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楼主: 胶佬

[电影] 现在看,星战前传三部曲的构思其实很NB吧

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发表于 2020-5-25 23:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-5-26 00:35 编辑
errantry 发表于 2020-5-25 21:15
毛的绝地姿态清高,不碰觉得脏的东西,还不是绝地教义禁止绝地参政,绝地议会这帮老家伙思想固化就是不肯 ...

不参政又有特权,能带兵还一下子就是将军,和全银河系的各色政要平等相交,想带刀进办公室就带刀进办公室,去哪里都是“外交官”换句话说哪个星球谁都给面子,想孤男寡女和一星之主吃就单独两人吃没人有疑问,要打仗了一上来就当高级军官指挥千军万马,反过来共和国议长想指推荐功劳有一堆的杰出人士进长老会还做不到,不只做不到还要一边让你推荐的人“无职旁听”来进行侮辱一边要他当对你的间谍,更别提这群人住的绝地圣殿那叫一个豪华,别和我说这是绝地武士们自己打工存钱修的
他们这不叫特权就没有特权了,连卢卡斯自己都说了,安纳金堕落的的重大原因就是安纳金本人太贪,又想要家庭又舍不得身为绝地的尊贵身份,连纳布国王的身份都比不上的高贵

能力差是和平这么多年的结果,但是这不是军队对那些根本不是军人的绝地能到处带兵打仗这件事可以被拍手欢迎的理由。你说的是这样缺点那样缺点,但是有缺点的饭菜还是饭菜,掏出皮鞋做的饭菜就是根本没法吃了。军头谢个屁,从议会到军队到平民,对于绝地那帮家伙是从克隆人战争一开始的欢迎到后面越来越厌恶,克隆人战争动画里阿索卡被诬陷时候体现的明明白白。分离主义战争本来根子就不对,起因是内环压榨外环还有想发财的那帮人,绝地纯粹是因为看到红色光剑于是宗教争端元素一加入变成了克隆人战争,规模彻底扩大,绝地的名声也随着他们那个作派的体现慢慢烂了。
到了帝国时期,你看电影里军官怎么对爵爷说的“你们这群用巫术的”,他没接触过爵爷(毕竟没死也没怕)那么印象肯定是来自以前的绝地,名声臭得啊

而他们的脑残教义恰恰就又是他们清高的原因,他们但凡好好的走一条路线,想清高就别粘这些富贵权力去随便哪个星球疙瘩去冥想得了,想“发挥作用”就老老实实和共和国紧密结合完全接受共和国指挥与接纳共和国对自身彻底的裁判权,想“更有自主性的发挥作用”就“更有自主性与活力的行动”,都不至于那样。不,他们就是又要东家食又要西家睡,就是又要爽了又要有个牌坊,加上他们那套“你老婆死的太好了你该高兴啊”的脑残教义连说服自己内部人都做不到,这种组织不亡没天理了

并且实际上他们连故作清高都故作得虚伪,对共和国领袖派间谍这件事情本质就是为了权力(ppt这点说的一点没错,这件事情本质就是这样,无论绝地武士团自称终极目的是为了什么),安纳金都骂了“你教我做的事情,违背了绝地武士的原则,违背了共和国,违背了一位良师和知己”,更别提之后进办公室的事情了,对于共和国根本没有一丁点尊重
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发表于 2020-5-26 10:42 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2020-5-25 23:43
不参政又有特权,能带兵还一下子就是将军,和全银河系的各色政要平等相交,想带刀进办公室就带刀进办公室 ...

绝地去搞外交吃瘪多少次了。前传第一部上来就是绝地找贸易同盟调停直接被集火跑路,哪来的外交特权,谁都要给面子?尤达tcw里面亲自出面搞外交,对面领袖都要看具体情势五五开对待。安走天夫妻搞外交能搞到私人宴会那纯是帕德美面子大,你让安走天自己去搞外交试试?
绝地神殿你说外表气势宏大也就算了,跟豪华有毛关系,绝地的个人居所又不是没出来过,很豪华?
什么叫有缺点的饭菜还是饭菜,这饭菜都带毒了,还能吃?共和国军但凡给力点,能轮得到绝地去指挥克隆人么。正规军不行,游击队还不许抗日了?实际上就是ppt算准了共和国军烂泥扶不上墙,只要搞出分离主义举反旗,对面只能让绝地出来顶包抗火。
整个共和国对绝地不满还不得谢谢ppt,要不是他左右横跳,暗中平衡,分离主义早完蛋了。一场看起来能大胜或者碾压的对战,零敲碎打搞了三年多,背锅的除了绝地还能有谁?
顺便提一下,对分离主义发动战争又不是绝地主导的,人家不过是拿了证据送到议会,ppt弹劾掉前任议长之后发起的议案。当然按照ppt的秉性,这事最后的官方说法肯定会变成当时朕被绝地胁迫,不得不发起议案巴拉巴拉。
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发表于 2020-5-26 11:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-5-26 11:46 编辑
errantry 发表于 2020-5-26 10:42
绝地去搞外交吃瘪多少次了。前传第一部上来就是绝地找贸易同盟调停直接被集火跑路,哪来的外交特权,谁都 ...


贸易同盟那次已经是大厦将倾前夜了,你不能说有丢出窗外事件就说所有的外交官都不安全。
安走天和球长议员孤男寡女的混一起没一个人说一句废话,本来就是体现了绝地的地位,要知道欧比旺的老相好也是曼达洛的球长。
科洛桑寸土寸金,绝地神殿何其宏大奢华
旧共军打不赢是旧共本身承平已久还大厦将倾,就算这样后面他们也练出来了,但是你不能说美军强力就只要来帮忙赶走日本人就允许永久性驻军吧,性质完全不同,绝地就压根不是军队系统的还能突然升官掌兵,军队还得听指挥不能罢免,军头没意见就奇了
搞清楚一件事情,ppt没办法无中生有一个问题陷害谁谁谁,ppt完全就是利用了现有的旧共与绝地的自身问题,顺应历史潮流还将潮流导向符合自己利益的方向。强大分离主义是内环压榨外环搞出来的,战争本身起因是旧共生出了贸易联盟这样根本不该存在的强大贪婪摁不住的托拉斯,战争持久不断是银行集团和克隆人生产商等军工企业集团的共同利益所在(克隆人战争动画里有描写),内环议员们更是只看重自己的利益旧共一片散沙,人类至上主义是本来就有的思潮,军头坐大是旧共为了维持自身权威必然导致的趋势,当然还有绝地本身的腐朽,这些才是打那么久的真正原因,毕竟ppt又不是玩玩具打架只要想就能一直玩。旧共末年的衰败气象就像是一波又一波的海浪,ppt只是看得清楚于是每次都顺着海浪开旧共这艘船往自己希望的港口去。
绝地对这件事情性质看法完全改变就是看到红色光剑那一刻,证据是给议会的理由,红光剑是自己的理由,这对绝地就是不折不扣的宗教战争
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发表于 2020-5-27 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
大共和国军建立之前共和国是没有正规军的,大共和军和绝地的关系是很微妙的。
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发表于 2020-5-28 23:20 来自手机 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2020-5-8 15:32
是很牛逼啊,最牛逼的是旧共和绝地是自己腐朽不堪自找的结局,看着光鲜实际上僵化腐朽,帕皇做局将绝地的腐 ...

Bioware和黑曜石到底还是牛B
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发表于 2020-5-29 00:44 | 显示全部楼层
御坂14084 发表于 2020-5-28 23:20
Bioware和黑曜石到底还是牛B

绝地传奇也画的很好,绝地传奇漫画才是旧共和国时期的开端和介绍西斯历史的开始。
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发表于 2020-5-29 20:21 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-21 12:04
一个疑问是,阿纳金老妈的死是不是PPT幕后指使。

按照EP3废弃的剧本草稿,帕尔帕廷在阿纳金反杀杜库前,是对阿纳金喊杜库告诉我,是他指使绑架杀害了你母亲的。
不过跟我创造了你的废弃台词相似,即使这话没被删,也不排除帕尔帕廷就是信口雌黄。

不过在跟《达斯·普雷格斯》访谈上,EP3小说作者跟老普作者聊天时,是说他个人认为这事帕尔帕廷有参与。
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发表于 2020-5-29 20:27 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2020-5-24 23:35
抢身体什么是哪里来的二设啊

他是真的就想找个学徒,对于二人西斯而言,找徒弟对自己是各方面都有利的事 ...

《西斯之书》里明确,帝国建立后帕尔帕廷已经废弃二人法则,那时他奉行的是一人法则。此时维德早就不是他潜在的可能继承人了,他也不允许有任何潜在继承人。


事实上按照《达斯·普雷格斯》作者跟EP3小说作者等人在2012年搞那访谈的话,前传时帕尔帕廷就已经把二人法则当放P。
我帕尔帕廷不遵循任何西斯法则

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发表于 2020-5-29 20:33 | 显示全部楼层
柯博文 发表于 2020-5-24 10:22
旧正史和新正史都有诈尸卷土重来所以算是留有后手不算玩脱

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客 ...

旧正史EP3时他根本不会灵魂转移,那是他建立帝国后,靠从绝地手下搜刮来的古代全息仪学会的技能。

新正史倒是设定他灵魂转移是从他师父老普那偷出来的,老普被他杀的突然,没来得及转移灵魂。
不过EP3西斯永恒连不完美克隆体都不一定给他准备了,而他当时原力水平又远不如EP6,就算有克隆体,灵魂能不能远距离转移到也是问题。
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发表于 2020-5-29 20:45 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2020-5-12 21:27
回头看了下,ppt对尤达很高兴的说爵爷会比他们更强大,ppt对尤达除了奴役外期许成分也很大啊,贝恩派西斯是 ...

新正史倒是没直接证据证明,帕尔帕廷打算过附身没残废的维德,不过也没法排除这个可能。



仅限旧正史,2012年《达斯·普雷格斯》出版后,这小说作者跟EP3作者等人做的网络访谈里,老普作者明确表示


二.png
前传帕尔帕廷,已经把二人法则这玩意当放P。
事实上帕尔帕廷前传就曾经有必要时替代杜库的西斯秘密学徒——虽然那是个想着用黑暗面造福银河,而被帕尔帕廷引诱的奇葩绝地**。在认为帕尔帕廷不可能用黑暗面造福银河后,动手刺杀帕尔帕廷,虽然没得手,但也全身而退,随后远走他乡。
而黑暗绝地学徒,你玩桌游战役的话,自己扮演的角色就能砍一个。






正传帕尔帕廷,明确自己执行的是一人法则







这时维德连他最强的手下都不算,虽然极少数比维德更强的都不肯当西斯,黑洞宁可对维德装怂+必要时帮助维德,也得保证自己不上帝国二号的位置




二人法则这玩意,旧正史EP6时早已终结
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发表于 2020-5-29 20:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjtxp 于 2020-5-29 20:57 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-5-11 12:34
这也是PPT败亡的原因之一,他没搞清楚维达的定位到底是啥,是属下还是西斯学徒。贝恩派二人法则PPT显然是自 ...

按照老普小说作者的观点,前传帕尔帕廷就已经当二人法则是放P




另外我觉得前传后阿纳金乃至维德武力都被婊,没准跟很多星战作者与大量美国星战迷一样,不喜欢纤原体这设定也有些关系。

小说里写纤原体最多的这位,告诉自己不喜欢纤原体。
像西斯之书里负责老普那位的设定书作者,专门在官网访谈里说明,纤原体不是原力不产生原力也无法从根本上决定原力,原力从根本上是唯心的存在。老普的那些观点不可尽信,他妄图像科学家对待基本力一样,去分析计量这种像魔法又像神灵的原力,造成了老普原力上永远无法逾越的极限。




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发表于 2020-5-29 21:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-5-29 21:36 编辑
xjtxp 发表于 2020-5-29 20:27
《西斯之书》里明确,帝国建立后帕尔帕廷已经废弃二人法则,那时他奉行的是一人法则。此时维德早就不是他 ...

他没想让爵爷继位,但是他也想要个能够促进自己的徒弟

其实吧不就是我说的那样么,他傲慢“反正我不会输拉”,反正看到卢克时候他高兴的不得了,他还是想要个徒弟的,只是徒弟永远是徒弟,对爵爷是“我们一起统治帝国万万年只要你跟得上”

还别说,除了没有自己被淘汰的心理准备外其实也没太大的变化,考虑之前的西斯领主肯定死的时候没想到自己会死,可以说这点变化都不大了,包括ppt他师傅

至于其他衍生里作者为了捧新人随便谁都拿着爵爷踩的行为我是非常非常非常的讨厌,旧正史变传说清理掉这些东西是好事

爵爷就应该是最近那个光剑打铁里一样,对其他所有人都强大到不可理喻,电影第二部里表现的那样纯粹的恐惧化身,概念化的令人窒息的压迫
击败他的人必须是作为和他紧密相关知道他是人一面的人,所以弑星者和卢克和皇帝击败他我没有意见,作为纯粹的黑武士的他是不可击败的,他的感情才是他的弱点,但是这也是他有魅力的最大理由

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