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楼主: PENTAX-DA

[PS4] 从杰克逊鲨到西雅图到底图个啥(上)

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发表于 2020-6-23 00:50 来自手机 | 显示全部楼层
Develde_001 发表于 2020-6-23 00:41
所以照片右边的右边是啥

云第二页好像是一代父女合照
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发表于 2020-6-23 00:55 | 显示全部楼层
chrisluvdjmax 发表于 2020-6-22 23:57
abby还有一个比较令人反感的点是 听到他老爸的手术会让艾丽死 第一反应是觉得艾丽就应该是为此献身 艾丽 ...

乔尔是另一个极端,他同样认为艾丽不需要知道真相,也不需要拥有做选择的权利。
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发表于 2020-6-23 01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 chrisluvdjmax 于 2020-6-23 01:19 编辑
向北子 发表于 2020-6-23 00:55
乔尔是另一个极端,他同样认为艾丽不需要知道真相,也不需要拥有做选择的权利。 ...

我觉得两者区别还是很大的 艾丽对于乔尔来讲就是亲人 正式因为亲人所以为了保护亲人付出多大的代价也愿意  而艾丽对于艾比来讲就是一个完全不认识的陌生人 因为艾丽具有工具的属性 艾比就认为艾丽可以随时舍去人的身份发挥自己工具的所有价值
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发表于 2020-6-23 02:01 | 显示全部楼层
chrisluvdjmax 发表于 2020-6-23 01:17
我觉得两者区别还是很大的 艾丽对于乔尔来讲就是亲人 正式因为亲人所以为了保护亲人付出多大的代价也愿意  ...

除了自己爱的人(自己、亲人、他&她)外,所有其他人都可以沦为工具人。
这就是人性。
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发表于 2020-6-23 02:27 | 显示全部楼层
苌门有K 发表于 2020-6-22 19:05
游戏就是引导,玩家这么喜欢乔尔和艾莉,不也是引导的

菜是原罪
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发表于 2020-6-23 02:28 | 显示全部楼层
前有碇真嗣掐死明日香,今有艾莉放走艾比,neil这么写是想超越痞子吧

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-6-23 03:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 neko233max 于 2020-6-23 04:17 编辑

楼主有一点我有异议
第六个出现的情绪是悲伤,闪回乔尔的画面,一直以来的悲伤才一股脑的涌上心头,第一次哭了出来。哭出来就好了。

其实闪回的画面注意看,是前夜的那个画面
这里的闪回是特指和解的那一段回忆,而不是单纯的乔尔的形象
所以重要的是回忆到“和解”,而不是回忆到“乔尔”

最后再附一张决战前最有意境的截图,能看明白这图基本就能释怀为什么放手了
背影.jpg
还有一个云不到的点,乔尔死后艾莉去乔尔的屋子,在卫生间的镜子前驻留一会儿,可以看到很多伤感的表情切换。如果npc蒂娜上楼来了,艾莉还会别过眼神强装镇定,当然蒂娜看了一眼之后也会很识趣地走开。



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发表于 2020-6-23 03:31 | 显示全部楼层
Dystopia. 发表于 2020-6-23 02:28
前有碇真嗣掐死明日香,今有艾莉放走艾比,neil这么写是想超越痞子吧

  -- 来自 能搜索的 Stage1官 ...

EOE结尾那个掐脖信息量太TM大了,现在都还有人讨论,艾莉放过阿比这才几天就全解析透了
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 楼主| 发表于 2020-6-23 12:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 PENTAX-DA 于 2020-6-23 12:28 编辑
neko233max 发表于 2020-6-23 03:31
楼主有一点我有异议

其实闪回的画面注意看,是前夜的那个画面

这张截图太牛逼了
静凛都开始二周目直播了,各种翻箱倒柜到处看(可惜她丈育看不懂英文
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发表于 2020-6-24 04:43 | 显示全部楼层
Neil Druckmann:有了一代操作完乔尔操纵艾莉的前车之鉴,我们把这个玩法再扩大了一下,就是为了让你有机会去对另外一个你没接触过的角色产生共情,玩家在一代已经对乔尔和艾莉感情很深了,所以二代里要通过乔尔之死这个悲剧让玩家开始复仇使命,再透过镜面讲述阿比这个已经完成复仇使命,现在在重新寻找人生意义的角色的救赎故事,两个角色有很多对应点,也是为了告诉玩家在不同的情况下这两个人没准会成为好姬友
Halley Gross:艾莉有幸存者愧疚和PTSD,她对乔尔的死耿耿于怀,同时她对乔尔生前因为说出真相,导致自己和乔尔闹翻的事情也耿耿于怀,我想让玩家从一开始就觉得艾莉是并没有和玩家站在一起,并和玩家分享自己的心理活动的,而是玩家要通过玩下去来理解艾莉的过去,了解她复仇的动机,从一开始的“干死那些杀了艾莉father figure的王八蛋”到询问“哇,艾莉究竟对自己对乔尔的负罪感有多深”
Halley Gross:艾莉离开农场的时候基本不是满脑子想着阿比了,而是想从乔尔之死带来的PTSD中解脱,不然她就没办法继续好好活下去,还有可能会因为精神上的影响危及到她的家庭,她希望能在旅程的终点​​找到一个答案,绝对不是单纯的向阿比寻求复仇,或者寻找对乔尔的美好回忆了,她是觉得“自己已经不知道怎么做人了”。

标答来了,全中
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发表于 2020-6-25 10:36 | 显示全部楼层
我自己玩的话有一点是和弹幕完全不同,艾比线越往后,对这个角色的厌恶就越深,不仅仅是开场高尔夫的原因,事实上一开始我是试图调整心态walk in her shoes的,但是随着进度推进,我完全无法发现这个角色的任何闪光点,和欧文渣男滥女的狗血三角恋莫名其妙,和敌对势力小孩达成理解然后大杀四方这种标准模版也毫不动人。就像lz说的两人互为镜像,但编剧为了强行制造这种规整的对比,彻底毁灭了这个角色自身的人格。另一方面,则是顽皮狗对艾比线制作程度上的强力倾斜,相信玩(云)过的人都明白我的意思。对比艾莉线2、3天流程上的枯燥沉闷,除了偏心我实在想不到别的解释。主创似乎认为给艾比足够精彩的流程就能让玩家逐渐认同这个人物,但至少在我这里是失效的。
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发表于 2020-6-25 11:23 | 显示全部楼层
陈玉礼 发表于 2020-6-25 10:36
我自己玩的话有一点是和弹幕完全不同,艾比线越往后,对这个角色的厌恶就越深,不仅仅是开场高尔夫的原因, ...

我的理解是埃比这几年唯一的目的复仇,时时刻刻都想着训练变强,被复仇心态笼罩变成杀人机器,这种外人看来的偏执也是欧文跟她分手的原因
当唯一的目的达成以后,她肯定是迷失的,wlf对她那些朋友来说可能算个避风港,但对她来说其实就是个复仇路上的垫脚石。所以后面这些看似摸不着头脑的举动,更多的都是一些生物本能,找老情人发火打炮,寻找自己仍然活着的那种存在感,也试图寻找继续活下去的下一个理由。疤脸帮这两个小孩,其实某种程度上是打开了她的一些新世界大门的,比如靠信仰活下去的这种生存方式。至于这种良心发现也只能理解成从复仇中恢复理智之后真的开始想自己以前的所作作为是不是过分了,只不过玩家玩家是否买账就不知道了
其实我们对埃比的了解并不多,描述主要还是围绕在了复仇动机这条线上,而且编剧似乎也不在乎是不是需要我们了解,有理解上的隔阂也实在正常
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 楼主| 发表于 2020-6-25 12:04 | 显示全部楼层
我理解壮壮线体验好的有几个要素
1、游戏内容上设计的更线性,由于角色的机能杀人更爽快,进入爽感模式
2、故事开始出任务的时候,壮壮还是个王牌杀人机器,被动的接命令,杀。但快速的通过后,壮壮的流程就变成2个简单的目的了,先是找欧文,再是就光头。不需要什么思考,一路往前杀就行了。
3、同时这个过程也是壮壮从杀人机器慢慢向人转变的过程,积极向上。
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发表于 2020-6-25 12:22 | 显示全部楼层
neko233max 发表于 2020-6-23 03:31
楼主有一点我有异议

其实闪回的画面注意看,是前夜的那个画面

这张截图确实赞,而且埃比在抱着勒弗起来的时候嘴里念着的“I got you...I got you...”完全就是一代乔尔救艾莉的台词
当然这个暗示其实都是给一代玩家的,艾莉自己当时是昏迷的,显然是不可能知道这事情的

发泄的动机来说其实提示也非常明显了……真要杀死埃比,绑在木桩上的时候一刀捅下去不就完事了,还要放下来决斗,怕不是真的公平玩家……真要公平怎么开打的时候手里还拿把刀
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发表于 2020-6-25 12:43 | 显示全部楼层
然而这个作品的剧情依然平庸而无聊,双线设计,人生轨迹相反,最后交错爆发,这种剧本连火影都能做到,所以日本ign才会觉得是日本上个世纪就玩烂的东西。
说到底还是狗头人说的,你看过行尸走肉了就理解这种剧情了。最出彩的地方反而是lgbt致死量要素,lgbt破窗需要这么个作品,人们越是反感,底线就越低,越会同意lgbt开窗。
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发表于 2020-6-25 13:53 | 显示全部楼层
其实最后杀不杀艾比我已经无所谓了,甚至那一刻我也就觉得游戏没那么糟,可偏偏在最后给我播个孝顺女儿话语过场。。。孝顺语集又把玩家怒火点燃了,以至于楼主说的对话潜在的承认父女关系,完全没get到。
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发表于 2020-6-25 14:09 | 显示全部楼层
想太多。文学理论什么的更是没啥意义。莎士比亚时代还没文学理论,至少鬼佬不敢说莎士比亚懂个屁文学。什么呼应排比,镜像宿命,研究这个我都想发笑。

我个人是对什么艺术性嗤之以鼻的。很多人喜欢一样东西,赋予更多意义是很正常的现象。游戏也一样。如果任何人还有脑子,就该明白一坨屎也能解释出意义的今天赋予一样东西更多意义没啥意思。

游戏就是游戏。玩的极其不爽对我就是垃圾。媒体也好,个人也罢,如果连这点都不明白,就别谈什么游戏了。至少各种球赛还算是明白这一点,还弄些归属感之类弥补支持者,游戏开发公司又给了玩家什么呢?
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发表于 2020-6-25 18:25 | 显示全部楼层
Imanmi 发表于 2020-6-25 12:43
然而这个作品的剧情依然平庸而无聊,双线设计,人生轨迹相反,最后交错爆发,这种剧本连火影都能做到,所以 ...

墙外很多LGBT纷纷表示要与词作切割
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发表于 2020-6-30 17:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 威尔弗雷德 于 2020-6-30 17:28 编辑

一代剧情有多少回忆,二代全是闪回,没能力就是没能力,无能狂怒活该被骂
冰与火之歌给马丁写就是那么好看,给傻逼编剧写就是吃屎,能力不行就是这样
一切都是让玩家给你脑补,才能勉强合理那么一点,就这剧情,放美剧里面都是烂剧了,更别说载体不同的游戏
另外最后那一幕,杀人凶手杀了你爹,然后带着自己孩子在你面前上演感情戏,第一时间不是对她用炎拳么,原谅?

什么你说凶手是好人???因为凶手行凶的时候放了你???
什么你说你上过凶手身,知道凶手其实是个好人??????
逻辑有够淦的

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发表于 2020-7-1 13:39 | 显示全部楼层
所以编剧到底为什么要设计这么个乔尔救埃比埃比反而虐杀的桥段
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