皇女线一周目通关剧透讨论

phaie

请不要涉及其他线的剧透
通完皇女线，扫了一圈发现认为这条线差黑皇女的有不少，虽然有很多事情没讲清楚但很明显其他线会有涉及，单从皇女角度出发我觉得这条线没有太大问题，以下就网上的几个观点给出自己的想法。
1，皇女害了主角老爹
这很明显是错误的观点，皇女和伯父派的塔烈斯一伙处于互相利用的关系并不能掌控他们的行为，炎帝也说过自己并不想造成村子那章的惨剧，不过一开始炎帝有吩咐盗贼袭击自己和帝弥库罗德他们的用意我倒是还没弄清楚。
2，皇女突然在五年间发动了席卷大陆的战争
皇女的目的有两个，一个是摆脱教会蕾雅这位非人生物对芙朵拉大陆的控制，一个是消除纹章所产生的不平等制度的影响，皇女深受纹章所害，要向整个大陆推行废除纹章和贵族，采用任人为贤的主张必定要走统一的道路。
3，皇女向库罗德发动战争
库罗德终究是不安定的因素，根据2也知皇女是要统一的讨伐库罗德也是必定的道路，先讨伐还有机会获得同盟亲帝国派的帮助，而且还有两军包围的战术主张。
4，皇女不去寻求和帝弥托利合作的机会直接讨伐
帝弥托利和蕾雅在五年里已经站在了一起，目前从皇女线我还不知道帝弥托利身上到底发生了什么，但从皇女的角度知道帝弥托利的为人和隐藏的事实后我觉得直接发动战争应该问题不大。
以上是我对帝国线一些讨论中的观点，不过由于到处都有很多其他的剧透所以我也没怎么仔细看是否还有针对其他地方的讨论，总体来说除了对伯父方面没有细讲，皇女线皇女的做法是没太大问题的

moonblackwh

皇女线确实比较差，不是剧情上的差，而是制作上的敷衍。他很多东西没讲不是说给其他线挖的坑就能解释的。举个例子，我现在教会线打了个开头就有两场过场动画了。皇女线就最后打蕾雅给了个过场动画。
感觉这条线是让人二周目再来打的。

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威尔弗雷德

主要还是皇女没有系统的学习过马列主义，犯了太多路线问题

andychen

基本上同意2楼的观点，我在专楼里也提到过，我个人觉得皇女线最后的结果其实是黑幕大胜利，王女和主角多半斗不过黑幕
不过我并不黑皇女，她过去的黑暗经历给她造成的影响比表面上看到的要深。resetera的楼里有人提到如果主角不跟她一起去即位仪式，她在剧情里表现出的性格会更残忍
皇女终究只是凡人，我能理解她的所作所为。这故事里真正能做到高尚无私的人只有主角和女神苏蒂斯了。而主角也是因为和凡世各种事情没有纠葛才能这样

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草莓の君

皇女一开场就派山贼谋杀其他两个人，相当狠。
其实皇女就是类似系谱里阿尔维斯的定位，因为童年的阴影，想要变革，和黑势力合作，不择手段。
比阿尔维斯幸运的是有胜利女神（主角）站在皇女那边。

Niu

光跟地底人為伍這點就該被黑
女皇其他缺點我都能理解或接受
但是跟地底人互相利用這點真的是太噁心了

phaie

MichLeo 发表于 2019-07-31 12:10:02
我固然原则上支持革命，也能理解皇女寿命有限想在余生内实现革命理想只能让战火席卷整个大陆，但这并不代 ...

和地底人合作这点所造成的后果确实是个黑点，皇女走这条路最后能成功灭了他们成功还好，失败就是万劫不复。但毕竟领导地底人这群恐怖分子的是帝国内势力根深蒂固的伯父一伙，有这层关系在皇女的选择其实并不多，差错之下会有什么样的结果也都不好说。

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白色池塘

我觉得风花雪月在最初设想时其实只有皇女（和隐藏的教会）线路，黄蓝是剧情势力，满足一定条件就会加入。这样可以解释4线核心剧情分配畸形的问题，FAMI通访谈里“内容比预定增加了2倍”也算个印证
联手地底人这个大黑点，照常理肯定是流程中地底人和蓝狮让你选，决定走霸道线还是和解线。定下三国混战的主题后就没有和解了

fzlong

打完皇女线只记得泥潭那张推翻旧势力的图了 什么黑幕都不知道 只能说皇女本身没做错什么就是不知道是不是一次成功的革命         
顺便问问教会线长嘛

笛诺斯

皇女直接革命有个重要因素是教会的影响力大到不存在和平沟通互相理解的余地，教会早在一开始就用课题教学生反抗教会是什么后果了，加上教会能轻易对三方阵营施压的实力，皇女不突袭取得第一波胜利后面其实就是已经打不下去了，虽然我没打其他线但是没主角帮助下第一场突袭肯定都是失败告终，连锁反应也带来了革命失败，她开战肯定不光是因为自己时日无多的原因，更重要的还是枪杆子里出政权，不打不行了

chenzhi11

还是立场不同 教会也不是什么善类，可以黑的点也有。
哪有什么黑白之分。都是为达目的不择手段。
皇女童年阴影和家族情况加深了对主宰者的仇恨
推翻旧制度的决心。

zmxlegend

推翻纹章制度肯定是历史的进步 时代的选择

和黑势力合作的话，可以理解为不合作早死了王位都没得登

最大的问题，是18章就收尾了，最后加3章一扫黑势力就没啥问题

柳柳昭陵

怎么还有人想一口气一步到位建立无产阶级政权？

完成大一统扫清旧贵族，终结教会的神权就已经是跨时代的大进步了

zyw0

moonblackwh 发表于 2019-07-31 12:23:53
皇女线确实比较差，不是剧情上的差，而是制作上的敷衍。他很多东西没讲不是说给其他线挖的坑就能解释的。举 ...

进皇女线那关过场敷衍过头了。就看到边上的人在喊啊啊啊啊，然后主角就晕了，然后马上就五年后了，醒来直接瞬移到皇女背后。和开了加速一样

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suhanblood

柳柳昭陵 发表于 2019-7-31 13:45
怎么还有人想一口气一步到位建立无产阶级政权？

完成大一统扫清旧贵族，终结教会的神权就已经是跨时代的大 ...

感觉差不多是个辛亥革命吧，你说它重要么，当然很重要，你说它有用么，看看后面的那堆事

SAGA0Arcueid

phaie 发表于 2019-7-31 13:02
和地底人合作这点所造成的后果确实是个黑点，皇女走这条路最后能成功灭了他们成功还好，失败就是万劫不复。 ...

皇女线最后的加一场灭地底人的战斗其实就可以了……明明教会路线情报就是从奥贝斯坦这里找来的结果自己这条线居然没有也真是莫名其妙……

静静的古墓

别的我不说，就老爹的死必须要讲两句。
莫妮卡是地底人那派的皇女完全清楚，她潜伏到班里暗杀老爹这个大陆第一骑士这么大的事情，皇女完全不清楚可能吗？老爹一死，马上冠冕堂皇鼓动主角复仇，使得主角和地底人矛盾彻底爆发，她脱得了干系吗？这就是利用老爹的死为自己谋利。
她知情却坐视事情发生，不就是为了除去老爹断教团一条臂膀，自己置身事外，再利用主角解决地底人，一石二鸟好深的心机啊。
为了自己的目标，对老师最亲的亲人都可以如此彻底的牺牲；老师是她口口声声最尊重的人，却还被如此利用。
这个人难道不是为了自己的目的行事毫无底线？

pkuworm

大江户战士 发表于 2019-7-31 14:52
皇女线结局都说了打败了黑蠢……

怎么感觉应该是卖DLC的节奏……

静静的古墓

frightmia 发表于 2019-7-31 14:50
作为帝王的话这种事还真没什么

觉得毫无问题的，主角自己能成神成王，为什么要帮这个人发帝王梦？舔狗症晚期？

栗悟饭177

就凭结尾那滴泪，我永远喜欢艾尔

アーリィ

引用第20楼大江户战士于2019-07-31 14:52发表的  :
引用:andychen 发表于 2019-7-31 12:26基本上同意2楼的观点，我在专楼里也提到......

我实在是不明白为什么不多做一关非要来个文字表述，就差这么点工期嘛

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phaie

静静的古墓 发表于 2019-7-31 14:45
别的我不说，就老爹的死必须要讲两句。
莫妮卡是地底人那派的皇女完全清楚，她潜伏到班里暗杀老爹这个大陆 ...

莫妮卡搞事是为了袭击大主教蕾雅，但是无敌的老爹过来妨碍了她所以才会被她刺杀，皇女最多知道个有个在大修道院用魔兽袭击蕾雅的计划。对于地底人的行径皇女也是深恶痛绝的，希望主角复仇我觉得从各种方面来说是没什么问题的

静静的古墓

frightmia 发表于 2019-07-31 14:59:41
那你别走皇女线啊，就教会这翻脸不认人的模样，主角也就一傀儡。

为了洗皇女扯教会线？苏蒂斯救了主角两次命，蕾雅在主角出生时救了主角一命、金鹿和教会线又舍身救了主角一命。皇女连成事都要主角到处擦屁股。现在反到说教会要把主角当傀儡？

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diyushizhe

静静的古墓 发表于 2019-7-31 14:45
别的我不说，就老爹的死必须要讲两句。
莫妮卡是地底人那派的皇女完全清楚，她潜伏到班里暗杀老爹这个大陆 ...

她潜伏进来目的不是为了刺杀老爹，是为了制造混乱，最终目标是大主教。老爹由于主角和老婆的事情对教会本来就不信任，如果皇女说服主角的话，老爹显然会跟着一起加入，有啥理由皇女要除掉未来的公公？

Gzzz

所以还是给主角来一条属于自己的路线吧，地上神皇成了。

静静的古墓

phaie 发表于 2019-07-31 15:07:37
莫妮卡搞事是为了袭击大主教蕾雅，但是无敌的老爹过来妨碍了她所以才会被她刺杀，皇女最多知道个有个在大 ...

莫妮卡如果是临时搞事，而不是planb，在主角时间回溯救老爹的时候地底人的头子会那么那么恰好出来挡主角的一击确保老爹必死？第十章皇女走后主角和苏蒂斯复盘的时候就确认了地底人是蓄意谋杀非除老爹不可。
皇女自始至终对此毫不知情，知道后才第一时间来最大化利用老爹的死？

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静静的古墓

diyushizhe 发表于 2019-07-31 15:18:02
她潜伏进来目的不是为了刺杀老爹，是为了制造混乱，最终目标是大主教。老爹由于主角和老婆的事情对教会本 ...

老爹的死是planb，见32楼回复。皇女恐怕并不清楚老爹因为主角出生而产生的和教团的嫌隙，老爹本来就守口如瓶，皇女在决战前的对话她之模糊猜到主角是女神的后裔。

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diyushizhe

静静的古墓 发表于 2019-7-31 15:27
莫妮卡如果是临时搞事，而不是planb，在主角时间回溯救老爹的时候地底人的头子会那么那么恰好出来挡主角的 ...

你跟我们玩的不是一个游戏吧？人家出来是确保教会无法从莫妮卡这边拿到有用情报，事实上弟弟人已经对她的做法不满意了，接下来就直接当弃子使用了。

静静的古墓

frightmia 发表于 2019-07-31 15:34:10
教会被男主当傀儡是肯定的，走皇女线女教皇就直接说你是失败品。
至于皇女，我意思是对普通人来说可能是 ...

教会线后期蕾雅还说自己错了，后悔了，还挡飞弹，蕾雅如果最后活着出结局还会表示你是你自己就好，你怎么不看呢？

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甜糯米粥

静静的古墓 发表于 2019-7-31 15:36
教会线后期蕾雅还说自己错了，后悔了，还挡飞弹，蕾雅如果最后活着出结局还会表示你是你自己就好，你怎么不 ...

那不正好证明如果你不跟教会一条心你在他们眼里就什么都不是吗？甚至不是一个人只是个失败品，只有你走了他们的路他们才承认你，这不是很讽刺吗？

静静的古墓

diyushizhe 发表于 2019-7-31 15:33
你跟我们玩的不是一个游戏吧？人家出来是确保教会无法从莫妮卡这边拿到有用情报，事实上弟弟人已经对她的 ...

请再看一下第九章的剧情，
主角时光回溯用蛇剑击刺莫妮卡的时候，老大突然出现挡住了攻击，莫妮卡杀完老爹回头看的时候，很吃惊的发现老大还问他为什么会出现，老大说了句“有个任务必须交由你来完成”。不杀老爹莫妮卡不会暴露，而地底人老大的话表示在莫妮卡袭击老爹之前她就预定被牺牲来封印主角了。总不能说地底人未卜先知知道莫妮卡会临时起意然后在她起意的瞬间的保住她，又预先对这种临时起意安排了后续的处分计划？第十章老大和莫妮卡说的“你死了，我们的身份就会被揭穿，只是防止这件事发生”作为帮她的理由是骗她的，真话是后半句“你还有不得不完成的事。”
然后是苏谛斯和主角的复盘（记错了，在老爹死之后）
苏：“若持有倒转时间的力量也不能挽救，恐怕除了向命运屈服外别无他法”
主角：这不是命运”
苏：“正是...杰拉尔特的命运被那些邪恶之人的手扭曲了。”

phaie

静静的古墓 发表于 2019-7-31 16:23
请再看一下第九章的剧情，
主角时光回溯用蛇剑击刺莫妮卡的时候，老大突然出现挡住了攻击，莫妮卡杀完老 ...

看前面有句话莫妮卡表示老爹破坏了她的完美计划，说明老爹的强大超出了她的预料，他们原本的计划是制造混乱然后莫妮卡伺机行刺大司教，莫妮卡身份暴露是铁板钉钉的，塔烈斯是在时刻关注着她等待时机脱离的

静静的古墓

甜糯米粥 发表于 2019-7-31 16:05
那不正好证明如果你不跟教会一条心你在他们眼里就什么都不是吗？甚至不是一个人只是个失败品，只有你走了 ...

教会说到底就是蕾雅，芙莲和她爹。
教会线剧情：在蕾雅五年后被救出前，芙莲和她爹都一脸懵逼没搞清楚主角和蕾雅的关系，就是想救蕾雅。而蕾雅被救出来后，就反省自己的错误，认为自己对主角不公，为主角挡飞弹后临终前希望主角成为新的领导者带来和平，如果主角和蕾雅关系s，蕾雅暴走后活下来，她会彻底反省自己的行为。https://www.bilibili.com/video/av61422338/?p=16

难道这不是主角用自己的行为感动了蕾雅，然后蕾雅又回报主角反省了自身的行为？

帝国线，皇女和地底人联手掀弃叛乱，还来盗同胞的墓，有女神力量的主角却选择站在皇女这边，蕾雅被激怒后的一句话，就证明了“那不正好证明如果你不跟教会一条心你在他们眼里就什么都不是吗？甚至不是一个人只是个失败品，只有你走了他们的路他们才承认你，这不是很讽刺”？