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[新番] 20.12『進撃の巨人/进击的巨人 The Final Season』专楼[MAPPA制作]

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发表于 2020-5-29 17:04 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 xingenge 于 2020-12-7 10:27 编辑

【版权】 大陆暂无・bilibili 港澳台/每周一 08:00 更新 1 话/共 16 话
https://www.bilibili.com/bangumi/media/md28231940



【官网】 https://shingeki.tv/final/
【官推】 https://twitter.com/anime_shingeki

【制作】
原作:諫山創(別冊少年マガジン連載/講談社)
監督:林祐一郎
シリーズ構成:瀬古浩司
キャラクターデザイン:岸友洋
総作画監督:新沼大祐
演出チーフ:宍戸淳
エフェクト作画監督:酒井智史、古俣太一
色彩設計:末永絢子
美術監督:小倉一男
画面設計:淡輪雄介
3DCG監督:上薗隆浩
撮影監督:浅川茂輝
編集:吉武将人
音響監督:三間雅文
音楽:澤野弘之/KOHTA YAMAMOTO
音響効果:山谷尚人(サウンドボックス)
音響制作:テクノサウンド
アニメーションプロデューサー:松永理人
制作:MAPPA

【声优】
エレン・イェーガー:梶裕貴
ミカサ・アッカーマン:石川由依
アルミン・アルレルト:井上麻里奈
コニー・スプリンガー:下野紘
サシャ・ブラウス:小林ゆう
ヒストリア・レイス:三上枝織
ジャン・キルシュタイン:谷山紀章
ライナー・ブラウン:細谷佳正
ハンジ・ゾエ:朴璐美
リヴァイ:神谷浩史
ジーク:子安武人
ファルコ・グライス:花江夏樹
ガビ・ブラウン:佐倉綾音
ピーク:沼倉愛美
ポルコ・ガリアード:増田俊樹
ウド:村瀬歩
ゾフィア:川島悠美
コルト・グライス:松風雅也

【音乐】
オープニングテーマ:神聖かまってちゃん「僕の戦争」
エンディングテーマ:安藤裕子「衝撃」

【放送】
NHK総合にて2020年12月6日(日)より毎週日曜24:10~
dTVほかにて2020年12月7日(月) 12:00より配信開始
※放送・配信日時は変更になる場合がございます

【影像】
TVアニメ「進撃の巨人」The Final Season PV
https://www.youtube.com/watch?v=SlNpRThS9t8
https://weibo.com/tv/v/J4bjam2nf?fid=1034:4509966766112797
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3575#
发表于 2024-1-17 16:00 | 只看该作者
divenire 发表于 2024-1-17 13:04
我也这么感觉,他王政篇写权谋的水平还可以的,后面应该是他自己想写草台故事 ...

贱山写的权谋属于那种想想看还真的符合“XX大区优秀的匹配机制”的,毕竟帕岛从设定上来说在现实世界该对应的就是那帮通辽小国而以通辽小国的标准来看王政篇那帮人简直是计划得天衣无缝了
毕竟现实世界5常这种级别的大国都能搞出厨子兵谏这种让人抓破头皮也想不出是要干啥的事
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3574#
发表于 2024-1-17 13:21 | 只看该作者
divenire 发表于 2024-1-17 13:04
我也这么感觉,他王政篇写权谋的水平还可以的,后面应该是他自己想写草台故事 ...

王政篇不是前期被婊的最多的篇章吗
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3573#
发表于 2024-1-17 13:04 来自手机 | 只看该作者
wmhld 发表于 2024-1-12 20:42
这个80%应该没有那么多深意,应该只是在“过半”和“直接打成北斗神拳那种废土”之间选了一个差不多的数
...

我也这么感觉,他王政篇写权谋的水平还可以的,后面应该是他自己想写草台故事
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3572#
发表于 2024-1-13 04:34 来自手机 | 只看该作者
wmhld 发表于 2024-1-12 19:51
问题是干出了消灭世界80%人口的帕岛最后还能享受happy ending的话岂不是问题更大 ...

他写杀光所有人那出版社就不可能让他出版了,也就暗戳戳的画踩百分之八十然后帕岛被灭,要的就是灭绝不彻底就是彻底不灭绝的逻辑。

—— 来自 HUAWEI GLA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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3571#
发表于 2024-1-12 20:42 | 只看该作者
superkidx 发表于 2024-1-12 19:54
可能他就是想要对复联响指死掉一半人类的桥段再更进一步吧 单纯在数值上做一个叛逆 只能说落了下乘 ...

这个80%应该没有那么多深意,应该只是在“过半”和“直接打成北斗神拳那种废土”之间选了一个差不多的数

而且我有个感觉,贱山和以前的创作者有明显的不一样的感觉。以前的创作者对于斗争和权谋啥的就算自己水平不够,也是尽量想办法对标三国演义银英啥的高质量权谋,而贱山则是另一个套路,看明白世界上哪怕是身处高位的政治家也是充满了草台班子,更不用说民众了而婆罗门们看这种的不适感大概就和看惯了中国古代玄武门之变之类的政变的人去看通辽小国那种政变后的不适感了
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3570#
发表于 2024-1-12 20:15 | 只看该作者
superkidx 发表于 2024-1-12 15:35
动画党补完巨人感觉巨人几乎就是日本动漫的绝唱了
两方面讲
1宏观层面是对战争中民族主义和仇恨的呈现和反 ...

巨人后期一大特点正好能用op里的那句“如果立场发生转变,正义也会露出獠牙”概括。
不说主流日本动漫基本不会提及了,能提及这个的文艺作品都没那么多。而巨人里可是多次出现压迫者|被压迫者立场的转变,而且还用了那么大的篇幅来描写这种转换。
在日本动漫中上一个在剧情中描述这种转变的还是手冢治虫的三个阿道夫的最终章,当年被纳粹思想荼毒并在手上沾满鲜血的德国少年在战争结束时终于醒悟但因为战时的罪行一直被以色列的纳粹猎人追杀而被逼加入巴解组织,而昔日全家被纳粹屠杀的犹太男孩阿道夫成了屠杀巴勒斯坦妇孺的以色列士兵,最终也是死于巴勒斯坦人的炸弹袭击。但这段剧情在《三个阿道夫》里面只占36章中的最后两章。
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3569#
发表于 2024-1-12 19:54 | 只看该作者
wmhld 发表于 2024-1-12 19:51
问题是干出了消灭世界80%人口的帕岛最后还能享受happy ending的话岂不是问题更大 ...

可能他就是想要对复联响指死掉一半人类的桥段再更进一步吧 单纯在数值上做一个叛逆 只能说落了下乘
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3568#
发表于 2024-1-12 19:51 | 只看该作者
yakee 发表于 2024-1-12 19:05
怎么还有人吹巨人这玩意铭记历史的?
就凭这结局帕岛灭亡,谏山创就是铁右翼
被压迫的人不会和解,必须赶尽 ...

问题是干出了消灭世界80%人口的帕岛最后还能享受happy ending的话岂不是问题更大
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3567#
发表于 2024-1-12 19:40 | 只看该作者
本帖最后由 superkidx 于 2024-1-12 20:06 编辑
仟音一心 发表于 2024-1-12 18:35
动画版已经是大幅度美化改进后的了,原作那句“谢谢你艾伦为我们成为了刽子手”才是最让人蚌埠住的。 ...

我也不喜欢结局的一些台词和情节细节处理
但不妨碍作品整体上是极其优秀的 太多地方是具有超越性的
另外我觉得作者对结局的处理 可能受到很多东西影响
有可能是他想要写出有别于鲁鲁修那种桥段的情节
也可能作者里就想要写这样一种对所有作品没有做过的事情的叛逆处理

我看了一下巨人动画版一共近100集 最后相当于烂了2集 这个良品率很高了
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3566#
发表于 2024-1-12 19:20 | 只看该作者
yakee 发表于 2024-1-12 19:05
怎么还有人吹巨人这玩意铭记历史的?
就凭这结局帕岛灭亡,谏山创就是铁右翼
被压迫的人不会和解,必须赶尽 ...

https://www.bilibili.com/video/BV1ns4y1K7LK/
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3565#
发表于 2024-1-12 19:05 | 只看该作者
怎么还有人吹巨人这玩意铭记历史的?
就凭这结局帕岛灭亡,谏山创就是铁右翼
被压迫的人不会和解,必须赶尽杀绝,否则他们一定会血债血偿,这种泯灭人性的逻辑都能吹嘘成对历史的反思
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3564#
发表于 2024-1-12 18:35 | 只看该作者
superkidx 发表于 2024-1-12 15:35
动画党补完巨人感觉巨人几乎就是日本动漫的绝唱了
两方面讲
1宏观层面是对战争中民族主义和仇恨的呈现和反 ...

动画版已经是大幅度美化改进后的了,原作那句“谢谢你艾伦为我们成为了刽子手”才是最让人蚌埠住的。
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3563#
发表于 2024-1-12 15:35 | 只看该作者
本帖最后由 superkidx 于 2024-1-12 16:21 编辑

动画党补完巨人感觉巨人几乎就是日本动漫的绝唱了
两方面讲
1宏观层面是对战争中民族主义和仇恨的呈现和反思, 从其复杂程度和现实主义高度来说, 巨人就是顶峰. 毕竟这部动画简直就像是二战和巴以冲突的融合翻版镜像.
过去的像是高达这些军事题材什么的虽然也都还不错, 但始终因为设定是过于遥远的未来世界且相对较为简化的剧情和人物关系, 触及不到复杂性问题.
面对这些个问题巨人作者也给出了自己的答案就是1对历史的反思 2坚决反对屠杀 3能坐下来谈判绝不要诉诸武力.

2微观层面就是个人向内的探索的哲学思考.
村上春树作为战犯的后裔, 他在他很多文学作品中都表达了对父辈罪行的反思, 且明确表示要绝后,  他也是这样做的.
而这部巨人仿佛和村上春树隔空对话一样, 抛出来了这个问题, 作为继承战犯血脉的后代到底要用什么身份认同去看待自我要怎么样去生活.
作者也给出了答案就是要认错并和这种历史的错误一起生活下去, 相比稍显悲观的村上(吉克)来说这种回答是更积极的人生态度.
这里也涉及到后现代的虚无主义以及原子化和少子化社会问题 女权主义(尤弥尔的故事)的探讨只是稍显浅尝辄止.

大型的缺点是动画最后半小时的处理过于仓促了很多东西没有解释清楚, 我大概能理解漫画的烂尾论是怎么来的了.
所以我觉得虽然作者的野心是顶级的, 架构也是足够优秀了, 但他的能力还是不足, 至少我觉得艾伦的动机和极端做法还是不够让观众理解.
然后他对艾伦的处理是斩首死刑且要把他的罪行记录下来这是没问题的, 但是对于三笠对这位战犯的纪念某种角度来说还是类靖国神社纪念战犯的行为,
虽然作为虚构动漫作品作者对主角这样写是可以理解的 但一旦联系到现实就还是有那么一点拧巴的.
特别是作为中国人来看就是作者对于战犯的纪念的处理是不舒服的.

就结局的处理来说既然艾伦其实想要的人作为反派让多方把他屠了这种向死而生的方式(很是类似鲁鲁修的模式),
那么对于结局处理我觉得更合适的方式是,艾伦发动地鸣然后祭出巨人就站在海里但是就只是让人看到这些巨人有多可怕但不要大屠杀, 或者匀出时间顶多海里的军舰干掉(双方军事力量同时毁灭),  总之是在让人在他对平民大屠杀前把他干掉.
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3562#
发表于 2023-12-31 15:28 | 只看该作者
全篇看下来最迷惑的是,尤弥尔最后那一手消除巨人之力才是真正和平解决艾族问题的方法,地鸣也不过是彩衣娱亲的一环罢了
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3561#
发表于 2023-12-31 14:53 | 只看该作者
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3560#
发表于 2023-12-31 01:50 | 只看该作者
安乐死计划或小规模地鸣显示显示威慑力都试过没用才灭世的?
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3559#
发表于 2023-12-30 22:41 | 只看该作者
Piano-Forest 发表于 2023-11-8 16:24
https://twitter.com/oh_kuno/status/1720839837585228178
ご視聴ありがとうございました

进击的巨人 最终季 完结篇 今井有文 原画:
https://b23.tv/ODYeSgH
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3558#
发表于 2023-12-1 10:00 | 只看该作者
仟音一心 发表于 2023-11-19 17:31
巨孝子:我等正欲洗地,作者何故先降?

明明有可以名垂千古的机会,结果自嗨一时爽把自己玩成了傻叉

如果动画最终话真的下场监修了,我甚至怀疑艾伦的那句台词是贱山发自内心说的
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3557#
发表于 2023-12-1 09:57 | 只看该作者
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3556#
发表于 2023-11-19 20:34 | 只看该作者
仟音一心 发表于 2023-11-19 17:31
巨孝子:我等正欲洗地,作者何故先降?

动画也只不过是把狗屎包装了一下而已……哎
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3555#
发表于 2023-11-19 17:31 来自手机 | 只看该作者
巨孝子:我等正欲洗地,作者何故先降?


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3554#
发表于 2023-11-14 18:55 | 只看该作者
吃妈妈这个问题还引申出一个问题,就是艾伦父亲格里沙到底爱不爱艾伦和他妈妈?
当艾伦得到枭的记忆后知道了他爸的过去
他与艾伦妈妈结婚到底是不是因为遵从枭的建议去娶个新老婆方便潜伏墙内,他对艾伦的态度到底是有爱还是当艾伦是达成自己使命的工具,就像他那同父异母的哥哥吉克那样

如果艾伦意识到自己只是父亲的工具,他爸真爱是前妻戴拿,那他操纵戴拿去吃妈妈也算是一种自暴自弃的表现吧
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3553#
发表于 2023-11-14 12:13 | 只看该作者
Processed 发表于 2023-11-14 09:39
其实最搞笑的一点是,现在这个现实位面,到底谁是艾伦啊

是谁说“我的妈妈死了所以我可以把你们全 ...

别忘了还有军队出身,横竖也算个战争英雄的原领袖因不够激进而被手下暗杀
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3552#
发表于 2023-11-14 09:39 | 只看该作者
本帖最后由 Processed 于 2023-11-14 09:40 编辑

其实最搞笑的一点是,现在这个现实位面,到底谁是艾伦啊

是谁说“我的妈妈死了所以我可以把你们全都杀了”

是谁说“所有人类都是敌人,我要向全世界开战”

是谁说“我家里有个大宝贝,你们把我惹急了我就丢你们头上去”

说不定这次巴以冲突结束,现场表演一个“那种事不要啊”,巨人真的能翻案呢
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3551#
发表于 2023-11-13 22:23 来自手机 | 只看该作者
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3550#
发表于 2023-11-13 21:06 | 只看该作者
lg19850717 发表于 2023-11-13 20:45
吃妈这个就是纯粹的为了反转而反转,反而让角色的主心骨崩溃的典型例子

或许作者设想的醍醐味是这样的:吃 ...

问题是从马来篇开始主视角就换人了,艾伦就变成谜语人了啊,直到最后才展露心声,然后在展露心声那里顺带着把吃妈情节一起坦白了
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3549#
发表于 2023-11-13 20:45 | 只看该作者
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3548#
发表于 2023-11-13 19:16 | 只看该作者
最终季看的最多居然是帕岛被扬那段

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3547#
发表于 2023-11-13 17:39 | 只看该作者
Processed 发表于 2023-11-13 17:31
其实我觉得也没这么复杂,写艾伦杀妈的目的就是一个,把艾伦身上最后的护身符扒掉,把艾伦打成彻底的反人 ...

最后和阿明的对话那里的改动实际上就是相当于用艾伦自己的嘴再次强调一下,艾伦真没那么聪明
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3546#
发表于 2023-11-13 17:31 | 只看该作者
本帖最后由 Processed 于 2023-11-13 17:35 编辑
wmhld 发表于 2023-11-13 17:19
我倒是把吃妈这事算成最后艾伦崩溃心态的一部分。
艾伦对地鸣这事的心态上可以概括为 怎么能这样-也许能 ...

其实我觉得也没这么复杂,写艾伦杀妈的目的就是一个,把艾伦身上最后的护身符扒掉,把艾伦打成彻底的反人类分子——不然为啥139话篇幅这么紧张连阿尔敏的内心都没解释清楚,之后不得不反复加页加页pro加页proplus圆故事都拦不住阿创非要花半页提一下“妈是我杀的”

从剧作的角度来说么,这个作品从中段肯尼之死就提出了“人就是什么东西的奴隶”(对应“为人类献出心脏”的口号),下一篇章紧接着就是埃尔文之死,通过揭露出埃尔文的深层动机是“我拉着这么多人陪我一起送死其实只是想要一个答案,现在我其实很想逃跑”强化了这一论点,那么到了艾伦之死这里,剧情的落点肯定就是“艾伦究竟是为了什么做奴隶的”,答案就是“为了我的自由把人类杀光光”,为了这个理想把妈杀了也在所不惜

但比较糟糕的是,因为之前的描写太成功了,一大堆人即使是动画都完结了的今天还在试图和艾伦共情,就算告诉这些人艾伦人生最大的悲剧其实是他自己主动造成的好像也没法把这些人拉回来,让他们认同艾伦就是个十恶不赦的反社会性格
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3545#
发表于 2023-11-13 17:19 | 只看该作者
谁介意 发表于 2023-11-13 15:22
实际上艾伦操纵戴拿去吃艾伦妈妈也让这个行为不会变成原配杀小三的家庭搞笑伦理剧

明明我先来,我要吃掉 ...

我倒是把吃妈这事算成最后艾伦崩溃心态的一部分。
艾伦对地鸣这事的心态上可以概括为 怎么能这样-也许能改改-原来改不了-好像我其实也想要地鸣的-地鸣就地鸣爱咋地咋地吧
吃妈应该是好像我其实也想要地鸣的这一阶段往后的,
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3544#
发表于 2023-11-13 15:22 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 谁介意 于 2023-11-13 15:24 编辑
aptx8285144 发表于 2023-11-13 14:39
首先文艺作品需要更为平衡的叙事才能够让观众认同,否则希望之花都可以去找找那些历史上死的稀里糊涂的名 ...

实际上艾伦操纵戴拿去吃艾伦妈妈也让这个行为不会变成原配杀小三的家庭搞笑伦理剧

明明我先来,我要吃掉你
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3543#
发表于 2023-11-13 14:39 | 只看该作者
谁介意 发表于 2023-11-13 13:54
难说,要是未来以色列丧心病狂到向巴勒斯坦投放核武器,那艾伦发动地鸣的正当性就能被洗了,乃至于操纵戴 ...

首先文艺作品需要更为平衡的叙事才能够让观众认同,否则希望之花都可以去找找那些历史上死的稀里糊涂的名人去自我洗白,其次,操纵戴拿女巨人吃妈,是为了能让自己的人生得到磨炼....如果是大义灭亲也就算了,而这种动机真得有观众能够共情吗
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3542#
发表于 2023-11-13 13:54 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 谁介意 于 2023-11-13 15:26 编辑
aptx8285144 发表于 2023-11-12 12:55
没意义,这种想法堪比革命机在叔叔家后来被刷到9.8分的荒谬,而且无关宏大叙事,还有艾伦吃妈这种 ...

难说,要是未来以色列丧心病狂到向巴勒斯坦投放核武器,那艾伦发动地鸣的正当性就能被洗了,乃至于操纵戴拿女巨人吃妈也是为了能让自己的人生得到磨炼从而要发动地鸣也是个理由了
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3541#
发表于 2023-11-12 23:45 | 只看该作者
aptx8285144 发表于 2023-11-12 23:21
那确实很难,毕竟大家对jsc当年从篇幅到深度的期待对标的可是银英那种级别的(尤其是后期篇幅大了 ...

巨人和其他宅圈作品有极大区别,巨人吸引了一堆非宅或者轻度宅的人来看,那些人不会以死宅的标准去评价巨人

而且为什么前面有人会说现实世界的历史发展让巨人变成某种历史大作也说不定,因为银英是属于人类群星荟萃的时代,而巨人怕是要反应这个人类群猩荟萃的时代了
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3540#
发表于 2023-11-12 23:29 | 只看该作者
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3539#
发表于 2023-11-12 23:21 | 只看该作者
wmhld 发表于 2023-11-12 23:16
革命机除了触动国人对某件事的感悟之外有啥大范围的影响力吗

不说普通的看动画的了,连gigguk这 ...

那确实很难,毕竟大家对jsc当年从篇幅到深度的期待对标的可是银英那种级别的(尤其是后期篇幅大了以后),再加上运气好,遇到几个公司都是很负责任的制作,所以泥潭票选经常都是巨人名列前茅

但刚才回复那位层主说得是播放以后只是宅圈里面的热度呀,当年革命机的党争和撕逼,人物性格极端化的争吵,在泥潭可是好几百楼的
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3538#
发表于 2023-11-12 23:19 | 只看该作者
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3537#
发表于 2023-11-12 23:18 | 只看该作者
wmhld 发表于 2023-11-12 23:10
有一说一,种命不管怎么说,剧情和2010年以后的萝卜片相比还真不怵

牺牲掉或者说被工具掉的人物挺多的了,还有穆相关的迷惑操作,还是因为有神仙夫妇托底才让剧情没有直接坠入无底洞,10年后的萝卜片好的也有,高达再起,巴克亚罗,行星与共,机动强袭第八课等等,还有地球队长和翠星这样起码不求有大功但无过的片
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3536#
发表于 2023-11-12 23:16 | 只看该作者
aptx8285144 发表于 2023-11-12 22:55
大河内的革命机,抛开脑子,不要代入角色,不也能满足热点需要吗,这不难,只要让大河内和jsc比赛 ...

革命机除了触动国人对某件事的感悟之外有啥大范围的影响力吗

不说普通的看动画的了,连gigguk这种点评无数动画的资深播主都在刚出来的视频里说巨人的结局是satisfied。
而且不管愿意不愿意承认,巨人都是代表了一个时代,光是漫画结局时破防的范围就能看出来了
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