不喜欢嘛。是,我给娃头胸像准备出来的柜子是足够当一个SHOW ROOM的,如果一个娃头只买一个,那么OT全系列是可以买齐的。但我为什么要这么做?我为什么要买自己不是非常喜欢的?我为啥就不能多买几个自己喜欢的?更何况硅胶娃这块,每过两三年,这材料的更新和化妆技术,化妆风格与化妆材料的变化是实实在在的。同样的沙织,2014年的和2015年的可能基本没有区别,但这2019年的区别可就大了去了,在不是很清晰的照片上一眼可见的那种程度。我自己的购买风格,是宁愿买10个沙织娃头胸像,也不会碰一个不喜欢的娃头的。甚至,还有3个娃头是被官图骗了,买回家以后发现并不喜欢,我宁愿送给别人也不会留在自己家里污染眼睛。同理推广到别的玩具上,如果不是这NA照相机做的实在是精彩,我就算把钱拿来买几袋平遥牛肉,也不会买它。因为当年看动画,丫就是仨路人。圣斗士里也一样,我吃饱了撑的去买巨蟹?我为什么不买童虎?所以说,我这种人,和收齐全套的人,之间的鸿沟,只怕比不买玩具,小时候没看过变形金刚,圣斗士的人之间的鸿沟还大得多吧
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发表于 2020-7-29 16:28 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2020-7-29 14:34
这几年TF这个IP的营销只能用失败来形容吧,网飞围城动画我也谨慎不看好,不过孩之宝的确存在冷门角色做的 ...

咳,这点是共同的,万代NX系列也好,别的系列也好,也有类似的调侃
用脚做高达,用心做EVA
只要不是高达,做的都好

当然我自己高达买的并不多,所以没啥感受,无法说上面究竟只是调侃,还是真的有证据
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发表于 2020-7-29 16:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 エマシ—ン 于 2020-7-29 16:44 编辑
wlhlz 发表于 2020-7-29 15:45
嗯,其实我这一堆废话想说的就是这个,虽然盒子上标的8+,但是这些玩具的初衷并不真的是针对8岁小朋友的 ...

恩,但是这就又是购买原则的问题了,可能。对我来说,是宁愿花10倍的价钱买当前技术条件下完美的东西,而不是凑合买一堆(比如,100个)廉价的东西。因为以客观条件来说,我的屋子不够大,买任何东西都必须精挑细选。不然将很快面临要么把粗制滥造的东西驱赶出去,卖掉也好扔垃圾桶也好;要么就此停止购买任何东西。毕竟,家里满了----------------特别补充一下,并不是家里真的堆满了才叫满了,从去年?还是今年春天?逮的一个贪污公款买玩具的人的新闻里看到的那样,盒子箱子堆成山,那对我来说就是远远超出满了的程度,变成仓库了。对我来说,只要玩具盒子多到要放到家具外边了,这就已经是溢出状态。因为已经算是开始影响生活了。在这之前,就要开始筛选自己的玩具模型了。

当然,完美的玩具到现在没有碰到。牵强的说,自己DIY出来的裹上衣服的胸像,算是相对完美的东西。但是,拿到手以后,槽点不多,挺满意的玩具,还是非常非常多的。这方面,老实说,TF里唯一接近的就是MP了。只不过就像这贴子里大家基本都承认的那样,自从MP44以后,这MP基本就是完全没法看的东西了
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发表于 2020-7-29 16:54 | 显示全部楼层
孩之宝罪大恶极,不让tt改模,间接干掉了lg
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发表于 2020-7-29 20:16 | 显示全部楼层
generation感觉就是重涂加可能的配件吧,比如舞者和爵士,除了配色,其他真没区别。其实看看价格就知道大家会用脚投票了。
说到威将,之前的威将真是儿童玩具啊,当然他仿的正版也是拉夸就算了。直到出了mpp10,四块散热片变成五块,修改后的比例比原版更美观。而且定价在299,一下子口碑起来了。之后得mpp铁皮和救护车,其实是有想法的,比如将腰刀转移到背后,虽然美型但是加大变形得难度,毕竟这么细小的杆子很容易断。
之后有出改模的头领七小强,最早的恶龙和老顽固,就是手腕部加了盖板填了空洞。这说明其实官方可以做好,但是不肯加一点点得成本。以后的五个,改了人狼容易断背的毛病,但是没有给郭文多一把小**还原一下动画。
其他眩晕钢索大力金刚这种,我只玩过威将,原版没变过,这里略过。
最后,个人意见,动画线的变玩相对于电影线其实属于冷灶的。所以官方应该骂,但是点是在极度的省成本上而不是打击第三方递四方上。顺便说一句,记得哪里看到过莲井说过合体战争的大力神是他设计的但是因为成本关系所以去掉很多细节,不知道是不是真的。
大家经常说的ace三个版本的说是用料好偷胶少,但是很多可动其实真很差,属于第一眼牛逼,玩下来呵呵的。
至于第三方递四方,也不需要觉得多良心,现在我们看到的不过是幸存者偏差,老的有fpj,那个冰河战士,现在看看ft类比去年或者前年ht的架势。所谓商人都是以利润为追求目标的
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发表于 2020-7-29 20:32 | 显示全部楼层
FT现在这样就是属于作死行为,没有任何好解释的。
但是要说第三方第四方有多良心,还是10年前的2010年,我在网上老美那边的商店看了一下定价,通天晓马甲,就一个锤子俩片片,100美元还是多少。当时我就只有一个想法,这就是骗傻逼呢。
当然后来大概过了有5年左右时间,就差不多把所有质次价高的第三方给自然淘汰完毕。包括兴盛一时,上蹿下跳的MT,以及不知道自己姓什么的FPJ。只能说,第三方毕竟除了产品之外没有任何依靠,所以就是在修罗场生存。产品一旦没人买账,都用不着等第2天,当天就完蛋。

FT这算是去年开始有苗头了,今年就骂的人越来越多。我属于只要喜欢的就不是很在意价钱,但价钱增加到一定程度,把人当傻逼,那么我也不会买账的。都用不着等同于MP47这种,到47这种价钱的三分之二,我只能认为厂商把顾客当傻逼。
好吧,敢说这话主要还是因为都没啥角色好买了,要是FT真的能出来今年这战戟大汉水平的铁渣,恩,哪怕定价1500出货炒到3000我估计还是得掏钱....毕竟之前的几个厂子的无数个铁渣我都完全不满意,也1分钱都没掏....
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发表于 2020-7-29 23:23 | 显示全部楼层
エマシ—ン 发表于 2020-7-29 20:32
FT现在这样就是属于作死行为,没有任何好解释的。
但是要说第三方第四方有多良心,还是10年前的2010年,我 ...

ft这种个人感觉还是像狂飙这种变形简单的方向比较好,毕竟号称是会变形的雕像。至于现在和mp44搞基片片变形就有点过了,虽然人形载具都好看,就是过程杀手指。穷人就摸了别人的狂飙汽车大师和天火。
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发表于 2020-7-30 00:19 | 显示全部楼层
台湾某人的分类,恩~~~~~~~~


我預設了九種人格特質(dnd系統)來發表一下. 各位覺得那個最接近你?

1。守序善良(聖騎士型)(ps真正的聖騎士)
“打擊侵權商品是應該的。但是官方產品自己也要振作。品牌是做出來.不是註冊來的!”

2。中立善良(好好先生)
“抓了就算了。希望不要判太重。我們都想玩各種好產品"

3。自主善良(遊俠)
”官方治標不治本. 侵權商品靠質量還是能隨時復活的. 而且大家會更珍惜高質量的盜版“

4。守序中立(死守法令者)
”反正我只收官方. 捉不捉我都只買官方“

5。絕對中立
見人說人話。 見鬼說鬼話的明哲保身者。

6。自主中立(自由人)
”大不了不玩變形金剛。吵什麼?“

7。守序邪惡(挾天子以令諸候者)
“官方幹得好!盜版就是不對. 做再好也是靠官方打下基礎才賣得動。盜版偷走的全都要吐出來!”

8。中立邪惡(完全利己主義)
”我手上這個威將的產品今天賣你rmb1000就好.“
” TMMD !早知道多屯幾個威將產品!“

9。自主邪惡
”官方不要臉!自己不振作還害我們玩不到好玩具!“
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发表于 2020-7-30 00:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 エマシ—ン 于 2020-7-30 00:30 编辑
wallaceundz 发表于 2020-7-29 23:23
ft这种个人感觉还是像狂飙这种变形简单的方向比较好,毕竟号称是会变形的雕像。至于现在和mp44搞基片片变 ...

其实狂飙的变形已经算复杂的了,我买了俩的淤泥那真是叫一个变形简单,全都是大块,而且关节超级硬,变形一次非常爽快

我自己还是倾向于人形伪装形态两立,实在不行就得保住人形,我大不了当做一个可动小人玩当然我知道有相当一部分玩TF的很厌恶我这种玩法就是了

========

突然想到一个比较搞笑的事情。MP级别的照相机,从最早的PE那个一丢丢的经典比例(?),到TFC在大力神之后狂妄自大觉得自己出什么玩家就会买什么的仿真形照相机,再到FT,MT这一票要还原G1动画的照相机,全都是变形复杂,连接卡扣多但又不稳定,到头来还是只能看人形的摆设我都不知道是不是因为这玩意太过于方块了反而难设计?结果搞了差不多七八年,出来五六种东西,最后还是小比例的相对最好,不管是魔方的还是NA的。当然也许就是因为小,所以不会太受重力影响,才显得照相机形态结构稳定一些???反正NA照相机刚出来那会,一个人拍了个自家FT照相机的形态,那个摇摇欲坠真是惊到我了
然后,基于同样理由,我很好奇这FT大无畏和FT飞天虎要用啥结构,啥卡扣才能支撑起那一坨铁
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