20.12『進撃の巨人／进击的巨人 The Final Season』专楼[MAPPA制作]

6030sylar

艾伦最后这部分，贱山就是很别扭地装模作样地说看这就是给个死小孩拿到核弹开关的结果
实际上贱山就只是想画地鸣，但又不想画地鸣灭世后被骂反人类，就把艾伦画成小丑

—— 来自 Realme RMX1851, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

银光猹

ed画面真不错，本艾笠党终于圆满了，漫画处理得真的…一言难尽，名台词有气无力地扔出来似的
话说漫画完结后真的好久没接触巨人的消息了，阴影啊

中二小旋风

吉克的剧情、调查兵团相关的剧情还是很感动的。

艾伦就无法带入了。艾伦这个角色一开始就是破坏欲的化身，作者写艾伦时最好看的也是这部分剧情。到了结局搞起道德审判就特别拧巴。还不如写艾伦真的就黑化，全心全意黑化，全心全意踏平世界，最后被同伴打败，来的带感。

Sanco

感觉这样下去会变成时间沉淀越久风评越好的作品，而且是现实世界越乱作品越是风评越好的那种，谏人这就是你的目的吗

間宮卓司

总是有人拿鲁鲁修作比较。其实比起艾伦145王更像是鲁鲁修。
他们都有一个能征服世界的帝国，他们都放弃了帝国且为此创造了反抗暴政的英雄。都留下了保险。最关键的是布国和艾国都是完美的加害者。
帕岛的情况复杂多了，而且太弱了，在全世界文明倒退的情况下，帕岛也没办法输出资源，文化，技术。由于巨人的消失，帕岛也损失了不少可竭泽而渔的资源。
而布国哪怕鲁鲁修死了（剧场版里还永生了），布国依然是世界第一强国文有修二，武有朱雀。什么都能输出。
随着故事的推进受害者与加害者的身份不停互换，导致马莱最后对艾族人的态度更多是无奈的妥协，心底里藏着的是恐惧与怨恨。岛民对岛外人亦然。
艾伦从头到尾都只是一个喜欢臆想的天真少年，想着越过高墙就能获得自由，想着自己喜欢的女孩能永远喜欢自己，想着屠龙少年能成为英雄。想着只要驱逐巨人一切都会好起来。但现实是残酷的，他又无法想出更好的方法，只能朝着未来不断前进。
仔细想想评价最高的埃尔文团长父亲就是老师，从小就被培养独立思考能力，可以说文化思想水平最高的。吉克从小接受的也是精英教育。就艾伦纯放羊教育，整天看些艾尔敏带来的杂书YY
贱山创劝学

野生qb

动画党想确认一下，最后砍头之后，大家说都见到他了，就是说他在之前的生活中就有时不是的和他们倒苦水说说话，但是那些话太剧透了所以被他操作记忆大家不记得了，最后他死了所以记忆解封了，是这样吗

米卡萨那段小屋前睡觉的是砍头前提前靠一己之力想起来了吗

klzxs

漫画后期我最难过的就是主角三人分道扬镳了
我一直觉得无论发生了什么，这三人也不会分开，就算要走向地狱也是一起
可最终艾伦推开了另外两人，想一个人解决一切

动画比起漫画追加了一点台词，阿明说是自己让艾伦有了对墙外的想象
这件事是他们两人开始的，有什么罪孽也是两人一起承担，如果有地狱，便在那里再会
虽然发生的事都没有改变，但多了几句台词我也感觉……就这样结束，也行吧（如果这段对话也能带三笠就好了

limboc

说个不涉及对结局好坏评价的感想：
谏山创描写了一种很少见的不带来任何改变的末世论，这一点我认为值得注意。
根据卡尔.洛维特的观点，末世论是激发变革的强大动力，马克思主义在一定程度上都可以被视为一种启蒙后的末世论。地鸣无疑是一种末世论，但令人惊讶的是，没有任何变革发生，和平是短暂的，战争在继续，仇恨在继续。老调查兵团所代表的乌托邦主义和对理解的乐观精神一败涂地，但连末世论也救不了政治的循环。
但这是一部对政治完全绝望的作品吗？似乎也不是，毕竟它没有走向诺斯替主义。政治危机产生的时候，会产生变革或革命的冲动；但当政治危机无法解决的时候，往往避世的诺斯替主义占据上风。谏山创似乎用日常的友谊、爱情、亲情、好奇心堵住了这条诺斯替之路。这点最为直观地体现在吉克的自我和解中。他在我看来是一个虚无主义色彩很强的人物：非活着不可吗？生物的繁衍有什么意义？但他被阿尔敏说服了，想起了玩投接球这份无意义的乐趣。
但问题在于，我隐约感觉这个回答是不真诚的。
艾伦（或许还有读者）在故事最后面临一个非常古老的伦理问题：是否可以以暴制暴？对于这个问题，我认为回答得最动人的可能是《罪与罚》，试图通过杀死高利贷老太婆向这个社会复仇的拉斯柯尔尼科夫最终被压垮了，胜利的是索尼娅所代表的微小的良知与爱的救赎之路。这个答案很让人感动，但这未必意味着你必须接受它不可。甚至可以说，在没有陀思妥耶夫斯基这么强大的信仰的情况下，能否接受这个答案就因人而异了。简单地说，我认为能说出“世界如此残酷，但我却依然爱着你”这种话的，大概只有母亲和基督吧。虽然这么说可能是因为我最近神学的东西看太多了...
总而言之，我没有在谏山创的作品感到特别强大的信心，他似乎喜欢解构一切。这导致我在理性上可以理解他想表达什么，但在感性上总觉得可疑。

aptx8285144

ae云岚 发表于 2023-11-6 16:18
巨人这结局真是意难平，核心角色之一女王匆匆下线嫁了个路人甲，青梅竹马最后嫁做他人妇，一个前期传统热血 ...

隔壁nga还在拉着死神，鲁路修，死亡  笔记来扯谈而洗地的，尼玛，两年前泥潭都讨论完了，有些人是被mapa的努力制作而忘记了脑子吗，艾伦早就不是什么正义与道德代表人物了，可是他的作恶的逼格在哪里？他有朱雀和鲁路修这对基友十分之一的觉悟，这剧情也不至于这么恶心

肩上的乌鸦

动画修改的部分，我最感慨是这段： 艾伦一直暗里嫉妒阿明的好奇心，而他自己只有愤怒。动画新增海螺这段，艾伦第一次学会留意身边的事物，“你终于注意到啦”。




漫画里只觉得阿明给了艾伦一坨大便。。。。

CswStar

刚刚在贴吧看到一句对结局的评价:“每一个阿卡曼都砍到了心仪的耶格尔”
真是太地狱了

努斯万克

指挥家 发表于 2023-11-6 14:28
就是不知道结尾三笠下葬的画面是不是创哥哥亲自指导的。扫墓就不用说了，当初下葬这个画面的绷带和没有戒指 ...

啊哪有戒指 我怎么没看到

安藤鶴紗

●封闭的社会开放了 被约束过的人飞向了自由的天空
●人获得了自由的同时 应被社会约束的恶魔也被解放了

tvfxqalways5

就看了第一季和最后一集。

中间剧情只是云了一下巨人剧情概要官方汇编，nhk开播前的30分钟版本。

要是艾伦不向全体人宣告而直接发动地鸣会怎么样？

Sissii

与其是艾伦做出了选择，不如说是JSC做出了选择。最后的艾伦要目的没目的，要觉悟没觉悟。本质还是JSC报复社会XJB画

modkingr

事到如今我依旧觉得艾伦在回答不知道的时候真正答案是他心中那个愤怒的意象：

世界欺骗了我（「自由」的奴隶、被迫杀妈杀人什么的） 、所以我要践踏这个世界。仅此而已。我还是很喜欢这一段的。

虽然漫画和动画都没有怎么往这个方向去表现（只有出生时的回忆）但是无论如何从感性层面角度理解都是这样。

我期望的并非是保护同伴（实话），但是为了什么我也不知道（假话）。其实真实理由显而易见但是因为各种原因（人的心理保护机制之类）无法承认、最后就是不知道。力量给了笨蛋所以导向了无可挽回的结局。


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动画对这一段的诠释比漫画好得多了，别的动画是锦上添花、巨动画是雪中送炭了。JSC果然还是画功不行。没办法把心中所思考的东西完整交付于读者以至于最后产生各种各样的理解误差，感觉就这点来说还不如iivv呢

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再度编辑，突然发现「自由的奴隶」是原作没有的加笔，那说明动画还是往我上文说的那个方向去了。挺好的

ae云岚

巨人这结局真是意难平，核心角色之一女王匆匆下线嫁了个路人甲，青梅竹马最后嫁做他人妇，一个前期传统热血漫男主后期被搞成一个歇斯底里的小丑，当初贴吧都在猜可能会是鲁路修那种结局，虽然没新意也算是平稳落地，结果搞这么意义不明的垃圾结局

novem

仟音一心 发表于 2023-11-6 15:30

巨人的烂尾从来都不是立意问题，而是谏山创写出来的剧情根本支撑不起来这个立意，自己却沉浸于这个如同行为艺术一般的小丑情节中

古畑任三郎2015

谏哥哥不忘初心，方得始终！

指挥家

間宮卓司 发表于 2023-11-6 14:36
网上最新的说法是两手都带了戒指。
其实这事也挺好笑的网上一群人在嘲笑艾伦破防爆典。戏外也真有一群人 ...

我都怀疑加页里的那些部分就是为了回应之前艾伦说那些话被人嘲讽特意安排的
——既然你们觉得这种感情小丑，那就让你们体会一下少男少女有这种想法是多真实，简直是满分的回旋镖。过于懂了

—— 来自 S1Fun

間宮卓司

指挥家 发表于 2023-11-6 14:28
就是不知道结尾三笠下葬的画面是不是创哥哥亲自指导的。扫墓就不用说了，当初下葬这个画面的绷带和没有戒指 ...

网上最新的说法是两手都带了戒指。
其实这事也挺好笑的网上一群人在嘲笑艾伦破防爆典。戏外也真有一群人在纠结三笠有没有嫁人；甚至为此破防。
鬼佬则还在纠结希斯特利亚的孩子到底是不是艾伦的；她和农夫是不是真爱。

ws4222

指挥家 发表于 2023-11-6 14:28
就是不知道结尾三笠下葬的画面是不是创哥哥亲自指导的。扫墓就不用说了，当初下葬这个画面的绷带和没有戒指 ...

让一个少女为了死去的爱人守一辈子活寡才是真的巨魔吧... 三笠可是再第一季里艾伦死后还可以继续战斗的人。早晚是会迈过这道坎的

指挥家

就是不知道结尾三笠下葬的画面是不是创哥哥亲自指导的。扫墓就不用说了，当初下葬这个画面的绷带和没有戒指是很多人最后的幻想，这次还特意加个戒指真的过于巨魔了。

—— 来自 S1Fun

ws4222

仟音一心 发表于 2023-11-6 13:53
你看你连漫画最后什么画了什么没画都不记得了，还搁这儿释怀理解脑补一通最终觉得“挺好的”，就 ...

哎呦，漫画过了几年了我忘记点细节怎么了，你是什么都记得是吧，相比你都拿到了巨人考据文凭了是吧，还整个吃屎的表情，你都觉得不好了那你考据个什么劲儿啊，爱吃屎是吧

指挥家

看完艾伦那一段名场面，其实当时就感觉也没那么离谱，他在感情上本来就没那么成熟，而且知道这么想不好和会不会那样去想是不冲突的。可能还是漫画那一格表情画面太冲击了，动画的处理明显结合语调和前后文要好很多。
—— 来自 S1Fun

alucardcz

有人觉得好不是很正常的事情  没必要高什么人身攻击  

DFM_otto

ardito 发表于 2023-11-6 12:58
帕岛最后还有多少人口，印象里以前好像看到说三层墙内面积就比德国还大，那应该有个大百万人？ ...

我记得早期设定提过是一百多万，算上墙破的折损怎么也还有个几十万吧

間宮卓司

会不会某些人觉得好的，别人也认为是垃圾
以前有人向凡客诚品的创始人提周杰伦。他直接来了句周杰伦是垃圾

常世

仟音一心 发表于 2023-11-6 13:56
这都能感动落泪的人，平时看的都是些什么垃圾啊？

上一页不就有楼友泪目了

常世

我当初还在想Mappa肯定得改掉大结局吧，竟然原样拍出来了，竟然还有不少人叫好。果然和影视剧理论说的一样，视听渲染的氛围到了，小丑表演都能让人感动落泪

发财就收

仟音一心 发表于 2023-11-6 13:47
祖奶奶尤弥尔特么的全是隐喻一点逻辑都不讲的，她也看戏看了两千年了，理论上什么悲欢离合爱恨情仇没看过 ...

因为艾伦是两千年来唯一进入到道路里跟她接触谈话的人，之前只有王族血脉的后代才能接触到她，还是那种吉克那种命令方式让她干活的态度

少女妊娠中

三间雅文老是惦记着山本康太那几首曲子图个什么，最后一段13の冬出来，倒是用的不错，虽然是以一首新编曲的名义。