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[新番] 20.12『進撃の巨人/进击的巨人 The Final Season』专楼[MAPPA制作]

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发表于 2020-5-29 22:28 | 显示全部楼层
第四季pv新画面带来的一大问题已经出来了

现在油土鳖上老外的反应视频里不少人把三爷认成兵长了
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发表于 2020-12-7 21:38 | 显示全部楼层
sxx 发表于 2020-12-7 21:13
好看是挺好看
我对动画还是有些疑问的
主要集中在局部战的战术上

就算是到了二战,夺取要塞还得陆军上去,更不用说在这个一战/二战之间科技水平的世界了
至于火药炸弹,扔艾族人杀伤力不比炸弹强多了
至于海军为何啥也不干,在假币干掉列车炮之前中东联合的防守不是绰绰有余的吗,等假币干掉列车炮之后也没多久吉克他们就到了
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发表于 2020-12-10 09:14 | 显示全部楼层
whzfjk 发表于 2020-12-9 23:18
追连载就这点不好,对马来的印象完全被后期忏悔的光给覆盖了,这马加特元帅就让人感到颇为陌生了 ...

马大帅一开始看也许让人觉得很差劲,但一对比就发现他其实是个能好好听艾族人意见的长官,更是能在与柯尔特说话时亲切的锤他的胸口
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发表于 2020-12-21 19:29 | 显示全部楼层
这次这个剪切倒是弄出来体感上出了一个有趣的差别,这样一来仿佛阿尼就成了被莱纳勒晕了之后强行拖到城墙内的
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发表于 2020-12-23 15:56 | 显示全部楼层
动画这里省略后,看老外动画党有人真觉得阿尼是勒晕了后被莱纳强行带到墙内的
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发表于 2021-1-13 14:09 | 显示全部楼层
sysen_zzl 发表于 2021-1-13 13:27
"不信也来不及了,人都被艾伦扬了。"
"没有时间,空间,和氛围来让在座的人有质疑的空间。"
那为啥要公布 ...

他这招能把普通艾族人和过去的暴行割裂开来。这次他布的局纵容艾伦在收容区大闹就是让包括马来艾族在内的墙外世界结成统一战线。他这算是通过砸掉马来的招牌来整合岛外世界

而且绕过弗利兹王的真相,只说岛上出了个艾伦准备发动地鸣,那不明真相的围观国家肯定会想弗利兹王在那里说了上百年的地鸣的威胁了,凭什么这次换个人了我们就要去认真对待?
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发表于 2021-1-13 16:16 | 显示全部楼层
仟音一心 发表于 2021-1-13 14:43
哪怕艾伦不来,他都要揭穿假历史。
艾伦一来那是更好更棒了。
现在一直有一个争议很大的问题就是这一幕威 ...

和吉克串通的可能性远大于和艾伦串通的可能性,至于后面玩脱了,反正整个巨人里就没有谁真正的计划通

等等,这是动画楼吧,是不是应该避免剧透
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发表于 2021-1-13 16:19 | 显示全部楼层
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 14:26
这里就牵扯到另一个bug
那就是戴巴知道艾伦会来大闹会场
既然他知道,那何必揭穿假历史呢,完全没有必要 ...

他明显是自己命甚至全家的命都不要了,当然别按照对蝇头小利斤斤计较的一般人来看待他嘛
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发表于 2021-1-13 16:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 wmhld 于 2021-1-13 16:39 编辑
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 16:29
但是你会发现这样大义凛然充满着人性光辉的一族,光速登场光速退场
早干嘛去了呢?
往前追溯几话,你会发 ...

说威利光速登场光速退场的时候是不是忘了早期那些搁其它作品里会好好挖掘的各位调查兵团先辈们了更不用提明明潜力很大但却直接死掉的马尔洛
光荣的游戏版里就发掘了他们很多内容
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发表于 2021-1-13 16:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 wmhld 于 2021-1-13 17:01 编辑
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 16:48
怎么能把九大巨人之一兼马来实际领导人,对后期剧情发展有重要作用的戴巴家和前期展开剧情用的兵团npc混 ...

不是说抬杠,而是巨人里三个主线,即艾伦三人组线、战士组线、后面的假币法尔科线,所有npc不管潜力,背景如何,只有在和这三条主线互动时才能轮到自己的镜头。奈尔、皮克西斯、艺术家这帮岛内掌权派不也是在和艾伦三人组线产生交集时才轮到刻画他们嘛,而这些人可是直接和艾伦三人组线产生互动的人,至于威利,他也就是在和从战士组及假币法尔科线延伸出来的马大帅互动时才轮到有他的镜头。他本人没和上面三条线的任何人发生直接互动,刻画当然有限了。
事实上看巨人,能明显的看出来读者不是以上帝视角看故事,而是以上述三条线的视角看故事
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发表于 2021-1-13 17:13 | 显示全部楼层
sysen_zzl 发表于 2021-1-13 17:07
"他这招能把普通艾族人和过去的暴行割裂开来。这次他布的局纵容艾伦在收容区大闹就是让包括马来艾族在内 ...

艾伦在那里潜伏和艾伦一定会跳出来大闹会场是两回事吧,不还得把艾伦激出来吧

至于什么加深马莱和岛外艾族人、各国的仇恨,按某女士的说法(md还得时刻提醒自己这是动画楼不要剧透),马来的声誉在这之前已经低到能和有地鸣潜力的帕岛对比了,还怕更糟吗
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发表于 2021-1-13 17:20 | 显示全部楼层
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 17:08
但是之前的角色,各自承担自己的戏份,不太重要的留下个印象草草退场,比如被女巨杀掉的奇斯;稍微重要点 ...

算上tv里面跳过的威利和马大帅在马车里的对话,已经把他的形象立起来了啊。这里和坐下的莱纳不一样嘛,无非就是他被家族和民族的沉重历史压垮,莱纳是被自己的所作所为压垮了。至于早干啥了,时间轴上看从莱纳他们失败后马来直接就和中东联军开打了,好不容易和平了才开始搞这些动作。戴巴家的面子可没大到能让其他国家不和马来开战
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发表于 2021-1-13 17:33 | 显示全部楼层
sysen_zzl 发表于 2021-1-13 17:21
所以他说出真相是为了激出艾伦,看不出有任何的逻辑关系....
马莱名声差跟他说出真相又有什么关系? ...

马来名声够差就说明不用担心他的演讲能进一步加深马莱和岛外艾族人、各国的仇恨呗
反正岛外艾族人心里很明白马来再怎么混蛋也是墙外世界对自己最好的,无所谓的。至于其他国家的政要,也许给点时间他们能反应过来马来多不对劲,但眼下他们能看到的是一个人宁可舍弃一切荣华富贵和名望声泪俱下的向他们警告世界所面临的危险,然后就是艾伦出来搞事了

而且戴巴家脸面真大到能直接靠振臂一呼就能组成世界联军,那还有哪个国家会去和马来开战啊,就像刚打完的战争,听叙述还是中东联合挑事的
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发表于 2021-1-13 18:04 | 显示全部楼层
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 17:36
戴巴没被压垮啊,和莱纳想自杀是两码事
他不是为了逃避才决意赴死,而是有强烈的动机与觉悟。东洋人给他 ...

有吗,王政篇的艺术家、皮克西斯、奈尔大书特书啥了他们的形象不管多立体,描写起来不也就是和埃尔文的互动嘛
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发表于 2021-1-13 19:32 | 显示全部楼层
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 18:22
我说的强悍不是指角色能力,而是意志的强度
艺术家不在此列,他不是巨人里多么重要的角色
皮克西斯的形象 ...

和意志的强度无关,而是你说“过去的谏山创不会这样描写人物的,戴巴家不打补丁就是大写的工具人”,我是觉得你是戴着有色眼镜看90之前的内容

人家艺术家、皮克西斯、奈尔都是从世界大势来看是王政篇的重要主角,想要推翻实行百年的王政需要的意志还不够强啊,但人家那么重要,结果皮克西斯还好毕竟堵门那里戏份也不少,奈尔也就是埃尔文随口一问得知关门的话他的家人会被关在墙外,除此之外的戏份也就是法庭上和调查兵团唱反调及女巨人那里拘捕埃尔文和之后下令疏散平民而已,之后的刻画就是90以后了。艺术家更不用说,这之前只有法庭上的一小点戏份,那时谁知道他不光内心有反骨,还对艺术有那么独到的见解啊
而你说的大书特书的角色,除了凯尼外要么就是我之前说的艾伦三人组+战士组,要么就是和艾伦三人组+战士组直接产生大量互动的人物。没有和艾伦三人组+战士组大量直接互动的人物哪里来多少篇幅描述他们的意志啊啥的,哪怕马可这个直接影响了让和莱纳后半生的角色,戏份不也就那么点,还多亏有个ova勉强帮他增加了点戏份

和威利比起来真正的战锤戏份才是少的离谱好吧
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发表于 2021-1-13 20:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 wmhld 于 2021-1-13 20:40 编辑
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 19:56
你是把职务高低作为了重要与否的标准
但从剧本角度,王政篇的重要度上就是皮克西斯>>奈尔>艺术家,更别说 ...

我为何不停的说艺术家皮克西斯和奈尔,就是因为威利与艺术家皮克西斯和奈尔一样都是剧情关键人物并且影响世界大局,但和主视角人物直接互动极少,相应也轮不到多少描写

同样的还有罗德雷斯,这货在世界观和剧情里的重要性也很大,但和主视角人物互动少,弄得想了解他的思想不也只能靠一点点的闪回嘛
你把威利当成凯尼那种角色,但我认为他更符合艺术家、罗德雷斯这种定位
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发表于 2021-1-13 21:11 | 显示全部楼层
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 20:49
你不能因为他们都是政府首脑,就把他们划归到同等级别的角色上去啊
王政篇的戏份,你可以排下顺序
埃尔文 ...

怎么可能因为都是zf首脑就归到同级别啊,威利和艺术家以及罗德雷斯他们的共同点就是他们对改变世界大局的作用可能都凌驾于主要角色之上,然后他们改变的世界也决定性的改变了主要角色,但可惜因为和主要角色没什么直接交集所以只能靠碎片来构筑人物形象。就像玛利亚夺还战能成立的基础就是艺术家他们夺权成功,威利的演讲也算是一口气决定了后面的时代。
只有和主要角色产生直接交集的才有资格轮到重点人物塑造,其他人也就是靠碎片了。虽然贱山靠碎片塑造次要人物的能力很牛,但终究是碎片啊。就像皮克西斯的塑造基本都是在他和艾伦及埃尔文的互动中完成的
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发表于 2021-1-13 21:42 | 显示全部楼层
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 21:24
艺术家实在是一个没那么重要的角色,不然也不至于被谏山创随手...你说他影响岛内局势,但这体现在漫画没 ...

贱山厉害的地方就是他塑造的所有人都是活生生的人,有他自己的行事轨迹。但感觉上贱山的所有人都是只有在和主要角色互动时才会展现和这个互动有关的那些片段。搁一般漫画家那里,像艺术家和原体制里那些人的过节啊,奈尔和埃尔文早年的互动啊,罗德雷斯怎么和继承了始祖巨的女儿互动啊,你想要看的威利的觉醒啊啥的,大体都会画出相应的篇幅的,但贱山对这种和主要角色的互动没关系的故事就只是通过一点片段告诉读者有这回事就完了。

对比一下光荣的巨人游戏,那里面顺着配角们的人设能开发出一堆剧情。
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发表于 2021-1-13 22:05 | 显示全部楼层
bibibong 发表于 2021-1-13 21:33
从贾碧这一批战士的训练生活,和从莱纳年轻的经历来看,是有相当大一部分马莱艾族人是真心追随马莱,追求 ...

马来对待艾族人差劲归差劲其他国家对待艾族更糟,伍德明明白白的说了。

而他这个公布真相也是为了戏剧性效果嘛,从把会场布置在收容区开始看,如果他想要的不是搭配让艾伦大闹一番,只是公布真相的话,随便找个报纸或者写本书就完了呗。可以琢磨一下他这真相里面包含的意义,这个故事里同时包括了多少个要素呢?随便想一下就能列出这些
1:解释了这次为何需要认真对待地鸣的威胁(这应该是最重要的)
2:把目标精准到岛内的艾伦身上,这样可以把岛外艾族剥离开来
3:通过让世人三观尽毁好让他们来不及想太多就要面对艾伦的威胁

至于他是一个承认自己家族是为了贪图安逸欺瞒世界百年的骗子,别忘了这版本的故事里战锤家虽然骗了世人,但这个故事下战锤家族依旧是好人一方,是配合145代王一起给世界带来和平的存在,依然是保护世界免受巨人之力荼毒的形象
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发表于 2021-1-13 22:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 wmhld 于 2021-1-13 22:17 编辑
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 21:49
然而威利连这样的闪回都没有,直接接了一口惊天大锅立地成佛
所以这几层都因为这个没铺垫没后续补完的角色 ...

让艾尔迪亚和马来都落入黑暗的深渊,戴巴家对此应该负责”
“巨人的力量已不合时宜”
“这国家...不是我的,是全体国民的,是马来人跟艾尔迪亚人的”
“我只是碰巧罢了,刚好轮到我而已”
这些台词已经够了而对威利形象最重要的马车对话估计tv版是见不到了
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发表于 2021-1-13 22:47 | 显示全部楼层
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 22:25
没觉得哪里够...算上马车部分的文戏,根本不足以解释这个凭空出现的人物怎么突然八奇思路拍脑袋出这个计划 ...

那些话已经说明了啊,之前战锤家放养马来,然后世人意识到巨人之力快不够用了,然后就被逼的赶紧行动嘛。威利开始行动离莱纳被舰炮轰烂也没隔多久
而且就和当年埃尔文需要亲自带队冲锋才能确保新兵能一起冲一样,威利为了割裂岛民和岛外艾族人,也得让自己和岛外艾族人都当艾伦暴行的受害者才行。马车上已经能看出人家威利把战锤家族定义为岛外艾族的保护者了
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发表于 2021-1-14 07:33 | 显示全部楼层
bibibong 发表于 2021-1-13 23:56
马来对待艾族人差劲归差劲其他国家对待艾族更糟,伍德明明白白的说了。
这是因为马莱要靠艾族人打天下啊 ...

本来还想说一说的,但是发现不管以观众视角看人物做的多么不合理,只要符合人物设定出来的水准就没问题不说巨人世界里人的三观和现代人不一样,更不用提巨人里压根就没有个算无遗算的大boss型角色,所有人都是在试错中匍匐前行

昨晚回顾魔幻现实主义大作革命机有感
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发表于 2021-1-14 07:35 | 显示全部楼层
古畑任三郎2015 发表于 2021-1-13 23:01
然而威利本身也没怜惜艾族人,一口一个恶魔血脉死不足惜
所以吉克的计划哪里不可行呢?威利搞这一 ...

一口一个恶魔血脉死不足惜是跟马大叔啊说的,人家说这个的时候之前就提自己在动用戴巴家的能力改善岛外艾族人的人权,说恶魔血脉死不足惜时接下来就说你不也逼着艾族人打仗去吗,这时候就别舍不得了
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发表于 2021-1-18 15:14 | 显示全部楼层
太阳寺太守 发表于 2021-1-18 14:07
有没漫画党科普一下,截止动画目前,这几个巨人机师的实力排名是怎样的?最强的是吉吉?艾伦应该在挺后面吧 ...

你也太小看艾伦了吧,一季时人家艾伦一个刚上手的进击巨,半路出家的格斗家,能和阿尼这个从小训练出的格斗家打的三七开,二季时和莱纳一对一不落下风,人家莱纳此时可是n年的老兵了
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发表于 2021-1-18 15:21 | 显示全部楼层
imdb上又一个9.9
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发表于 2021-1-18 15:27 | 显示全部楼层
陷没乳首大小姐 发表于 2021-1-18 15:24
白皮这是多少年没看过好东西了

直接说这几年好东西有多少得了
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发表于 2021-1-18 17:31 | 显示全部楼层
terminator1990 发表于 2021-1-18 16:55
才注意到漫画里马加特和动画里的想法不一样,漫画里他要求直接干死艾伦并宣称马莱今后将不再依靠巨人之力, ...

和后面那处有机会直接干死艾伦却没直接下手对应吧
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发表于 2021-1-18 22:55 | 显示全部楼层
死宅真恶心 发表于 2021-1-18 22:42
吉吉近战随便被KO的,现在看皮一艾二。另外别看网友天天迫害莱纳,至少莱纳后面还有打不过几个无脑巨的10 ...

巨人对战时吉克不一定随便被KO。目前没有其它巨人表现出他那么强的握力,而且当时一对一不还把莱纳干趴下了
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发表于 2021-1-24 10:03 | 显示全部楼层
ymahu 发表于 2021-1-24 01:20
来个远星提问

第三季最终的抉择的时候

所以就算整天说不要后悔的兵长,到漫画后面也开始不停的后悔了
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发表于 2021-1-24 15:48 | 显示全部楼层
少女妊娠中 发表于 2021-1-24 13:14
请问一下兵长后面什么时候后悔没有救艾尔文了

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...

记混了,兵长开始怀疑人生的是围绕着艾伦的那一圈事了
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发表于 2021-1-25 13:33 | 显示全部楼层
天妇罗 发表于 2021-1-25 12:54
讲道理整个巨人世界里假币的枪法是正常人类里仅次于阿克曼的存在了
...

你小看假币的枪法了吧
还没有阿克曼表现过枪法吧
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发表于 2021-1-25 16:23 | 显示全部楼层
imdb上又出现10分了
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发表于 2021-2-1 16:35 | 显示全部楼层
伊川 发表于 2021-2-1 16:30
这集动画比漫画感觉还好,然而也让我更加感受到了贾碧这个角色的恶心,她的恶心之处不是因为她打死了萨莎, ...

这点后面说得多,不过前面也就伍德提过 一次。岛外艾族人的困境按鲁迅的话来说就是,他们的选择只有
想做奴隶而不得的国家(马来以外的),暂时做稳了奴隶的国家(马来)
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发表于 2021-2-1 18:56 | 显示全部楼层
阿姆罗二世 发表于 2021-2-1 17:39
贾碧就和美帝的那些自称螨州人的华裔差不多拉,我们讨厌那帮香蕉人自然就讨厌贾碧

  -- 来自 有消息提醒的 ...

和二战时422团那些日裔美军应该更相似
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发表于 2021-2-1 21:49 | 显示全部楼层
阿姆罗二世 发表于 2021-2-1 20:34
日裔美军是在欧洲打仗啊,贾碧打的是本族人

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...

被所谓的母国虐还满腔热血的精忠报国呗
而且莫说贾碧打的是分割n代的“本族人”,二战时美国的日裔都出现过Akune一家四兄弟里老大老二被带到日本的亲戚家里学了日语和日本文化然后再回美国遇上二战开打,被关到日裔收容所里还精忠报国志愿参加美军情报部门,哪怕遇到过白人军官不愿意给他们枪都忠诚的服役到底,后面还作为占领军的成员驻扎日本
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发表于 2021-2-1 22:16 | 显示全部楼层
白头新知 发表于 2021-2-1 21:27
假币问falco见过马来滥杀paradis人没有,falco说没有,假币也说自己没有。这种没看过就等于没发生的逻辑。 ...

这话还可以引申出一点,那就是过去艾尔迪亚帝国时艾族虐杀其他民族的事,到这个时代也没有人年纪大到亲眼看过,真正能通过记忆看到的王和战锤可都是表现出了艾族就该灭亡的消极态度
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发表于 2021-2-1 23:06 | 显示全部楼层
limboc 发表于 2021-2-1 22:56
迦比的人生目标是证明”马莱艾尔迪亚人是善良的艾尔迪亚人”。通过给马莱卖命实现这个目标无疑是很愚蠢的 ...

有一说一,给马莱卖命实现这个目标并非那么愚蠢,毕竟马来基本上是岛外艾族人待遇的天花板了,而且上司是马大帅的话觉得给马莱卖命有前途也不奇怪
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发表于 2021-2-24 08:45 | 显示全部楼层
看你们这样激动就知道贱山高
你们在这里带入中日韩的时候我看油土鳖上的南非白人小姐姐把自己带入进去
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发表于 2021-2-25 21:48 | 显示全部楼层
那啥,该去主楼讨论的话题去主楼讨论好不
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发表于 2021-3-8 18:44 | 显示全部楼层
这集竟然在imdb上冲到了9.7分
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