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[讨论] 千夏台本注释版已出 《利兹与青鸟》/『リズと青い鳥』

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楼主
发表于 2018-12-8 18:51 | 显示全部楼层
故事和感情其实很简单,也没有什么大的变化,抓到之后也能明白,啊,就是这个(然而我一开始还是理解偏了,丢人
再回过头看,片里的一切细节镜头意象,片外的一切采访对谈台本,全都在告诉你,没错就是这样
但越是这样,就越是难以自拔
玛德,我甚至想不出怎么发糖,刻画得太入骨只感觉这俩之间所有的糖都变成了药
齿轮和互质数的形容真的太贴切了
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2#
发表于 2018-12-8 21:56 | 显示全部楼层
想找个理解了这片后没能释怀心里堵得慌的人对刷一百张流泪的表情包
然而周围认识的人只有我看了
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3#
发表于 2018-12-8 22:01 | 显示全部楼层

不想发帖,感觉很打扰别人...
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4#
发表于 2018-12-8 22:08 | 显示全部楼层
未来起航 发表于 2018-12-8 22:03
各个楼里比你这直球的不是多得去了
你这还是堵,人就直接奔着吹爆去的 ...

只是看完后随着时间推移堵在胸口的情绪越来越重了...
吹爆嘛...片子当然是好片,我只是想宣泄一下这股郁结...
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5#
发表于 2018-12-8 22:12 | 显示全部楼层
ECly 发表于 2018-12-8 22:08
还好我还有一位完全对的上电波的朋友可以聊

因为我的几个平常聊作品的朋友在电影方面基本都靠我扫片推荐,尤其现在不在一个城市没法一起看,都是我看了之后给出评价他们再决定看不看
但是这片太特别了,我都不敢推荐,要是推荐完看了之后,他们却没能理解的话我会觉得很伤心...所以就一直自己一个人发病了...
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6#
发表于 2018-12-9 01:08 | 显示全部楼层
WA2ST 发表于 2018-12-9 00:27
要不要考虑用文字宣泄一下,比如写个小同人什么的?

笔力不行...倒是摸了张鱼然而太菜了也不好意思发...
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7#
发表于 2018-12-9 14:57 | 显示全部楼层
鼓起勇气认识了某个病友然后一口气聊了四个小时...
郁结还在..算是多少变淡了一些...
不过大概是不会消失了..就算慢慢变淡变散也会一直飘在那里..就和CB给我的感觉差不多...
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8#
发表于 2018-12-12 00:01 | 显示全部楼层
cv副音轨一些记录(水平很差所以可能有听错听茬听不懂理解错等等等有些觉得没什么好记的也都略过没说谁说的就是没注意或分辨不出

山冈最先注意到,刚出标题的地方,两人演奏的节奏稍微错开了没能合上(当时虽然感觉到了但是后半合上了所以完全没想到这方面)
电影着重第三乐章,但其实第一第二乐章也联系着某些场景希望大家能去听听ost
说到部员全是女生的时候,种崎说希美就算有男生在也照样会保持一贯的感觉
tv和剧场霙的性格保持得比较一致,也因为比较单纯吧,希美倒是和tv的差别比较大
闹说一开始不懂希美的心情,录音前山田和她讲希美对霙的态度,最开始就说霙对希美不是一堆朋友里的一个,而是特别的,而种崎反而先懂的希美(这些访谈也说过)
种崎说希美对大家都那样,所以反而也是孤单一人
最后希美能在霙的乐谱写下那句话真的很厉害很温柔很重视霙
毕业后两人通过SNS交流应该不会絮絮叨叨琐碎小事,但是有什么事件会叫上对方,或许一年就几次但是一定会
种崎说ririka制服的穿法特时髦特可爱,后面又说ririka的中之人和ririka很一致,两人进行过和剧里霙和ririka一样感觉的交流,迅速拉近了距离(这个访谈还是哪好像也说过)
种崎说从tv演霙的时候开始就有种喉咙很堵的感觉,不是故意的而是自己就变那样了,但是在和ririka交流和最后演奏的时候就没了那种感觉,喉咙变得很通畅,后面还有讲对ririka的感觉但是听不太懂...闹说作为希美好嫉妒啊w种崎说但是正是因为喜欢希美所以才会那样
收录前唯一被告诉的是,对霙来说每一次和希美的对话都是故事的高潮、最终回这样的心情
很少见到优子和希美两个人的场景,夏纪很帅气很有男子气概,夏纪对霙也这么温柔然而对霙来说世界已经分成希美和希美以外的人了w
山田讲反射光那一幕能做得好的话这部电影也就能做得好
念错名字是ririka式joke,新山老师是刚听到ririka说的话所以被带歪了
图书馆希美帮霙解围时和图书管理员妹子说的话,为了让观众在后面同样的场景和话语时能回忆起来这里所以说的很有起伏
图书馆的书不能借给别人是霙式joke(模仿图书馆妹子说话 希美也明白过来,用和刚才同样的口调说我明白了)
霙问能不能邀别人的时候,希美面前走过一个人,之后的声音收录也特地改了方式,扬声器声音出来后真的让人横穿过去,再取得声音的变形
快乐冰淇淋是真实存在的(虽然大家应该都知道了..)
种崎说注意到希美心乱的时候声音会比平时高一点,闹说可能确实无意识地提高了
各种质数,老师上课讲互质数台本一开始没写后面加上去的,本来高三是不会讲这个的因为主题特地加的(大家也都知道了..)
种崎就只有被新山老师开导之后的地方是唯一后来再重录了的
虽然台本上写得不详细但整个录音过程都比较顺利,没有什么一直要重来的地方,但是两人同声说谁是莉兹谁是青鸟那边,最后“但是现在”这句重来了好多次,因为说不齐ww
(最后演奏那段四人都没法普通地评论和谈话了...生物教室那段聊希美的心境也都是被大家剖析干净的...最后的谢谢不是thk u而是不需要更多了的no tnk u
种崎说霙听到希美说喜欢她的双簧管之后,身体变得像是使不上力了,后面还说最后那个disjoint的dis像是被霙划掉的一样

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9#
发表于 2018-12-12 22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 mgame001220 于 2018-12-29 20:01 编辑

还是发一些东西吧,之前自己和病友交流时慢慢聊的挖的

一篇叫《彼女がフグを愛でる理由》的感想里写的,关于河豚:
水缸本身是另一个牢笼
河豚没有脚也没有翅膀 但是在水中和在天空中差不多 是介于人和鸟之间的存在
mzr对困在牢笼中的遨游能感到安全感

其他的一些有的没的

问霙去不去县祭时候本来希美的手是捏着桌角的,听到霙说没有想邀请的人才松开了
粉色和蓝色分别是希美和霙的代表色,最后交集成紫色,所以紫色在片里用的非常少,好像只有希美一个人坐在坡道边上那个镜头用了大片的紫色
山田形容她们的时候说两个大小不一的齿轮,只有在某个瞬间才能合上,我 齿轮警察 出动,齿轮只要模数和压力角相等就能啮合,和大小没关系
齿轮的齿数最好是互质数,避免整数传动可以减少磨损,以山田的机械知识来说应该只是个巧合
希美有提过一句自己的长笛是以前求家里买的,南中不能借乐器,言外之意其实希美的家庭不是特别支持她玩乐器
生物教室里河豚外的另两个水箱里是普通的水草和青鳉鱼,和金鱼一样是日本常见的观赏鱼
霙去图书馆借书时,那一排书本和作者都是虚构的,除了ヴェロスラフ・ヒチル这个虚构的莉兹与青鸟的作者的书之外,其他作者的书名都比较糟糕
莉兹与青鸟这个童话虽然说改编自叫青鸟的戏剧,但其实差不多就是石原自己一口气写的
生物教室应该是上实验课用的大教室,旁边还有一个准备室,逃生门其实是取的照片原景而不是特意加的,但是倒三角是后来加的,意义至今不明
声演莉兹和青鸟的那位是演员不是声优的本田望结,在cv副音轨里被四人夸了好久,舞台招呼的时候山田也各种夸,是山田专门找她来的,cv副音轨里四人也说山田好像很喜欢本田
山田说的是成功表现出了和本篇故事不一样的世界的感觉,公开录音里面本田自己说山田告诉她在本田望结她本人的基础上表现出莉兹与青鸟二人的差异就可以了,cv副音轨四人则是说演员的演技和声优还是有些不一样的地方,配得很棒
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10#
发表于 2018-12-12 23:27 | 显示全部楼层
凛凛233 发表于 2018-12-12 22:50
倒三角是说玻璃窗上贴的那个吗

好像从外面看是红色的

对 生物教室的两边窗户上都有 音乐教室那边的走廊也有
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11#
发表于 2018-12-13 17:03 | 显示全部楼层
希美家穷自然是相对霙来说啊。先说霙,双簧管这种乐器又贵又娇嫩又难学,霙还能自己削簧片,家里没请私教基本不可能,钢琴也是,因为是音大要考的副科所以要练,不是说霙家里有架grand piano嘛,私教怕是也少不了,但是霙对这些都习以为常的。再说希美,身上的物件,长笛几千rmb就是普通价格好吧,那个电子表也就8000多日元,希美也就算个普通小康家庭,根本没有霙能享受到的资源,想走艺术道路有多大压力可以参考下四重奏

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12#
发表于 2018-12-13 22:44 | 显示全部楼层
傘木希美 发表于 2018-12-13 20:47
说来,为啥有的楼层,好多留白啊,往下滑时要滑好久…

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那个是app做的太烂了,没法解决的bug
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13#
发表于 2018-12-18 11:59 | 显示全部楼层
关于三角形 其实出现次数很多 消防标志的意象也没法完全解释 所以说还是不明
京吹tv第一季当时是追着看的……最早丽奈撩头发那里大家就都炸了一次,到第八话就是纷纷炸成烟花了……

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14#
发表于 2018-12-18 17:51 | 显示全部楼层
音乐番?明年四月有渡边的Carole&Tuesday,还是得看爆
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15#
发表于 2018-12-19 10:33 | 显示全部楼层
人家都说动画高度形式化,线条偏0.1mm情绪就天差地别这种神论了,你还和人家说什么呢www
笑死我了

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16#
发表于 2018-12-19 18:06 | 显示全部楼层
kimone_3 发表于 2018-12-19 14:01
https://www.bilibili.com/video/av2837611?from=search&seid=8775082924094712358

有句说句,15:51处可 ...

首先,这是分镜稿,我翻了手边的分镜用纸看了一下,原画稿的大小是分镜稿这一格的12-15倍大。
其次,原话说的是“眉毛のカーブが0.1ミリ膨らむだけでも”,画面上更是摆明了这里的主要区别并不在线条而在是否发生弯曲上。
顺便再讲到对方的观点,形式化一词恕我孤陋寡闻没怎么在动画相关产业听过,我也只能当作理科的名词来复读,不知道能不能和我解释一下
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17#
发表于 2018-12-19 20:40 | 显示全部楼层
kimone_3 发表于 2018-12-19 18:35:07
后面还有提到,「自由じゃない、正解は一つ」,这是细田守的创作态度,山田是不是也有这种倾向还有待考察 ...
嘛,我觉得到这种就和拍影视剧导演重拍到过差不多了。

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18#
发表于 2018-12-24 10:22 | 显示全部楼层
虽然落语也有类似情感但是没这么纠结微妙毕竟助六不是因为八云才说落语也不是没了八云活不下去……而且助六和美代吉走了那么久八云也这么老了,更多是种感怀式的悲伤而不会担心到胃痛……
顺便之前有看到过反射光那段的谱子,其他的有扒谱吗……求……

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19#
发表于 2018-12-24 11:31 | 显示全部楼层
谢……不过是我表达失误了……我的意思是看过这个的,有没有别的……

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20#
发表于 2018-12-24 21:35 | 显示全部楼层
伞木哥明明是最令人心疼的那个,为啥大家老喜欢迫害伞木哥....
原作走向我不明白,但是利青的结尾两人好歹已经迈上相互理解的第一步了...霙能为了希美自己独自去音大,希美也说让霙稍微等一等她,像山田一样相信两人十年后能添い遂げる不也挺好...嘛....
霙要是没遇上希美的话,就和她自己说的一样现在依然一无所有,你们真的希望这样一个可爱女孩子变成大家一样的孤僻死宅吗...
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21#
发表于 2018-12-25 09:02 | 显示全部楼层
老仓唯 发表于 2018-12-25 00:48:19
当然不希望霙没有遇上希美,但少女的恋情是转纵即逝的,从两人迈出第一步到修成正果之间的时间真的短到两 ...
我倒觉得是你把希美想的太过极端了……希美对霙本身也是有特别的情感的啊,怎么会是单独吊在音乐上呢?所谓打开鸟笼的方法,放飞的不是希美自己的理想,而是希望霙这只青鸟能够自己往上飞。这是莉兹的爱的存在方式,电影里不也强调过多次了。希美小迷妹那么多,如果霙对她不是特别的,为什么会因为霙有没有空邀不邀人而感到松口气或者难受呢?又为什么会担心霙到底有没有把当初她退部的事记恨在心呢?又为什么把两人初遇的场景好好记得呢?希美表面上八面玲珑其实能让她心底牵挂缓解孤独的是霙,这份感情是有音乐方面的因素存在,但绝不是全部。

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22#
发表于 2018-12-25 10:11 | 显示全部楼层
老仓唯 发表于 2018-12-25 09:27:22
是呀,希美是喜爱霙,但这不代表两人“相互理解”了呀,希美肯定不后悔自己遇到霙,但两人对对方的理解 ...
理解程度是不高……毕竟利青也只是个从途中到途中的故事,结尾也只能说从完全错位变成了走上相互理解的第一步……但是既然双方在对方心里都是特别的,就没有必要那么悲观了。倒不如说就是彼此还有不理解对方的地方,所以哪怕暂时分开了也会因此纠葛在一起走下去。途中虽然少不了互相伤害,但以这俩的性格想跨越过去再难也不会比这次的第一步难吧……

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23#
发表于 2018-12-25 18:11 | 显示全部楼层
看了下这三个版本还是千夏的最好,白色的那个可以直接放弃了
kami那个比较牵强,纸算是同音但是意思也要靠联想,狼是おおかみ,咬合的词原型是噛む,说齿轮一般也用的噛み合い
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24#
发表于 2018-12-25 22:01 | 显示全部楼层
凛凛233 发表于 2018-12-25 18:55
补一张前面的,01,06,21,其实这里提到了纸

第一张图,原话是【何でそんなに言ってくれるのか分かんない】,回答霙说的“对希美来说没什么的东西对我来说全都是特别的”。【言ってくれる】这个时态就有之前霙在夸希美、为希美说话的意思,然而这一层意思千夏以外就完全没有翻出来,哪怕加个“会”字也好啊→“不明白你为什么会那样说”。
第二张图,原话【でもやっぱ渋めにお団子かな】,【に】表目的,【渋め】这个词常见的用法是在外表、气质、着装、时尚等方向,在这个语境自然用来形容的是人而非团子,就算是形容味道,用【渋い】也不会用在团子身上,所以也还是千夏。
第三张图,【霙のソロ 完璧に支えるから】,没啥好说的,我觉得在这种上下关系明显的情况下还硬改意思翻成配合已经算出局了。
第四句是有提到進路調査の紙。不过这也算个惯用词了,没必要直译出来。至于kami的同音,单独说纸还是需要联想的。

虽然千夏微博的某些言论让我对这个组的好感是负的,但是负责翻译的这位水平完全足够,好像还挺有名的,不过我并不认识...而且整部电影包括所有台本都是这位一个人翻译的,连校对都没有,佩服的同时,对千夏这个组的恶感又进一步增强了...

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25#
发表于 2018-12-27 10:50 | 显示全部楼层
老仓唯 发表于 2018-12-27 00:21:42
我觉得反而是内容有点少,或者说叙事时的艺术手法过于精细导致了不够自然?
比如开头结尾进入校园与走出 ...
我感觉你把人物的感情割裂简单化了,很多场景表达的只是一个情感的波动,但是你忽视了整个相处模式情感前提,导致放大了某些侧面,才会有忍不了霙交新朋友、强加自己的愿望这类误解,包括觉得内容简单、发糖表达过少、不认为她们之后能有好发展之类也都是由此而生的后遗症。

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26#
发表于 2018-12-29 00:47 | 显示全部楼层
我的bd也还没拿到……不过羽毛饰品和设定集先拿到了……

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27#
发表于 2019-1-5 21:04 | 显示全部楼层
学乐器一点都不美好,作品里练习都那么轻松写意还好听,实际上大多都是重复无聊的基础练习和支离破碎不成曲的练习,又难听又累还一天n个小时,经历这样的枯燥痛苦几年才能慢慢感受到一点乐趣。

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28#
发表于 2019-1-9 16:33 | 显示全部楼层
现在才知道有官方乐谱的配信,不过曲目不多,都是分part的乐团总谱,对大多数业余爱好者来说比较尴尬,solo的部分可以取来玩玩。

吹奏楽曲「リズと青い鳥」全四楽章をはじめ、コンクール用編曲バージョン等、作中で演奏されている公式譜面を販売いたします。
「リズと青い鳥」オリジナルサウンドトラック「girls,dance,staircase」Disc2から以下の楽曲の楽譜が発売されます。
1.物語の始まり(混合アンサンブル)
2.繰り返される日々(混合アンサンブル)
3.リズと少女の世界(混合アンサンブル)
4.リズと青い鳥 第一楽章 「ありふれた日々」(吹奏楽)
5.リズと青い鳥 第二楽章 「新しい家族」(吹奏楽)
6.リズと青い鳥 第三楽章 「愛ゆえの決断」(吹奏楽)
7.リズと青い鳥 第四楽章 「遠き空へ」(吹奏楽)
8.リズと青い鳥 コンクール用編曲Ver.(吹奏楽)
楽譜発売開始予定日時: 6/1(金)14時以降
発売URL: http://ymh.jp/liz-bluebird

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29#
发表于 2019-2-12 14:01 | 显示全部楼层
虽然很美好但是自然而然地想到各种重口的玩意儿了……

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30#
发表于 2019-4-15 00:03 | 显示全部楼层
我又来了,忘了有没有在这里发过自己画的东西,总之还是一股脑发一遍吧。
顺便wind,glass,girls已经以160遍高居我wyy听歌排行榜首了,可惜回老家才能有音响来听ost的碟。












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31#
发表于 2019-5-3 17:33 | 显示全部楼层
想看mzr扇渣男伞哥巴掌的桥段

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32#
发表于 2019-5-3 19:27 | 显示全部楼层
这楼里说渣男不都是玩笑话嘛 别当真啦 有谁不爱伞哥呢

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33#
发表于 2019-5-5 14:56 | 显示全部楼层
闹和阿酱一起去看京吹发的那篇长博越看越分不清是不是糖了

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34#
发表于 2019-6-28 11:11 | 显示全部楼层
感觉希美从美少年变美青年(?)了,虽然也挺带感的,不过和人设稍微有点违和?
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35#
发表于 2019-11-9 14:27 | 显示全部楼层
转微博gutsshadow
富野 アニメは静と動の組み合わせであり、そこにある映画的表現の能力は非常に高い。例えば京都アニメーションの「リズと青い鳥」ですが、あの作品がもっているメッセージ力はかなり優れています。見ていないんだったら見てください。女子高生のポニーテールが揺れているだけで、「フフフっ」ってなってきますから。こういう感覚は実写ではできないところです。アニメの絵は実写のようには動かせない。動かせないからこそ、「こういうふうに髪が動いたらかわいいよね」というアニメーターや演出家の意思が入り、表現になる。京アニの作品はそれを見る驚きがありますね。リアリズムで見せるからいいのではなく、伝えられるものがいいんです。
映画としての物語を作るとき、京都アニメーションは今の時点では最強といっていいでしょう。

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36#
发表于 2020-1-25 22:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 mgame001220 于 2020-1-25 22:32 编辑

发现最近几年,莵道高中主页里科学部有搞不少部活记录,也有些照片,不过因为长度限制300像素,图片特小,细节看不清,但也能勉强拿来对比一下。原型的生物室教室后方并没有那么高端的展示柜,而是黑板、科普挂画和一个骨骼标本,但是结构还是一样的,应急门-立柜-柱子-主要展示部分,没有养河豚的水缸(不过这个理所当然,本来真养就不能放在那),而是一个蓝色的不知道是啥的立方体。





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