一个很玄学的问题，屏幕好的定义到底是什么

虚无连斩

自认为是对屏幕不是很敏感的那类人，对于屏幕也就分个亮度冷暖。用了7P也大半年了，分辨率也就看个1080和2K也就图标大小区别，刷新率完全看不出区别那种。
再往后色准色域更是玄学不能更玄学，完全分不清。
所以这时候问题来了，假设给你十几块屏幕不标参数，真的能盲测出屏幕好坏区别吗？
主要是想起来N年前刘翔小弟测试荣耀2的屏幕，全贴合都没，要啥啥不行，愣是色准超级准，看得我一愣一愣的。对了对了，还有就是switch那块JDI，虽然不是全贴合，分辨率也不高，我记得给出的数据色准也是很好的，那算不算好屏幕呢？

lawsherman

看场景的需要哦。打游戏的需要刷新率高延迟低的，设计人员需要色彩准的，普通人需要不伤眼的

starash

显示效果的“好”不就是在指定的时间内真实还原系统想要显示的形状、色彩和亮度么。
最理想的显示效果当然是能在指定的时间（**ms内）把三要素准确地输送到观众面前。
要对比不标参数的屏幕好坏也不算难，有个基板就成，不然就是把黄花显示成红花你也不知道是不是这张图原本就是红的。

不频闪低蓝光啥的则属于健康范畴的“好”，和显示效果不是一回事。

DeepFishing

静态和动态不太一样，讨好眼睛的颜色不一定准，非全贴合在光比较强的时候比较惨

—— 来自 Sony H8296, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

matthewsteel

结果出现了一些问题，比如亮度最大时对比度和色准有一些错误

就是不说啥问题，也不说啥错误

https://www.youtube.com/watch?v=rtd7UzLJHrU&t=396s
youtube都不给字幕的，听不懂了

hagane

我跟你是反的
刷新率能看得出区别来，1080跟2k完全看不出区别
区别是跟=4比，同时滚动微博

violind88

自己用就是看着不累 颜色讨喜
要是设计或者专业使用肯定色准之类的更重要

starash

starash 发表于 2020-2-17 16:22
显示效果的“好”不就是在指定的时间内真实还原系统想要显示的形状、色彩和亮度么。
最理想的显示效果当然 ...

还有一些属于便利性范围的“好”，比如全贴合，低反射，耐摔，触屏，自适应色域，亮度调节，原彩等等。

yuuu

屏幕完全不是玄学，经常接触高素质屏幕经常校色的话，对屏幕素质的判断是一眼就能做出来的

屏幕好有两个基本条件，一是面板好，发色数、色域、响应速度三个参数是基础。色域决定了屏幕的表现上限，发色数决定了色彩细腻程度，这两点决定了屏幕的第一观感；响应速度决定了屏幕的动态画面观感，二是背光系统，背光系统的素质直接决定了屏幕对眼睛的亲和性，高素质背光系统对眼睛伤害小，低素质对眼睛伤害大，以上参数是屏幕素质的最基础最核心的部分。
要求再提高一些的话，就是色准、亮度和输入延迟这些，这这些参数属于锦上添花型的，有了更好，没有对日常使用也不会造成太大困扰。要求继续提高一层就要分领域了。电视领域的更高一层要求是图像处理，就是把输入的信号按照游戏动画电影等场景处理成不同的讨喜眼睛的结果。图像处理不难，低输入延迟也不难，但图像处理得好还要低输入延迟这个成本就很高了，高端电视价格基本都在这里。显示器领域的更高一层要求是全屏均匀性，就是屏幕每个角落的表现都和中央没有差异。几万块的专业显示器就是贵在这个均匀性上。
其余的参数，刷新率、分辨率、HDR什么的，和屏幕素质的关系就更远了，都是伪需求

OldGlory

核心就是色域和对比度，其他都是锦上添花的东西

临界点

好于差之前要分不要太容易   最简单的TN屏难道你会看不出来？  但是好与更好之间要区分就比较难了

すぴぱら

你找一块天马辣眼睛屏，跟顶级led比一下就知道好坏了

like0036

颜色 响应 刷新率 是最直观的了

老黑305

yuuu 发表于 2020-2-17 16:44
屏幕完全不是玄学，经常接触高素质屏幕经常校色的话，对屏幕素质的判断是一眼就能做出来的

屏幕好有两个基 ...

为什么刷新率、分辨率就不算是屏幕素质且是伪需求呢，这些参数的差异肉眼可见，需求也是广泛存在的啊

虚无连斩

すぴぱら 发表于 2020-2-17 18:33
你找一块天马辣眼睛屏，跟顶级led比一下就知道好坏了

特别垃圾的当然一眼看得出来啊。所以问题又回去了啊，switch那块屏幕，用色准来说是很好的，那么是好是差呢？

萱时令

精细度区别很容易就能看出来 文字边缘的差距太明显了
8p因为硬件像素数放在那 1080p渲染后只是有点模糊 精细度还是强于所有1080p的a屏的

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.1-alpha

虚无连斩

萱时令 发表于 2020-2-17 18:36
精细度区别很容易就能看出来 文字边缘的差距太明显了
8p因为硬件像素数放在那 1080p渲染后只是有点模糊 精 ...

就是因为手上有几台手机，互相对比起来只能感受到颜色区别才会有这种疑问啊（而且调一调色温就差不多了），但是对比起自己神舟的笔记本倒是能一眼能看出笔记本屏幕烂（蓝到救不回来那种）……分辨率刷新率是真不敏感

すぴぱら

虚无连斩 发表于 2020-2-17 18:35
特别垃圾的当然一眼看得出来啊。所以问题又回去了啊，switch那块屏幕，用色准来说是很好的，那么是好是差 ...

可是确认一块屏幕的好坏不能只看个别参数啊，难道不是要根据时代和工艺来综合比较？
色准只是一方面，NS那块屏亮度低工艺落后，放在今天来说任天堂用这个只能叫清理库存

bilibon

看着舒服不累眼就是好屏幕，反之不管参数多牛逼你看着累就不好

土豆麻辣人

可视角度，色域，分辨率，亮度，这些是最直观的，基本不是瞎子都能看出来。

刷新率，响应速度，屏幕材质，背光素质，这些就需要借助一些测试手段了。

我很费纸

你举例的NS、荣耀2显然不算好屏幕，这种算是偏科屏，某一参数特别好，其他是弟弟。

一块“好”的屏幕，自然要各方面都好，各方面都好，才能更真实地还原创作者的意图。分辨率要高，色准要准，亮度要高，刷新率要高，响应要快，触控屏采样率还要高，最好还是422 10bit。

当然现实中不可能样样都做到，但是大致是可以画出一条及格线的，以手机为例：1080P+60Hz+Delta小于2+峰值亮度超过600+8bit+全贴合+类dc调光（OLED）。起码满足这个条件的屏幕可以开始讨论好不好了。在这个基础上能有某一项突出，那就算是“好屏幕”了。比如这次米10Pro的屏。

所以屏幕比较不玄学啊，都是有参数的，直接比就是了，只是要求你不要只比较一个参数，比如某些垃圾“电竞屏”空有120Hz高刷，色准偏到飞起，自然不配叫好屏幕。

唯一比较玄学的倒是屏幕的形状，折叠、挖孔、刘海、大圆角、曲面乃至瀑布屏，这些设计好不好，就见仁见智了。比如我就很讨厌曲面，两侧显示内容拉伸感觉很变扭就算了，还易碎。



—— 来自 Sony H8324, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

安永透

你们好像在说，色域、色准、分辨率、刷新率、可视角度、对比度、亮度等、响应速度等等参数，越高越好。但是真的是越高越好吗？
然而客观的似乎仅仅是参数本身，好不好则是主观定义的。而且不同标准之间没有矛盾吗，每个指标的权重是多少，难道已经有一个统一的达成共识的评价函数了。如果没有，说完全不是玄学，很直观，意义是什么？

未定名

虚无连斩 发表于 2020-2-17 18:35
特别垃圾的当然一眼看得出来啊。所以问题又回去了啊，switch那块屏幕，用色准来说是很好的，那么是好是差 ...

差，超差，在这个年代是不可容忍的差。就因为不是全贴合。
都不用和其他比较，看看淘宝改机全贴合的前后对比就知道。

未定名

安永透 发表于 2020-2-18 01:36
你们好像在说，色域、色准、分辨率、刷新率、可视角度、对比度、亮度等、响应速度等等参数，越高越好。但是 ...

谈主观没有意义，只要你是人类，不是色盲，你对“好”的定义就不会和其他人有很大差别

举一个不常见的例子，医用灰度显示器，看过用这个显示黑白照片的感觉，再看普通显示器显示黑白那叫一个不忍直视

BRRM

屏幕太不玄学了，几乎各个指标都有可量化的标准。

但不能说完全没有玄学，比如一个参数已经高到你人眼辨别不了的程度的时候，你还在追求更高的参数，自己骗自己。

未定名

BRRM 发表于 2020-2-18 02:16
屏幕太不玄学了，几乎各个指标都有可量化的标准。

但不能说完全没有玄学，比如一个参数已经高到你人眼辨别 ...

问题是音频达到这个程度了，视频还差的远

说分辨率的，不用看别的，渲染仿宋，一眼的差别。其他指标同样。

u96

指标虽有，不同的设备不同的应用场景确有不同的侧重，什么指标都强的不存在的。于是这里边就大有节奏可带了，你今天分辨率高我就吹色域，你色域广了我就吹亮度，你亮度高了我再吹会色准，你颜色准了我再吹dc调光，你dc了我再高刷新率，实在不行眼睛收货我说好来就是好就是好……所以这里面节奏无穷尽的。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

BRRM

未定名 发表于 2020-2-18 02:44
问题是音频达到这个程度了，视频还差的远

说分辨率的，不用看别的，渲染仿宋，一眼的差别。其他指标同样 ...

有一些已经到了，而且是十几年前就到了。

比如色准，除非你的工作需要准确的颜色，否则99.9%的人都不需要色准，不拿两块屏幕或者两张图像对比，根本没人能察觉到颜色是歪的，即便那个显示器的颜色偏的严重。绝大多数的人的显示器都是不到1000块垃圾，要是普通人能察觉得出来，这价格的显示器还会卖那么好么。

比如色深，把你的眼睛凑到屏幕前，你会觉得图片的采样深度不够吗？如果有这么明显，别说8bit，早就上10bit了，实际上却是降低到了6bit+抖动。

BRRM

wzp28538 发表于 2020-2-17 16:23
很多时候，一些基础参数更能抓眼，屏幕大小，亮度，饱和度。至于什么刷新率和和高分辨率，可能还没锐度变化 ...

锐度的实质就是分辨率

kraxia

双11买了va屏，别的都不错，色彩和漏光之类极为明显的吊打我的旧IPS，只是那个拖影实在苦不堪言……

lixianfyss

安永透 发表于 2020-2-18 01:36
你们好像在说，色域、色准、分辨率、刷新率、可视角度、对比度、亮度等、响应速度等等参数，越高越好。但是 ...

客观标准摆在那里，都有数据可查可比，这就不叫玄学。你要来个主观定义，那任何东西好不好都可以是玄学，有人还嫌钱多不好呢。

clover9017

未定名 发表于 2020-2-18 02:44
问题是音频达到这个程度了，视频还差的远

说分辨率的，不用看别的，渲染仿宋，一眼的差别。其他指标同样 ...

你说反了，视频系统有明确的定义，音频系统要走的路看不到还很长

音频，视频，震动，乃至气味，这些都可以算在“多媒体”这个有点土的概念里

呈现多媒体的终极目的是传达信息
浅一点，从创作者的角度来讲，是传递情绪表达

举一个例子
战争片最后一幕给了一个高对比黑白场景，用以渲染气氛
而你的显示器灰阶不准，导致你看到的画面很灰很平，甚至看不到暗场，看不到导演埋的**支细节上的线索

导致你的理解偏差了
这就是信息传递到情绪传递的偏差

而视频系统关于画面呈现中的每个部分都有定义了，满足定义的设备无疑不会出现信息传递的偏差

进而推导，“哪一块屏幕好看”是个伪命题，只有“哪一块屏幕更符合创作者的意图”

而音频没有定义或者人理解不同的地方太多了，要走的路还很长



—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

安永透

未定名 发表于 2020-2-18 01:50
谈主观没有意义，只要你是人类，不是色盲，你对“好”的定义就不会和其他人有很大差别

举一个不常见的例 ...

好不好的定义必定是主观的，事实即使很清楚了，和价值也没有丝毫关系。
对于“好”的定义没有很大区别，多大是“很大”？
下面似乎说明医用灰度显示器优于普通显示器，标准是灰阶？那为什么不是普通显示器优于医用灰度显示器，标准是色域？
这样的标准的含义是，一开始就认为某个需求优于其他需求，理由是什么？

安永透

lixianfyss 发表于 2020-2-18 07:18
客观标准摆在那里，都有数据可查可比，这就不叫玄学。你要来个主观定义，那任何东西好不好都可以是玄学， ...

只看到了可查的客观的数据，但是怎么比较？所谓客观标准是什么？一个好不好的价值标准是如何成为客观标准的？

我很费纸

安永透 发表于 2020-2-18 09:08
好不好的定义必定是主观的，事实即使很清楚了，和价值也没有丝毫关系。
对于“好”的定义没有很大区别， ...

？不要用文字游戏把自己给绕进去了

客观参数是主观定的所以客观参数属于主观？？？

这个世界上所有的度量衡单位都是人定的，比如1米的长度，你是不是要说1米是长是短也是主观的啊？

回到显示器上，每一个数据是人定的，但每一个数据都量化成了绝对客观的参考标准。拿分辨率来说，1920*1080是1080P的标准，所以每一台1920*1080的显示器的分辨率一定是一样，这如何不客观？

我知道你是什么逻辑，就是想说“好”的标准是人定的，有的人觉得480P就满足啦，所以480P就是好！没错，你要一个人一个人地讨论可以，因为地球70亿人，每个人的标准都不同，就是有人觉得所有屏幕都是垃圾都可以。但你今天是讨论是一个普世标准，讨论的是一个主流标准，你说这没有标准？去视频网站做做问卷调查，看看大家主流的观看分辨率是不是1080P？既然是1080P，那你屏幕能要满足主流的观影需要，是不是应该满足1080P？所以1080P是不是一个好的屏幕最起码的标准之一？

—— 来自 Sony H8324, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1